"416 like" par Cyrille-Audio

[Tagada69]

Bonjour

des news de ce haut parleur ?

[Cyrille-Audio]

Bonjour,

des news de ce haut parleur ?

Comme le GM38F76P "standard", il attend son premier lot de plaques de champ.
L'investissement est conséquent, j'aimerai autant que vous que cela avance plus vite.

[Tagada69]

Bonjour,

j'aimerai autant que vous que cela avance plus vite.

une idée du délai final ?

cdlt.

[Cyrille-Audio]

Bonjour,

Malheureusement c'est assez nébuleux, les artisans ne sont pas très soutenus en cette période.

Je suis bien le premier embêté.

[Cyrille-Audio]

Bonjour,

Petit retour d'info : les moteurs sont assemblés, et les membranes légères spécifiques sont en court de pressage.

[Ha-Re]

teaser qui nous met l'eau à la bouche

tu dois en tout cas être content d'arriver enfin à finaliser après les difficultés d'attente fournisseurs

[Tagada69]

Bonjour,

Petit retour d'info : les moteurs sont assemblés, et les membranes légères spécifiques sont en court de pressage.

et pour un délai final ?

je me propose "béta testeur" pour comparer a mes 416 si intérêt ! pour toi....

cdlt.

[Cyrille-Audio]

Bonjour,

et pour un délai final ?

Mi-octobre.

je me propose "béta testeur" pour comparer a mes 416 si intérêt ! pour toi....

Si un possesseur de VOT veut faire une porte-ouverte/écoute desdits HP chez lui, il est probable que cela suscite de l'intérêt.

[Tagada69]

Si un possesseur de VOT veut faire une porte-ouverte/écoute desdits HP chez lui, il est probable que cela suscite de l'intérêt.

c'est mon cas.... VOT

et preneur pour un comparatif !

[Cyrille-Audio]

Bonjour,

c'est mon cas.... VOT et preneur pour un comparatif !

Quel coin de France ?

Je suis prêt à me déplacer avec les HP, même de quoi mesurer.

[Tagada69]

Quel coin de France ?
Je suis prêt à me déplacer avec les HP, même de quoi mesurer.

Bonsoir,
Les VOT sont du coté de Grenoble (env. 40km). Cdlt

[Cyrille-Audio]

Bonjour,

Les VOT sont du coté de Grenoble (env. 40km). Cdlt

Noté.

[NicolasD]

Petit retour d'info : les moteurs sont assemblés, et les membranes légères spécifiques sont en court de pressage.

Top Cyrille !

Il y a pas mal de possesseurs de VOT en RP, un essai doit être possible qqpart ... (poser la question sur Mélaudia aussi ..)

[Tagada69]

Bonjour,

Les VOT sont du coté de Grenoble (env. 40km). Cdlt

Noté.

après une année .... pas de suite !!!
Pas sérieux !!!

[Tagada69]

Bonjour,

après une année .... pas de suite !!! Pas sérieux !!!

mon précédent message semble invisible.....
cdlt

[Cyrille-Audio]

Bonjour,

Bonjour,

après une année .... pas de suite !!!

La R&D sur des HP "demandés" cela coûte du temps, de l'argent, et ne rapporte pas grand choses suite aux expériences sur d'autres HP "attendus".
Donc je favorise la production de HP OEM payés d'avance par les clients pro.

Pas sérieux !!!

Ce qui n'est pas sérieux en gérance c'est de perte l'argent de la société dans des projets qui ne mènent à rien.

[Tagada69]

après une année .... pas de suite !!!

La R&D sur des HP "demandés" cela coûte du temps, de l'argent, et ne rapporte pas grand choses suite aux expériences sur d'autres HP "attendus".
Donc je favorise la production de HP OEM payés d'avance par les clients pro.

Pas sérieux !!!

Ce qui n'est pas sérieux en gérance c'est de perte l'argent de la société dans des projets qui ne mènent à rien.

Bonjour,

Ok maintenant c'est clair ...!

mais ce qui est vraiment très surprenant ....

Bonjour,

Un truc dans ce genre là ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bonjour,

Tous le monde cherche, voir me demande, donc je développe... un nouveau 38cm.

Euh.... tout le monde .... donc je ne suis pas le seul !!!

Bonjour,
Petit retour d'info : les moteurs sont assemblés, et les membranes légères spécifiques sont en court de pressage. Wink

et pour un délai final ?

Mi-octobre.

euh juste ... pour préciser ! nous étions alors début octobre ... 2023 !!

Quel coin de France ?

Les VOT sont du coté de Grenoble (env. 40km). Cdlt

Noté.

Je suis prêt à me déplacer avec les HP, même de quoi mesurer.

et donc alors pas la peine d'avoir écris tout cela lors de nos échanges.....
et surtout à aucun moment on informe que le topo est abandonné .....

passer du temps sur un forum est certainement plus important je suppose

La R&D

et oui c'est ce que l'on appelle la "Read & Discussion"......

Le but ici est d'offrir une alternative dans l'esprit de l'ancien, un peu comme ce que j'avais fait avec le BM38ND76P qui "remplaçait" le 515, mais en allant encore plus loin car ce HP devrait être équipé d'un moteur Alnico afin d'en avoir la douceur.

Donc au passage, Merci pour "l'alternative" et pour la "douceur".....

Pour un HP qui devait aller encore plus loin ..... c'est très réussi !!! car on ne le voit plus !!!

Vu d'ici, et certainement de la part des quelques personnes intéressées et/ou futur clients , cela ressemble plutôt à un bel échec !

Et surtout encore un Grand Merci !! et heureusement pour moi que ne traite pas mes clients de la même façon .....

Je réitère

Pas sérieux !!!

Très cordialement.

[Notepi]

Ce n'est pas le premier sujet ou je vois des internautes demander à une entreprise si elle peut développer le haut-parleur "idéal" pour eux.
J'ai vu une étude arriver au bout, et plus de clients ensuite.
J'ai vu des études qui n'étaient pas la priorité.
Le marché audiophile est un marché de niche, avec des clients potentiels très exigeants, et fauchés quand ils voient le prix demandé pour leur rêve.
Je ne suis pas souvent tendre avec les fabricants, mais là je comprends Cyrille.

[Cyrille-Audio]

Bonjour,

passer du temps sur un forum est certainement plus important je suppose

Cela me coûte zéro euros de commenter en dilettente en buvant mon café.
D'autant que j'ai longtemps été DIYer sur les forums français.

Pour un HP qui devait aller encore plus loin ..... c'est très réussi !!! car on ne le voit plus !!!

J'ai sorti le GM38F76P pour offrir une alternative au TAD, je n'en ai vendu aucun.

Vu d'ici, et certainement de la part des quelques personnes intéressées et/ou futur clients ,

Comme le dit Dominique :

Le marché audiophile est un marché de niche, avec des clients potentiels très exigeants, et fauchés quand ils voient le prix demandé pour leur rêve.

Tagada prêt à débourser 1 500€ pour une paire de 38cm "made in Sarthe" ?

cela ressemble plutôt à un bel échec !

Ce n'est pas vous qui payez l'échec.  

Et surtout encore un Grand Merci !! et heureusement pour moi que ne traite pas mes clients de la même façon .....

Ce n'est pas vous qui payez mes frais de sociétés  

Je réitère

Pas sérieux !!!

Au plaisir.

[astrom]

mais c 'est incroyable de casser ceux qui essaient de faire des choses! certes il en parle à l 'avance mais tout ne peut pas se passer comme on le souhaite.
bon courage à vous, merci de nous faire rever !

[magnusson]

Tagada prêt à débourser 1 500€ pour une paire de 38cm "made in Sarthe" ?

S'ils présentent les mêmes qualités que les 38 TAD de dernière génération, en matière de distorsion, linéarité(difficile de faire mieux) et pêche, c'est une bonne affaire au prix proposé.
4 kgs d'alnico aux fesses, çà pousse fort pour les avoir écoutés avec la 2 pouces qui va bien sur le pavillon ad hoc.

[Tagada69]

Tagada prêt à débourser 1 500€ pour une paire de 38cm "made in Sarthe" ?

Bonsoir

j'étais prêt a payer ce prix et même ++
plutôt que de dénicher une paire de 416-8A en occasion à l'autre bout du monde pour 1000 voir 1500 euros et qui sera loin d'être en super état !!!
Bien sur à la condition que ce nouveau H-P soit à la hauteur de "L'ancêtre "?

cdlt

[Tagada69]

mais c 'est incroyable de casser ceux qui essaient de faire des choses! certes il en parle à l 'avance mais tout ne peut pas se passer comme on le souhaite.
bon courage à vous, merci de nous faire rever !

Bonjour je ne casse pas je constate !
- je voulais acheter des H-P neuf si bien sur à la hauteur de mon attente pour avoir des anciens 416-8A
- j'avais crée ce post initialement:
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- Cyrille-Audio c'est proposé
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- donc... j'espérais je prenais des news de temps en temps ...
- des délais on été donné pour moi l'affaire n'étais qu'une question de mois
- j'avais donc espoir ....
- et j'apprends en prenant de nouveau des infos que ce n'est plus d'actualité ! Perso dans mon cas je dépose au minimum un message pour diffuser l'info (ici) c'est pas compliqué ! Cyrille-Audio est bien plus présent que moi sur ce forum et voilà le tour était joué !
Non..... ?

[FANEPAV]

De nos jours, il est plus facile de concevoir un missile et le balancer chez le voisin que de concevoir un HP qui n'est pas non plus la panacée !!

Je peux être déçu pour Tagada mais s'emmerder à fabriquer des HPs dont des recones kit dispo à 85 balles peuvent arranger la situation.

Si les moteurs sont dispo et bien y qu'à ! 20 min par HP et on en parle plus.

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Crdt

[Tagada69]

De nos jours, il est plus facile de concevoir un missile et le balancer chez le voisin que de concevoir un HP qui n'est pas non plus la panacée !!

Je peux être déçu pour Tagada mais s'emmerder à fabriquer des HPs dont des recones kit dispo à 85 balles peuvent arranger la situation.

Si les moteurs sont dispo et bien y qu'à !  20 min par HP et on en parle plus.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Crdt

Bonjour FANEPAV

oui bien sur..... !! mon premier reflex a été de faire ainsi !

a l'époque voulant trouver une solution à mon pb j'ai chronologiquement testé:
- des 416-8B en Altec que l'on trouve (trouvait) encore facilement.
- ensuite des versions Great Plain.

Mais malheureusement le résultat n'était pas celui attendu.. par rapport aux 416-8A originaux, cà sonne différemment !!! (surtout le bas médium - pour info j'ai testé tous les HP dans mes VOT)
- j'ai donc ensuite acheté deux 416-8A (HS) et deux kit de "recones" afin de les remettre au gout du jour car cela n'est pas un problème comme tu le dit. (j'avais même fais testé le circuit magnétique et remagnétisé si besoin)
mais...... seul Hic... comme je l'avais indiqué dan le post initial, le résultat n'est pas celui attendu.... "les recones" actuel doivent être des versions de dernières générations (B/C) et aussi certainement identique au versions Great Plain à première vue (à confirmer)
et à l'écoute il y a une bonne différence en faveur du 416-8A initial !!
Donc selon moi, les kit sont des composants de SAV (compatible) de dernière génération et donc pas de la version A.
et je pense que là est toute la différence ?
j'avais constaté une belle différence de poids entre le conne d'origine et le kit neuf... (en % c'était énorme !!) cela apporte sans doute un avantage dans le grave ?, mais expliquerais a mon avis ce que j'ai constaté à l'écoute et tout cela est fort dommage....
Certains diront que:
- cela n'est pas vrai ! et que les Altec en dernière version fonctionne très bien (oui ! c'est vrai) > mais ont il également écouté la version A dans une VOT ?
- que le 416-8A est une antiquité ! oui ce n'est pas faux mais .... seul le résultat compte .... du moins pour moi !
- que d'autres H-P fonctionnent tout aussi bien qu'un 416-8A ! peut être .... mais pas dans une VOT ! ou alors si un HP "Mystère" existe il faut vite me donner les références !
et que si le résultat est à la hauteur, perso je fermerais les yeux sur le tarif ! tout en restant dans la limite du raisonnable bien sur !!!
- etc....

Et je suis certain de ne pas être le seul a avoir constaté ceci parmi les personnes ayant pu testé les différentes versions des 416 ! en VOT bien sur .....

Et je me pose simplement ces questions:
- Ce 416-8A est donc soit disant totalement différent techniquement de ce que l'on fait de nos jours (Pourquoi ? pourquoi un équivalent n'est pas possible ? etc...)
- Vu le nombre de VOT en service dans le monde et de futurs clients potentiellement intéressés (par une acquisition et/ou construction) une réédition d'un HP "au son du 416-8A" ne serait il pas une bonne opportunité pour un constructeur ?

Voilà ...

Ensuite pour conclure, j'ai bien compris ton "image" (avec le missile) mais je n'e suis pas certain du tout ... que la conception soit plus simple ...!
ou alors c'est donc l'explication .....!!

Cordialement.

[Notepi]

Lorsque l'on regarde les T&S des 416, et surtout le calcul des enceintes que l'on peut faire avec, les 416 A, B et C sont des HP différents.
Sans forcément refaire l'enceinte en changeant de version, reprendre l'accord de l'évent est le minimum.

[Tagada69]

Lorsque l'on regarde les T&S des 416, et surtout le calcul des enceintes que l'on peut faire avec, les 416 A, B et C sont des HP différents.
Sans forcément refaire l'enceinte en changeant de version, reprendre l'accord de l'évent est le minimum.

Bonjour
on est bien d'accord ! les HP sont différents.
Toucher l'évent sur une VOT est possible en modifiant sa surface émissive donc pas de pb..... mais à mon avis cela ne fera pas un meilleur rendu dans cette partie bas médium et médium ?

[Cyrille-Audio]

Bonjour,

le résultat n'était pas celui attendu.. par rapport aux 416-8A originaux, cà sonne différemment !!! (surtout le bas médium
[...]
et à l'écoute il y a une bonne différence en faveur du 416-8A initial !!

La grosse différence est dans le support de bobine : kraft vs Kapton.

une réédition d'un HP "au son du 416-8A" ne serait il pas une bonne opportunité pour un constructeur ?

Le refaire en ferrite est possible, mes HP ont un moteur 3"/76.2mm.
Le refaire en alnico est un investissement non négligeable.

[Tagada69]

La grosse différence est dans le support de bobine : kraft vs Kapton.

Bonjour

je suppose que le 416-8A est en kraft et que ce n'est plus possible ? si la grosse différence est là donc c'est simplement .... Mort !
car je suppose que cela à son importance sur le poids...
et qu'à l'époque il était coutume d'utiliser cette matière et cela explique la puissance limité admissible par ses anciens HP ?

Le refaire en ferrite est possible, mes HP ont un moteur 3"/76.2mm.

si le résultat est là techniquement il n'y a aucun pb.
ou sinon en néodyme ? (si plus proche de l'alnico en terme de performance magnétique ?).
Mais si le support bobine n'est pas réalisable .... peu de chance d'aboutir au résultat....

[Notepi]

Toucher l'évent sur une VOT est possible en modifiant sa surface émissive donc pas de pb.
Mais à mon avis cela ne fera pas un meilleur rendu dans cette partie bas médium et médium ?

Avec un évent mal accordé sur le grave, vous avez un effet de masque sur le bas médium et le médium.
Partant de cette hypothèse, un bon accord améliorera le rendu dans la zone bas médium et médium.

C'est la connaissance de cet effet de masque qui me fait dire de régler l'évent à l'écoute.
Je suis la risée de certains "sachants" sur les forums, je maintiens mon point de vue contre vents et marées.
En réglant l'évent à l'écoute, vous n'écoutez pas un grave "plus si" ou "moins ça".
Vous écoutez un effet de masque plus ou moins important, et c'est un critère discriminent.
La recommandation d'écouter le médium aigu pour régler l'évent n'a jamais été aussi juste et pertinente.
Sans doute "médium aigu" devrait être remplacé par "bas médium et médium".
Franchement cela ne change rien au final.

[Cyrille-Audio]

Bonjour,

je suppose que le 416-8A est en kraft et que ce n'est plus possible ?

Si, cela doit être faisable.

à l'époque il était coutume d'utiliser cette matière et cela explique la puissance limité admissible par ses anciens HP

Exactement.

Le refaire en ferrite est possible, mes HP ont un moteur 3"/76.2mm.

si le résultat est là techniquement il n'y a aucun pb.

Cela peut se tenter... mais cela sonnera plus sec que l'alnico du fait de sa rigidité magnétique plus élevée.

ou sinon en néodyme ? (si plus proche de l'alnico en terme de performance magnétique ?).

Ce serait encore plus cher en terme d'approvisionnement, de plaque de champ, et d'aimantation.

[FANEPAV]

Bonjour

je suppose que le 416-8A est en kraft et que ce n'est plus possible ? si la grosse différence est là donc c'est simplement .... Mort !
car je suppose que cela à son importance sur le poids...
et qu'à l'époque il était coutume d'utiliser cette matière et cela explique la puissance limité admissible par ses anciens HP ?

Le refaire en ferrite est possible, mes HP ont un moteur 3"/76.2mm.

si le résultat est là techniquement il n'y a aucun pb.
ou sinon en néodyme ? (si plus proche de l'alnico en terme de performance magnétique ?).
Mais si le support bobine n'est pas réalisable .... peu de chance d'aboutir au résultat....

C'est un faux problème, kapton ou kraft, kraft ou kapton , l'ensemble moteur/bobine sera plus important et que le mmd soit identique, l'aspect de coloration plaisant pour certain est le fait aussi que le carton du cône de l'époque s'est détérioré avec un fractionnement plus important et l'impression que le HP monte plus haut seront à prendre en compte.

repartir sur une bonne base avec un système mobile complètement neuf ne peut-être que plus qualitatif, meilleure intégrité du cône etc.......

Cdt.