Redresseurs 6x4 - Les meilleures ?
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paskwalito
Selkie_boy
stelma
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Redresseurs 6x4 - Les meilleures ?
Bonjour a tous
Nous connaissons tous l’importante du tube redresseur sur nos amplis. Francis à publié son avis sur les 5u4G et j'ai cru comprendre qu'il n'y aurait pas trop de différences notables entre les différentes marques américaines et que la palme irait à la Sylvania 5931.
Qu'en est il du tube 6x4 quelquefois utilisé dans les préamplis ? Y a t il des différences notables entre des Philips, RCA, Sylvania, TungSol ? Entre les plaques noires et plaques grises ? Pour ma part, j'ai trouvé que les 6x4 Mullard avaient plus de charme que les autres. Mais que , sur mon système, les TungSol étaient un peu trop dure .... Par contre, pas noté de grandes différences entre les GE, Sylvania, RCA
Que est votre avis sur ce tube ? Il y a peu de commentaires sur ce tube dans les forums (tube qui est toujours disponible en grande quantité et pas trop cher...)
Merci et bonne journée
Stelma
Nous connaissons tous l’importante du tube redresseur sur nos amplis. Francis à publié son avis sur les 5u4G et j'ai cru comprendre qu'il n'y aurait pas trop de différences notables entre les différentes marques américaines et que la palme irait à la Sylvania 5931.
Qu'en est il du tube 6x4 quelquefois utilisé dans les préamplis ? Y a t il des différences notables entre des Philips, RCA, Sylvania, TungSol ? Entre les plaques noires et plaques grises ? Pour ma part, j'ai trouvé que les 6x4 Mullard avaient plus de charme que les autres. Mais que , sur mon système, les TungSol étaient un peu trop dure .... Par contre, pas noté de grandes différences entre les GE, Sylvania, RCA
Que est votre avis sur ce tube ? Il y a peu de commentaires sur ce tube dans les forums (tube qui est toujours disponible en grande quantité et pas trop cher...)
Merci et bonne journée
Stelma
stelma- Membre Bleu
- Messages : 51
Date d'inscription : 14/06/2020
Re: Redresseurs 6x4 - Les meilleures ?
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Lions of the lambs come filing in / Pacin' through the still around the bed
Halos of their royal breathing / Break like waves across the ceiling
In our dreams, do you know/ I’m the only thing between you
And that heartbreak feeling? ….Laura Viers
Part of amp design is deciding what "tone" you want. Because it’s going to have a sound, no matter what technology is there ... Class D, MOSFETs, bipolar transistors, pentode, triode, or DHT. No matter what you design, it will have a sound, no matter what you do, or how clever you are. The perfect component does not exist. The designer needs to steer that little touch of coloration in a good direction.
Lynn Olson
Selkie_boy- Membre Bleu
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Localisation : Bonnie Scotland
Re: Redresseurs 6x4 - Les meilleures ?
Attention, je ne cherche pas a remplacer une 6x4 par une 5u4G (le support est en effet différent).
Je parle bien du tube 6x4 monté dans son support à 9 pins ....
stelma
Je parle bien du tube 6x4 monté dans son support à 9 pins ....
stelma
stelma- Membre Bleu
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Re: Redresseurs 6x4 - Les meilleures ?
Stelma la 5993 conseillée par Jean-Noel est bien en chauffage 6.3V ....rien à voir avec une 5U4Gstelma a écrit:Attention, je ne cherche pas a remplacer une 6x4 par une 5u4G (le support est en effet différent).
Je parle bien du tube 6x4 monté dans son support à 9 pins ....
stelma
c'est juste le support (7 pins et 9 pins) qui est différent et le chauffage qui consomme un peu plus 0.8A contre 0.6A
On trouve des adaptateurs.
Mais tu parles de support à 9 pins pour ta 6X4
c'est un support 7 pins (miniature E7-1) qu'il faut normalement ...
paskwalito- Membre Bleu
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Re: Redresseurs 6x4 - Les meilleures ?
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Les tubes Bendix sont les “Rolls” des tubes.
Fabriqués exclusivement pour l’armée US avec un cahier des charges “cost no object”. Fabrication anti vibratoire, utilisation des meilleurs matériaux disponibles, fiabilité extrême, très longue durée de vie (10 000 heures).
Dans l’histoire des tubes personne n’a jamais fabriqué des tubes d’une qualité équivalente.
En général ils marchent aussi très bien en hifi.
L’avantage du 5993, c’est que comme il faut changer le support ou utiliser un adapteur et que les audiophiles sont en général fénéant , on trouve encore ces tubes à un prix correct.
A l’inverse, l’équivalent Bendix de la 5687 qui est la 6900 et est simplement un “plug and play” se vend a des prix indécents.
Les tubes Bendix sont les “Rolls” des tubes.
Fabriqués exclusivement pour l’armée US avec un cahier des charges “cost no object”. Fabrication anti vibratoire, utilisation des meilleurs matériaux disponibles, fiabilité extrême, très longue durée de vie (10 000 heures).
Dans l’histoire des tubes personne n’a jamais fabriqué des tubes d’une qualité équivalente.
En général ils marchent aussi très bien en hifi.
L’avantage du 5993, c’est que comme il faut changer le support ou utiliser un adapteur et que les audiophiles sont en général fénéant , on trouve encore ces tubes à un prix correct.
A l’inverse, l’équivalent Bendix de la 5687 qui est la 6900 et est simplement un “plug and play” se vend a des prix indécents.
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Lynn Olson
Selkie_boy- Membre Bleu
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Localisation : Bonnie Scotland
Re: Redresseurs 6x4 - Les meilleures ?
Bonjour tous, bonjour Stelma
6X4 ou EZ90 tu as plein de choix plein de constructeurs ...
Vû le prix essaie et compare...
Steph
6X4 ou EZ90 tu as plein de choix plein de constructeurs ...
Vû le prix essaie et compare...
Steph
audion23- Membre Bleu
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Date d'inscription : 20/03/2019
Age : 63
Localisation : Creuse
Re: Redresseurs 6x4 - Les meilleures ?
Bonjour,
Pour moi, la meilleure 6X4 est la 4X1N4007. Resistance série dans la centaine d'ohms + lissage par 50 micros + filtrage sévère en aval.
Pas de chauffage, pas de problème d'isolation entre filament et cathode, durée de vie sans doute supérieure à 100 mille heures.
Cordialement.
Pour moi, la meilleure 6X4 est la 4X1N4007. Resistance série dans la centaine d'ohms + lissage par 50 micros + filtrage sévère en aval.
Pas de chauffage, pas de problème d'isolation entre filament et cathode, durée de vie sans doute supérieure à 100 mille heures.
Cordialement.
g2fl- Membre Bleu
- Messages : 765
Date d'inscription : 07/11/2019
Localisation : Paris
Re: Redresseurs 6x4 - Les meilleures ?
Bonjour g2fl
On parle de 6X4 , pas de 4007, quel interêt de toujours changer de sujet simplement pour dire quelque chose qui ne va servir qu'à disgresser encore et toujours du sujet initial.
Et les redresseurs solide state contre les lampes , etc , etc et bla bla bla...
Marre de ce genre d'attidude, répond dans le sujet ou ouvre un autre fil !
Steph
On parle de 6X4 , pas de 4007, quel interêt de toujours changer de sujet simplement pour dire quelque chose qui ne va servir qu'à disgresser encore et toujours du sujet initial.
Et les redresseurs solide state contre les lampes , etc , etc et bla bla bla...
Marre de ce genre d'attidude, répond dans le sujet ou ouvre un autre fil !
Steph
audion23- Membre Bleu
- Messages : 349
Date d'inscription : 20/03/2019
Age : 63
Localisation : Creuse
Re: Redresseurs 6x4 - Les meilleures ?
C'est la démarche qui me gêne. Elle laisse entendre à l'audiophile moins au fait des subtilités de l'électronique que son amplificateur ne sera pas bon parce qu'il n'aura pas payer à prix d'or un vieux tube dont on ne connaît pas la vie passée. Par mon intervention, taquine je le concède, je voulais éviter à un débutant de tomber dans ce type d'orniere
Et, en recevant une autre réponse, d'expliciter une alternative. Dommage. La connaissance y perdra ce que la censure y gagnera.
Et, en recevant une autre réponse, d'expliciter une alternative. Dommage. La connaissance y perdra ce que la censure y gagnera.
g2fl- Membre Bleu
- Messages : 765
Date d'inscription : 07/11/2019
Localisation : Paris
Re: Redresseurs 6x4 - Les meilleures ?
Oups, je me suis trompé .. oui, la 6x4 est en effet 7 pins. Et je comprends qu'il suffit de mettre un adaptateur pour pouvoir utiliser une Bendix 5993 (qu'on trouve a prix encore abordable - 50$ aux USA).
Mais je ne suis pas sur de vouloir prendre le risque concernant l’intensité du filament (0,8 au lieu de 0,6A). ça fait quand même+30% de courant et mon préampli (acheté et pas construit) risque de ne pas aimer .....
Je vais bien sur faire des essais, comme le suggère Steph, et comme j'ai déjà commencé ...
Mais l'avis des forumeurs m’intéresse toujours et m'aidera a aller plus vite :-)
Encore merci pour vos commentaires
stelma
Mais je ne suis pas sur de vouloir prendre le risque concernant l’intensité du filament (0,8 au lieu de 0,6A). ça fait quand même+30% de courant et mon préampli (acheté et pas construit) risque de ne pas aimer .....
Je vais bien sur faire des essais, comme le suggère Steph, et comme j'ai déjà commencé ...
Mais l'avis des forumeurs m’intéresse toujours et m'aidera a aller plus vite :-)
Encore merci pour vos commentaires
stelma
stelma- Membre Bleu
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Date d'inscription : 14/06/2020
Re: Redresseurs 6x4 - Les meilleures ?
stelma a écrit:
Mais je ne suis pas sur de vouloir prendre le risque concernant l’intensité du filament (0,8 au lieu de 0,6A). ça fait quand même+30% de courant et mon préampli (acheté et pas construit) risque de ne pas aimer .....
Mais l'avis des forumeurs m’intéresse toujours et m'aidera a aller plus vite
Bonjour,
si le filament ne tire que 0,6 A au lien de 0,8 A à vérifier in situ bien sûr, il ne sera pas suffisamment chauffé; 30% c'est énorme et la performance de la lampe va s'en ressentir par un résultat dégradé par rapport à l'attente que l'on en a.
banzai- Membre Bleu
- Messages : 3359
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Redresseurs 6x4 - Les meilleures ?
Re, g2fl
" Dommage. La connaissance y perdra ce que la censure y gagnera."
Arrête de pleurer, je ne t'ai pas crucifié, j'ai juste fais remarquer que la question était sur la "6X4" et pas sur les différents mode de redressement.
C'est tout, rien de plus, par contre ouvrir un fil sur le sujet des mode de redressement, ok, il n'y a aucune idée de censure!
Tant qu'à payer à prix d'or une 6X4... Là faut changer de fournisseur !
Steph
" Dommage. La connaissance y perdra ce que la censure y gagnera."
Arrête de pleurer, je ne t'ai pas crucifié, j'ai juste fais remarquer que la question était sur la "6X4" et pas sur les différents mode de redressement.
C'est tout, rien de plus, par contre ouvrir un fil sur le sujet des mode de redressement, ok, il n'y a aucune idée de censure!
Tant qu'à payer à prix d'or une 6X4... Là faut changer de fournisseur !
Steph
audion23- Membre Bleu
- Messages : 349
Date d'inscription : 20/03/2019
Age : 63
Localisation : Creuse
Re: Redresseurs 6x4 - Les meilleures ?
Bien au contraire, dans la quête au meilleur redresseur pour un ampli, ici sous la forme d'une 6X4, instiller l'idée d'une alternative me semble justifiée.
Ton propos à mon égard n'est pas cordial. Je ne suis pas ton copain. Au mieux, un "collègue".
Ton propos à mon égard n'est pas cordial. Je ne suis pas ton copain. Au mieux, un "collègue".
g2fl- Membre Bleu
- Messages : 765
Date d'inscription : 07/11/2019
Localisation : Paris
Re: Redresseurs 6x4 - Les meilleures ?
No comment
Steph
Steph
audion23- Membre Bleu
- Messages : 349
Date d'inscription : 20/03/2019
Age : 63
Localisation : Creuse
Re: Redresseurs 6x4 - Les meilleures ?
Bonsoir à tous,
Alors on commence par remplacer la valve redresseuse par un pont de diodes 1N4007...
Puis en poussant la même démarche un pas plus loin, on change l'étage d'entrée par un transistor FET...
Puis ainsi de suite, on change l'étage de puissance par un PP de transistor parce que le transfo de sortie etc...
Evolution déjà effectuée il y a 50 ans...
Et un beau jour on se rend compte en comparant l'ampli "évolué " avec un modèle d'origine, que... ben on préfère celui d'origine... même si techniquement il est moins bien...
Et là on se dit que l'évolution n'a peut-être pas pris en compte tous les critères qu'il fallait... et que finalement elle n'a pas été dans le sens souhaité !
Cette démarche de vouloir éliminer les tubes - pour quelque raison technique que ce soit - ne tient pas devant la démarche inverse qui demande à conserver des tubes, pour quelques raisons subjectives que ce soit.
Francis
g2fl a écrit:Bien au contraire, dans la quête au meilleur redresseur pour un ampli, ici sous la forme d'une 6X4, instiller l'idée d'une alternative me semble justifiée.
Alors on commence par remplacer la valve redresseuse par un pont de diodes 1N4007...
Puis en poussant la même démarche un pas plus loin, on change l'étage d'entrée par un transistor FET...
Puis ainsi de suite, on change l'étage de puissance par un PP de transistor parce que le transfo de sortie etc...
Evolution déjà effectuée il y a 50 ans...
Et un beau jour on se rend compte en comparant l'ampli "évolué " avec un modèle d'origine, que... ben on préfère celui d'origine... même si techniquement il est moins bien...
Et là on se dit que l'évolution n'a peut-être pas pris en compte tous les critères qu'il fallait... et que finalement elle n'a pas été dans le sens souhaité !
Cette démarche de vouloir éliminer les tubes - pour quelque raison technique que ce soit - ne tient pas devant la démarche inverse qui demande à conserver des tubes, pour quelques raisons subjectives que ce soit.
Francis
francis ibre- Membre éminent
- Messages : 2923
Date d'inscription : 07/03/2019
Localisation : à côté de ses pompes
Re: Redresseurs 6x4 - Les meilleures ?
Bonjour Francis,
Loin de moi l'idée de remplacer les tubes dans toutes les fonctions. Juste en deux endroits où les redresseurs à vide n'y trouvent plus leur place.
Comme ici avec un redresseur peu puissant, typiquement pour un préamplificateur, où il est possible de mettre en oeuvre des moyens encore simples et très efficaces. Comme pour un amplificateur de moyenne puissance où la consommation dépasse la capacité des tubes encore raisonnables (GZ34 et consœurs).
Pour ces derniers, je me sentais couverts par les plus grands fabricants d'amplis à tubes, depuis Marantz jusqu'à Audio Research en passant par Conrad-Johnson.
Décidemment, mon intervention fait trop réagir, j'aurais dû m'abstenir.
Cordialement.
Loin de moi l'idée de remplacer les tubes dans toutes les fonctions. Juste en deux endroits où les redresseurs à vide n'y trouvent plus leur place.
Comme ici avec un redresseur peu puissant, typiquement pour un préamplificateur, où il est possible de mettre en oeuvre des moyens encore simples et très efficaces. Comme pour un amplificateur de moyenne puissance où la consommation dépasse la capacité des tubes encore raisonnables (GZ34 et consœurs).
Pour ces derniers, je me sentais couverts par les plus grands fabricants d'amplis à tubes, depuis Marantz jusqu'à Audio Research en passant par Conrad-Johnson.
Décidemment, mon intervention fait trop réagir, j'aurais dû m'abstenir.
Cordialement.
g2fl- Membre Bleu
- Messages : 765
Date d'inscription : 07/11/2019
Localisation : Paris
Re: Redresseurs 6x4 - Les meilleures ?
Mon propos était strictement limité aux redresseurs à vide. Pour les amplis, je reste sous le charme des amplis à tubes, surtout sous celui de ceux qui respectent les bonnes règles.
Cordialement.
Cordialement.
g2fl- Membre Bleu
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Date d'inscription : 07/11/2019
Localisation : Paris
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