Deux voies avec AMT ESS Labs
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Re: Deux voies avec AMT ESS Labs
Bonjour,
le monde ne pense pas pareil sinon on n'avancerait pas beaucoup.
c'est sur que si tu ne cherches pas tu ne trouves pas, heureusement que tout''et au lieu de se casser la tete a chercher le 25cm qui ira( c'est pas gagné)''
le monde ne pense pas pareil sinon on n'avancerait pas beaucoup.
moonfly- Membre Bleu
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Re: Deux voies avec AMT ESS Labs
L'idée d'Alberto à le mérite d'exister, même si mettre 2 17cm ne me botte pas du tout.
Par contre, elle a débouchée sur une idée dans ma petite tête...utiliser un HP relais.
L'idée serait de conserver le même budget et de passer en 3 voies...mais sans trop de volume supplémentaires ni trop d'éléments de filtrage.
Mon idée, utiliser un 6" peu cher, le choisir avec un Qts élevé pour le mettre en petit baffle plan, avec une bonne sensibilité, filtrer tout les hps en 6dB (en rajoutant des circuits pour aplatir les courbes d'impédance au besoin).
Je n'en ai trouvé qu'un seul, le PR170M0. On pourrait filtrer tout ce petit monde a 600hz (fréquence calculée du baffle step en fait) et 3000hz (fréquence acceptable pour le Heil et le médium).
À ce moment là un HP comme le 10G40 aurait sa place.
Bon c'est sans doute une idée à la c**, mais des fois que ça fasse avancer le shmilblik et surtout mes connaissances en audio
Ça commencerait à faire une enceinte compacte costaud, mais bon une idée peut déboucher sur une autre...
Bon Dimanche à tous, je suis un esclavagiste, je vous fait bosser 7/7j
Par contre, elle a débouchée sur une idée dans ma petite tête...utiliser un HP relais.
L'idée serait de conserver le même budget et de passer en 3 voies...mais sans trop de volume supplémentaires ni trop d'éléments de filtrage.
Mon idée, utiliser un 6" peu cher, le choisir avec un Qts élevé pour le mettre en petit baffle plan, avec une bonne sensibilité, filtrer tout les hps en 6dB (en rajoutant des circuits pour aplatir les courbes d'impédance au besoin).
Je n'en ai trouvé qu'un seul, le PR170M0. On pourrait filtrer tout ce petit monde a 600hz (fréquence calculée du baffle step en fait) et 3000hz (fréquence acceptable pour le Heil et le médium).
À ce moment là un HP comme le 10G40 aurait sa place.
Bon c'est sans doute une idée à la c**, mais des fois que ça fasse avancer le shmilblik et surtout mes connaissances en audio
Ça commencerait à faire une enceinte compacte costaud, mais bon une idée peut déboucher sur une autre...
Bon Dimanche à tous, je suis un esclavagiste, je vous fait bosser 7/7j
mostivince14- Membre Bleu
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Re: Deux voies avec AMT ESS Labs
Pourquoi ne pas s’inspirer de l’enceinte jalucine24, avec ses PHL?
_________________
Greg Timbers:
« I don't think it is possible to make a truly High Fidelity loudspeaker using a single driver.
All designs require and deserve full Anechoic and other types of measurements.
A good ported system has excellent bass properties. It is true that a sealed system is theoretically faster since it is second order rather than 4th order. However, if you apply electronic correction (boost) to a sealed system, you may end up with the same 4th order system with a bunch less headroom. »
Marianne Williamson:
« rien ne vous contrôle excepté vos croyances »
Ragnarsson- Membre Bleu
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Re: Deux voies avec AMT ESS Labs
J'ai déjà bien regardé cette enceinte, mais je ne veux pas d'enceinte colonne.Ragnarsson a écrit:Pourquoi ne pas s’inspirer de l’enceinte jalucine24, avec ses PHL?
Les hps phl 2440 ne sont plus disponible de toutes façons.
mostivince14- Membre Bleu
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Re: Deux voies avec AMT ESS Labs
Le PHL 1120 serait plus approprié que le Audax son aïeul, mais les prix des fournitures vont s'envoler même en 6dB/oct. je penses que c'est de l'utopie...
mostivince14- Membre Bleu
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Re: Deux voies avec AMT ESS Labs
j'utilise le PHL 1140 qui est tres proches du PHl 1120 avec des paramètres quasi identiques :mostivince14 a écrit:Le PHL 1120 serait plus approprié que le Audax son aïeul, mais les prix des fournitures vont s'envoler même en 6dB/oct. je penses que c'est de l'utopie...
le 1140 serait même un poil encore plus avantageux sur plusieurs parametres et il monte aussi bien que le 1120 et que le PR170Z0 jusqua 3khz environ avec une faible fragmentation ....
par exemple , il monte encore mieux que ma paire d'Audax PR170ZO et avec moins de distos ..
en bref le seul avantage de l'Audax est juste qu'il est juste plus beau , lol
il existe un point commun avec tous ces 4 HP , son concepteur , l'ingenieur Philipe Lesage ... (+ serie Pr38 , 380 , ....)
à mon avis , les PHL qui sont plus recents , seraient donc une optimisation des anciens HP Audax PR17 , très réputés dans le monde pro ....
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Le PHL 1120 est un haut-parleur de médium à bobine d'impédance 8 ohm, il est capable de couvrir de 300 Hz à 5000 Hz. Il s'agit d'un haut-parleur équipé d'une membrane en papier traitée, avec un dôme cache-noyau en tissu et une suspension périphérique en mousse. Le haut-parleur PHL 1120 est la version "Studio Monitoring" du PHL 1060.
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Le haut-parleur PHL Audio 1140 propose 1 dB de mieux de sensibilité par rapport au PHL 1060, en revanche est plus vite limité en terme de montée en fréquence. Le PHL 1140 est donc intéressant lorsqu'on dispose d'une unité d'aigu capable de couvrir à partir de 5000 Hz minimum, on privilégiera alors un moteur de compression 1 pouce, même de petit calibre comme le B&C Speakers DE12 ou encore le RCF ND1411-M.
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La technologie aérogel associée au chassîs moulé ultra-rigide permettent d'obtenir une reproduction très puissante de la bande médium avec une grande clarté.
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Ce haut-parleur médium est spécialement étudié pour les sonorisations professionnelles de grande qualité. Son rendement et sa tenue en puissance sont exceptionnels pour un transducteur de cette catégorie. 100 dB - 100 W grâce à une bobine en fil plat d'aluminium sur chant et son support Kapton renforcé fibre de verre. La suspension plane en mousse traitée par un matériau visco-élastique minimise les ondes stationnaires et contrôle les modes parasites du cône. Son domaine d'utilisation privilégié se situe de 500 Hz à 8 kHz. C'est un haut- parleur reconnu dans le monde entier pour les utilisations professionnelles les plus prestigieuses. Fréquence de coupure recommandée: 600 Hz à 18 dB/octave. Un shéma de filtre passe-bass est proposé (Fig.1) pour un raccordement optimisé aux woofers de notre série.
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Dernière édition par mastro le Dim 16 Oct 2022 - 12:01, édité 2 fois
mastro- Membre Bleu
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Re: Deux voies avec AMT ESS Labs
Bonjour à tous, bonjour mastro
et merci pour tout ces contributions constructive.
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Salutations. Tony
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Re: Deux voies avec AMT ESS Labs
@mastro,
Que penses tu de mon idée de filtrage 3 voies minimaliste ?
Le phl 1120, à un Qts plus adapté à un montage typé baffle plan, même s'il n'aura pas besoin de descendre beaucoup, l'avantage c'est qu'ainsi toute l'enceinte rayonnerait en 4Pi... encore que, je ne sais pas si c'est vraiment un avantage.
Que penses tu de mon idée de filtrage 3 voies minimaliste ?
Le phl 1120, à un Qts plus adapté à un montage typé baffle plan, même s'il n'aura pas besoin de descendre beaucoup, l'avantage c'est qu'ainsi toute l'enceinte rayonnerait en 4Pi... encore que, je ne sais pas si c'est vraiment un avantage.
mostivince14- Membre Bleu
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Re: Deux voies avec AMT ESS Labs
alberto a écrit:bonsoir
j'ai evoque le cas des 1.5voie que j'ai fait
et au lieu de se casser la tete a chercher le 25cm qui ira( c'est pas gagné)
pourquoi ne pas mettre 2 x 17cms en // , ça laisse du choix , dans beaucoup de marques ( seas, scanspeak, audax,...)
un exemple l'audaxHM170GO en clos :
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Bonjour Alberto,
pourquoi ne pas mettre 2 x 17cms en // c'est ce que j'avais proposé dans un message précédent à Vincent, mais cette hypothèse ne l'intéresse pas , car pas question d'appolito ...
Pourtant avec les 2* 6ND430-16, que j'avais proposés pour essai, on frise les 98 dB /8 Ohms de sensibilité et le rapport BL*SD/Mms est des plus intéressants.
Chez SB Acoustics, que je pratique depuis une 5/6 ans (J-M Plantefève) il existe un 8" qui paraît également intéressant pour un coût d'une quarantaine d'€ https://sbacoustics.com/product/8in-sb20frpc30-8-paper/.
Ma modeste contribution à ce projet ou plutôt à ce challenge.
Belle journée
JR
PS; chez Altec, il y a également le 406-8Y un 10" avec bobine de 3 "Fr: 25/28 Hz, 96db, écoute très dynamique, peut être coupé à 2000 Hz voire 3000 Hz, ceci grâce à une membrane spécifique.
Suspension petits plis comme le 416 ainsi que l'aimant alnico.
Dernière édition par Jean-René PRUVOT le Dim 16 Oct 2022 - 12:14, édité 1 fois (Raison : complément d'informations)
Jean-René PRUVOT- Membre Bleu
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Re: Deux voies avec AMT ESS Labs
tron_ic a écrit:Bonjour à tous, bonjour mastro
et merci pour tout ces contributions constructive.
Juste pour illustrer et pourquoi pas inspirer d'autres lecteurs et/ou diyer's...
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Salutations. Tony
Mis à part le look colonnes, j'adore c'est vraiment magnifique, le pilote TB speakers W8-1772 est très beau je trouve.
mostivince14- Membre Bleu
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Re: Deux voies avec AMT ESS Labs
Bonjour à tous,
Au fait pourquoi pas un : Monacor SPA-110PA
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Prix et performances attractives !
Salutations. Tony
Oui je comprends.. Ceci dit, je crois bien que c'est modulaire dans le sens où il y à 2 boites, une pour le LB et l'autre pour le wooferMis à part le look colonnes, j'adore c'est vraiment magnifique, le pilote TB speakers W8-1772 est très beau je trouve.
Au fait pourquoi pas un : Monacor SPA-110PA
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Re: Deux voies avec AMT ESS Labs
Merci pour tes propositions, ça m'intéresse, je ne peux pas chercher partout
L'autre Monacor SP-10A/302PA semble avoir des paramètres plus adapté au BR.
Celui-ci plus pour du clos, il semble arrété, c'est le problème que j'ai remarqué en cherchant sur loudspeakerdatabase.
Dans 30L avec Qtc vers 0.7, il donne un F3 vers 100Hz, c'est pas mal, le group delay devrait y gagner...
En fait, je suis plus parti sur du BR, j'avais pas trop envisagé une charge close.
Cordialement.
mostivince14- Membre Bleu
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Re: Deux voies avec AMT ESS Labs
On pourrait rajouter les B&C qui semblent pas mal:
10CL51
10HPA51
10CLA64
10HPL64
10CL51
10HPA51
10CLA64
10HPL64
mostivince14- Membre Bleu
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Re: Deux voies avec AMT ESS Labs
c'est sur que si tu ne cherches pas tu ne trouves pas, heureusement que tout le monde ne pense pas pareil sinon on n'avancerait pas beaucoup.''et au lieu de se casser la tete a chercher le 25cm qui ira( c'est pas gagné)''
vu que mostivince avait evoqué le 8nmb420 de Alexsourisseau, je pensais a tort apparemment qu'il voulait le 21/25cm en clos( comme Alex)
et comme monsieur Moofly connait tout eh bien qu'il propose les hps qui colleront au projet en clos ou BR ( avec les volumes , events etc,,,)
moi j'ai ecrit qu'en clos ( c'était pas gagné) a part le tang1772 et peut etre le PHL 1120 ? ,ou le SP10A/302PA? sinon en BR il y a plus de choix
alberto- Membre Bleu
- Messages : 468
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Re: Deux voies avec AMT ESS Labs
à mon avis les baffles plans présentent beaucoup de problèmes de réflexions primaires dans le medium ...mes 17cm PHL très peu directif à 1600 hz , arrosent déjà un peu trop large les murs latéraux ...mostivince14 a écrit:@mastro,
Que penses tu de mon idée de filtrage 3 voies minimaliste ?
Le phl 1120, à un Qts plus adapté à un montage typé baffle plan, même s'il n'aura pas besoin de descendre beaucoup, l'avantage c'est qu'ainsi toute l'enceinte rayonnerait en 4Pi... encore que, je ne sais pas si c'est vraiment un avantage.
par exemple la face arrière de mes Heil qui est pourtant à 2,08m du mur arrière est recouverte de 6cm de mousse absorbante. j'ai viré aussi le petit habillage en bois autour du Heil que j'avais rajouté pour cacher le plastoc que tu trouves moche , car au final il générait des réflexions parasites .
après de multiples expériences de charges , j'ai une très nette préférence pour le Clos par rapport au BR pour le raccordement des voies ....la différence de groupe delay a l'avantage du clos , me semble un critère aussi important que Bl/mms .
c'est encore plus important , quand la fréquence du raccord est relativement élevée dans le registre grave au dessus de 50hz. En bref , dans le cahier des charges chacun peut définir ses propres critères de choix .... lol
mastro- Membre Bleu
- Messages : 2515
Date d'inscription : 20/11/2019
Re: Deux voies avec AMT ESS Labs
mostivince:
ton 21/25cm en clos ou BR??
autre question aux spécialistes : en montage appolito , le filtre conseillé est a 34400/entre axes des medium +tweeter entre les 2
peut on faire le filtre a 12db ?, meme si 18 ou 24db est conseillé?
exemple deux 17+un satori de 110mm
ça donne 34400/28=1228hz
et si je decide de filtrer a 1500hz : quelles conséquences ??
merci
ton 21/25cm en clos ou BR??
autre question aux spécialistes : en montage appolito , le filtre conseillé est a 34400/entre axes des medium +tweeter entre les 2
peut on faire le filtre a 12db ?, meme si 18 ou 24db est conseillé?
exemple deux 17+un satori de 110mm
ça donne 34400/28=1228hz
et si je decide de filtrer a 1500hz : quelles conséquences ??
merci
alberto- Membre Bleu
- Messages : 468
Date d'inscription : 14/12/2020
Re: Deux voies avec AMT ESS Labs
alberto a écrit:c'est sur que si tu ne cherches pas tu ne trouves pas, heureusement que tout le monde ne pense pas pareil sinon on n'avancerait pas beaucoup.''et au lieu de se casser la tete a chercher le 25cm qui ira( c'est pas gagné)''
vu que mostivince avait evoqué le 8nmb420 de Alexsourisseau, je pensais a tort apparemment qu'il voulait le 21/25cm en clos( comme Alex)
et comme monsieur Moofly connait tout eh bien qu'il propose les hps qui colleront au projet en clos ou BR ( avec les volumes , events etc,,,)
moi j'ai ecrit qu'en clos ( c'était pas gagné) a part le tang1772 et peut etre le PHL 1120 ? ,ou le SP10A/302PA? sinon en BR il y a plus de choix
Bonjour,
tu as écrit çà ce qui est différent :
''j'ai evoque le cas des 1.5voie que j'ai fait
et au lieu de se casser la tete a chercher le 25cm qui ira( c'est pas gagné)
pourquoi ne pas mettre 2 x 17cms en // , ça laisse du choix , dans beaucoup de marques ( seas, scanspeak, audax,...)
un exemple l'audaxHM170GO en clos :''
ensuite je ne connais pas tout mais j'ai cherché et j'ai fait une proposition (la photo du HP est bien grosse il me semble) et alors si en BR il y a plus de choix que proposes tu pour ce projet ?
moonfly- Membre Bleu
- Messages : 1492
Date d'inscription : 31/08/2020
Re: Deux voies avec AMT ESS Labs
mastro a écrit:à mon avis les baffles plans présentent beaucoup de problèmes de réflexions primaires dans le medium ...mes 17cm PHL très peu directif à 1600 hz , arrosent déjà un peu trop large les murs latéraux ...mostivince14 a écrit:@mastro,
Que penses tu de mon idée de filtrage 3 voies minimaliste ?
Le phl 1120, à un Qts plus adapté à un montage typé baffle plan, même s'il n'aura pas besoin de descendre beaucoup, l'avantage c'est qu'ainsi toute l'enceinte rayonnerait en 4Pi... encore que, je ne sais pas si c'est vraiment un avantage.
Ok c'est que Rgnarsson avait déjà dit, donc j'arrête mes errement de ce coté là, on va rester sur de la deux voies "classique".
par exemple la face arrière de mes Heil qui est pourtant à 2,08m du mur arrière est recouverte de 6cm de mousse absorbante. j'ai viré aussi le petit habillage en bois autour du Heil que j'avais rajouté pour cacher le plastoc que tu trouves moche , car au final il générait des réflexions parasites .
C'est exactement ce que m'a dit François, l'habillage doit se limiter à quelques petits centimètres de chaques cotés du Heil, chez moi, il m'a conseillé de mettre un peu de fibre amortissante derrière le Heil pour éviter d'arroser le mur.
après de multiples expériences de charges , j'ai une très nette préférence pour le Clos par rapport au BR pour le raccordement des voies ....la différence de groupe delay a l'avantage du clos , me semble un critère aussi important que Bl/mms .
Dans le cadre d'une deux voies avec un 25cm, ça va être compliqué de passer en clos, même si j'ai toujours eu une préférence pour ce type de charge. je n'est jamais vraiment ressenti de manque dans le grave, mais une plus grande propreté du son que je ne saurai expliquer.
c'est encore plus important , quand la fréquence du raccord est relativement élevée dans le registre grave au dessus de 50hz. En bref , dans le cahier des charges chacun peut définir ses propres critères de choix .... lol
mostivince14- Membre Bleu
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Localisation : Sud Calvados
Re: Deux voies avec AMT ESS Labs
alberto a écrit:mostivince:
ton 21/25cm en clos ou BR??
je penses que ce sera plutôt un 25cm, en clos ça va être compliqué à trouver, on a déjà du mal en BR à en trouver qui descendent suffisamment
autre question aux spécialistes : en montage appolito , le filtre conseillé est a 34400/entre axes des medium +tweeter entre les 2
peut on faire le filtre a 12db ?, meme si 18 ou 24db est conseillé?
exemple deux 17+un satori de 110mm
ça donne 34400/28=1228hz
et si je decide de filtrer a 1500hz : quelles conséquences ??
merci
Va voir sur le site de D.pétoin, tout y ai
mostivince14- Membre Bleu
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Re: Deux voies avec AMT ESS Labs
tu as écrit çà ce qui est différent :
''j'ai evoque le cas des 1.5voie que j'ai fait
pour la simple raison qu'en clos un 21/25cm a 95db a 100hz c'est pas evident a trouver, a part les 2/3 que j'ai cités
mes premiers 1.5 voie etaient en clos , a ce jour ils sont en bp, et que 2x17 en 1,5 ça doit le faire plus facilement
mais mostivince n'en veut pas
chapitre clos
''j'ai evoque le cas des 1.5voie que j'ai fait
pour la simple raison qu'en clos un 21/25cm a 95db a 100hz c'est pas evident a trouver, a part les 2/3 que j'ai cités
mes premiers 1.5 voie etaient en clos , a ce jour ils sont en bp, et que 2x17 en 1,5 ça doit le faire plus facilement
mais mostivince n'en veut pas
chapitre clos
alberto- Membre Bleu
- Messages : 468
Date d'inscription : 14/12/2020
Re: Deux voies avec AMT ESS Labs
Et chez Faital, y'en a. ( br : 40l / 53 Hz) FaitalPRO 10PR320mostivince14 a écrit:On pourrait rajouter les B&C qui semblent pas mal:
10CL51
10HPA51
10CLA64
10HPL64
jimbee- Membre éminent
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Re: Deux voies avec AMT ESS Labs
Oui, le 10pr320 a déjà été cité.
Sur les 4 que j'ai cité chez B&C, le 10cl51 est à peu près le seul à avoir une courbe de réponse propre et une courbe d'impédance propre.
Dans l'ordre de mes préférence, je mettrai:
- PHL 3020 (tout est renseigné, le fractionnement est assez éloigné et assez bien maîtrisé, la H3 est au niveau de la H2 c'est bien, il descend bien aussi dans 30l).
- SP-10A/302PA
- L10-568H
- 10PR320
- 10CL51
Sur les 4 que j'ai cité chez B&C, le 10cl51 est à peu près le seul à avoir une courbe de réponse propre et une courbe d'impédance propre.
Dans l'ordre de mes préférence, je mettrai:
- PHL 3020 (tout est renseigné, le fractionnement est assez éloigné et assez bien maîtrisé, la H3 est au niveau de la H2 c'est bien, il descend bien aussi dans 30l).
- SP-10A/302PA
- L10-568H
- 10PR320
- 10CL51
mostivince14- Membre Bleu
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Date d'inscription : 15/01/2022
Age : 43
Localisation : Sud Calvados
Re: Deux voies avec AMT ESS Labs
mostivince14 a écrit:Oui, le 10pr320 a déjà été cité.
Sur les 4 que j'ai cité chez B&C, le 10cl51 est à peu près le seul à avoir une courbe de réponse propre et une courbe d'impédance propre.
Dans l'ordre de mes préférence, je mettrai:
- PHL 3020 (tout est renseigné, le fractionnement est assez éloigné et assez bien maîtrisé, la H3 est au niveau de la H2 c'est bien, il descend bien aussi dans 30l).
- SP-10A/302PA
- L10-568H
- 10PR320
- 10CL51
Infos complémentaires pour le Phl 3020 :
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autres tests de HP PHL :
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exemples :
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Dernière édition par mastro le Dim 16 Oct 2022 - 16:46, édité 1 fois
mastro- Membre Bleu
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Re: Deux voies avec AMT ESS Labs
oui surtout si on la compare avec celle plus faible des PHL 17cm avec suspension plane comme les 1120 ou 1140 ....
un 25cm comme le Phl 3020 est bien adapté en bas , mais ça se paye dans le haut au raccord avec le Heil ,
en deux voies , à mon avis , le challenge est beaucoup plus difficile en deux voies qu'en trois voies , car les filtrages sont plus facilement réalisables que de trouver un très HP qui économise un filtre et un HP .... lol
mastro- Membre Bleu
- Messages : 2515
Date d'inscription : 20/11/2019
Re: Deux voies avec AMT ESS Labs
Le problème c'est qu'ils ont tous une tare.
Concrètement, tu proposes quoi ?
mostivince14- Membre Bleu
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Re: Deux voies avec AMT ESS Labs
Je n'ai pas de solution miracle, mais le Faital 10PR320 semble un peu mois taré de ce côté.mostivince14 a écrit:Le problème c'est qu'ils ont tous une tare.
Concrètement, tu proposes quoi ?
J'imaginais d'autre part un d'Appolito de deux 21 cm ( ex. seas) qui, mis en //, atteindraient les 95 dB mais ce n'est pas dans ta ligne de mire, iznotite.
jimbee- Membre éminent
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Re: Deux voies avec AMT ESS Labs
jimbee a écrit:Je n'ai pas de solution miracle, mais le Faital 10PR320 semble un peu mois taré de ce côté.mostivince14 a écrit:Le problème c'est qu'ils ont tous une tare.
Concrètement, tu proposes quoi ?
J'imaginais d'autre part un d'Appolito de deux 21 cm ( ex. seas) qui, mis en //, atteindraient les 95 dB mais ce n'est pas dans ta ligne de mire, iznotite.
C'était dans ma ligne de mire, mais 2 personnes très crédibles me l'ont déconseillé.
Le 10pr320 est pas mal, mais il coûte une blinde (il est dans le budget), mais n'a rien d'exceptionnel au niveau de la conception de son moteur, et fait payer très cher son néodyme.
mostivince14- Membre Bleu
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Re: Deux voies avec AMT ESS Labs
Bonjour,
Il est intéressant de voir que ce HP n'est pas directif sous 2kHz, le choix du HP de grave-médium devra être optimal sur ce point.Ragnarsson a écrit:Directivité horizontale ESS AMT version actuelle, prise tous les 15 degrés (de 0d à 60d), à 1m en extérieur.
Cyrille-Audio- Membre Bleu
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Date d'inscription : 22/02/2022
Re: Deux voies avec AMT ESS Labs
Bonjour,
Il est important de travailler les pentes des filtres en simulations sur HP "parfait" si nous voulons un raccord propre.
L'inconvénient c'est la détérioration de l'impulsion : par essence ce type de filtrage induit du trainage, d'où un grave plus "chaleureux".
En principe nous gagnons 6dB dans le grave.alberto a écrit:pour avoir une idee du gain dans le grave le fait de passer en 1.5 voie
Il est important de travailler les pentes des filtres en simulations sur HP "parfait" si nous voulons un raccord propre.
L'inconvénient c'est la détérioration de l'impulsion : par essence ce type de filtrage induit du trainage, d'où un grave plus "chaleureux".
Cyrille-Audio- Membre Bleu
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Date d'inscription : 22/02/2022
Re: Deux voies avec AMT ESS Labs
salut Cyrille
L'inconvénient c'est la détérioration de l'impulsion : par essence ce type de filtrage induit du trainage, d'où un grave plus "chaleureux".
l'impulsion est tres propre , le gd a une petite bosse rien de mechant
est ce le fait de les avoir mis en baffle plan??
L'inconvénient c'est la détérioration de l'impulsion : par essence ce type de filtrage induit du trainage, d'où un grave plus "chaleureux".
l'impulsion est tres propre , le gd a une petite bosse rien de mechant
est ce le fait de les avoir mis en baffle plan??
alberto- Membre Bleu
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Re: Deux voies avec AMT ESS Labs
mastro a écrit:mostivince14 a écrit:Oui, le 10pr320 a déjà été cité.
Sur les 4 que j'ai cité chez B&C, le 10cl51 est à peu près le seul à avoir une courbe de réponse propre et une courbe d'impédance propre.
Dans l'ordre de mes préférence, je mettrai:
- PHL 3020 (tout est renseigné, le fractionnement est assez éloigné et assez bien maîtrisé, la H3 est au niveau de la H2 c'est bien, il descend bien aussi dans 30l).
- SP-10A/302PA
- L10-568H
- 10PR320
- 10CL51
Infos complémentaires pour le Phl 3020 :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
autres tests de HP PHL :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
exemples :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Avec le fractionnement à 3KHz, il faudrait le filtrer vers 1KHZ en 12dB/oct. non?
En 18dB/oct., 1.5KHz serait possible non?
Le fractionnement se remarque sur le waterfall, mais pas sur la courbe d'impédance, c'est bon signe?
Cordialement.
mostivince14- Membre Bleu
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Re: Deux voies avec AMT ESS Labs
mostivince14 a écrit:
Avec le fractionnement à 3KHz, il faudrait le filtrer vers 1KHZ en 12dB/oct. non?
En 18dB/oct., 1.5KHz serait possible non?
Amha, un circuit bouchon ( RLC) et du 18dB/oct à 1,5 kHz.
jimbee- Membre éminent
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Re: Deux voies avec AMT ESS Labs
jimbee a écrit:mostivince14 a écrit:
Avec le fractionnement à 3KHz, il faudrait le filtrer vers 1KHZ en 12dB/oct. non?
En 18dB/oct., 1.5KHz serait possible non?
Amha, un circuit bouchon ( RLC) et du 18dB/oct à 1,5 kHz.
Ouep, ça fait beaucoup, autant investir ces euros dans un HP plus linéaire et un filtre plus simple...
mostivince14- Membre Bleu
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Date d'inscription : 15/01/2022
Age : 43
Localisation : Sud Calvados
Re: Deux voies avec AMT ESS Labs
Ou en 24dB/oct en actif tout simplementmostivince14 a écrit:jimbee a écrit:mostivince14 a écrit:
Avec le fractionnement à 3KHz, il faudrait le filtrer vers 1KHZ en 12dB/oct. non?
En 18dB/oct., 1.5KHz serait possible non?
Amha, un circuit bouchon ( RLC) et du 18dB/oct à 1,5 kHz.
Ouep, ça fait beaucoup, autant investir ces euros dans un HP plus linéaire et un filtre plus simple...
Crdt.
narshorn- Membre Bleu
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Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Deux voies avec AMT ESS Labs
narshorn a écrit:Ou en 24dB/oct en actif tout simplementmostivince14 a écrit:jimbee a écrit:mostivince14 a écrit:
Avec le fractionnement à 3KHz, il faudrait le filtrer vers 1KHZ en 12dB/oct. non?
En 18dB/oct., 1.5KHz serait possible non?
Amha, un circuit bouchon ( RLC) et du 18dB/oct à 1,5 kHz.
Ouep, ça fait beaucoup, autant investir ces euros dans un HP plus linéaire et un filtre plus simple...
Crdt.
Je ne souhaite pas être en actif et multiplier les amplis.
Je compte investir plus tard dans un très bon ampli classe -AB, c'est la raison également de mon envie d'une enceinte HR de haute qualité.
Si je passe en multiplication, il faudra alors deux amplis, et puis ça va devenir une usine à gaz pour la famille...
mostivince14- Membre Bleu
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Date d'inscription : 15/01/2022
Age : 43
Localisation : Sud Calvados
Re: Deux voies avec AMT ESS Labs
salut Vincent,
Si je passe en multiplication, il faudra alors deux amplis, et puis ça va devenir une usine à gaz pour la famille...
moi aussi je pensais ainsi , François m'a conseillé sur le DCX2496 et maintenant c'est pre ampli, DCX2496 et 2amplis de puissance( identiques) et quelle souplesse d'utilisation, ça m'a aidé pour le filtre infra( SW) /medium en 3voies je resterais en passif pour medium/aigu
bonne soirée
Si je passe en multiplication, il faudra alors deux amplis, et puis ça va devenir une usine à gaz pour la famille...
moi aussi je pensais ainsi , François m'a conseillé sur le DCX2496 et maintenant c'est pre ampli, DCX2496 et 2amplis de puissance( identiques) et quelle souplesse d'utilisation, ça m'a aidé pour le filtre infra( SW) /medium en 3voies je resterais en passif pour medium/aigu
bonne soirée
alberto- Membre Bleu
- Messages : 468
Date d'inscription : 14/12/2020
Re: Deux voies avec AMT ESS Labs
mostivince14 a écrit:narshorn a écrit:Ou en 24dB/oct en actif tout simplementmostivince14 a écrit:jimbee a écrit:mostivince14 a écrit:
Avec le fractionnement à 3KHz, il faudrait le filtrer vers 1KHZ en 12dB/oct. non?
En 18dB/oct., 1.5KHz serait possible non?
Amha, un circuit bouchon ( RLC) et du 18dB/oct à 1,5 kHz.
Ouep, ça fait beaucoup, autant investir ces euros dans un HP plus linéaire et un filtre plus simple...
Crdt.
Je ne souhaite pas être en actif et multiplier les amplis.
Je compte investir plus tard dans un très bon ampli classe -AB, c'est la raison également de mon envie d'une enceinte HR de haute qualité.
Si je passe en multiplication, il faudra alors deux amplis, et puis ça va devenir une usine à gaz pour la famille...
As tu déjà essayé le filtrage actif?
Car si bien mis au point (c’est le point important) on ne revient pas en arrière.
On peut aussi faire une combinaison actif et passif.
Le systeme du salon filtré actif passif est nullement une usine à gaz. On allume le préampli qui avec ses sorties secteurs commutées déclenche l’allumage du filtre actif et des amplis.
_________________
Greg Timbers:
« I don't think it is possible to make a truly High Fidelity loudspeaker using a single driver.
All designs require and deserve full Anechoic and other types of measurements.
A good ported system has excellent bass properties. It is true that a sealed system is theoretically faster since it is second order rather than 4th order. However, if you apply electronic correction (boost) to a sealed system, you may end up with the same 4th order system with a bunch less headroom. »
Marianne Williamson:
« rien ne vous contrôle excepté vos croyances »
Ragnarsson- Membre Bleu
- Messages : 1337
Date d'inscription : 09/01/2021
Re: Deux voies avec AMT ESS Labs
Le DCX2496 nécessite pour ses entrées analogique des niveaux pro, son 0dBFS étant à 22dBu.alberto a écrit:Si je passe en multiplication, il faudra alors deux amplis, et puis ça va devenir une usine à gaz pour la famille...
moi aussi je pensais ainsi , François m'a conseillé sur le DCX2496 et maintenant c'est pre ampli, DCX2496 et 2amplis de puissance( identiques) et quelle souplesse d'utilisation, ça m'a aidé pour le filtre infra( SW) /medium en 3voies je resterais en passif pour medium/aigu
Le mieux est d’y rentrer en AES, en ayant en amont un préampli numérique réglant le volume (minidsp, TacT…)
_________________
Greg Timbers:
« I don't think it is possible to make a truly High Fidelity loudspeaker using a single driver.
All designs require and deserve full Anechoic and other types of measurements.
A good ported system has excellent bass properties. It is true that a sealed system is theoretically faster since it is second order rather than 4th order. However, if you apply electronic correction (boost) to a sealed system, you may end up with the same 4th order system with a bunch less headroom. »
Marianne Williamson:
« rien ne vous contrôle excepté vos croyances »
Ragnarsson- Membre Bleu
- Messages : 1337
Date d'inscription : 09/01/2021
Re: Deux voies avec AMT ESS Labs
Ragnarsson a écrit:Le DCX2496 nécessite pour ses entrées analogique des niveaux pro, son 0dBFS étant à 22dBu.alberto a écrit:Si je passe en multiplication, il faudra alors deux amplis, et puis ça va devenir une usine à gaz pour la famille...
moi aussi je pensais ainsi , François m'a conseillé sur le DCX2496 et maintenant c'est pre ampli, DCX2496 et 2amplis de puissance( identiques) et quelle souplesse d'utilisation, ça m'a aidé pour le filtre infra( SW) /medium en 3voies je resterais en passif pour medium/aigu
Le mieux est d’y rentrer en AES, en ayant en amont un préampli numérique réglant le volume (minidsp, TacT…)
En fait, au départ, je comptais utiliser le Minidsp SHD studio avec un DCX derrière en AES/EBU.
Je devais réaliser ensuite une paire d'enceinte d'Appolito avec 2 SB15NBAC30-8, un SB26ADC et un pavillon 5" SomaSonus (dans les annonces). D'où l'utilité des 6 canaux du DCX (car le 18HP1030 est à gérer aussi).
Du coup j'ai craqué pour le Heil et je revois tout mon projet autour, et je vais simplifier.
Le préampli sera certainement un Minidsp Flex à 4 sorties TRS (1 pour le 18HP1030, 2 pour les enceintes, 1 non utilisé).
Il me permettra de compenser un peu, les modes de la pièce et les défauts des enceintes si c'est trop compliqué ou coûteux en passif. Ce sera surtout un atout supplémentaire, mais pas une fin en soit.
Mon ampli actuel est un I.am.D V200BT qui à éclaté en quelques secondes (dixit madame) mon ampli HC Pioneer à 1000€ et 2-3 autres amplis (faudrait que j'essaye mon MacMah 2.0 d'ailleurs). Mais une écoute chez François l'a éclaté en quelques milli-secondes face à un Audia Flight FLS4. En même temps, le 38cm Audax devait pomper du jus malgré ses 100dB de rendement.
Mais n'hésitez pas si vous avez des remarques, je ne suis pas homme à prendre la mouche.
Cordialement.
Vincent.
mostivince14- Membre Bleu
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