Différences entre deux chaînes
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Ha-Re
Kro'
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Différences entre deux chaînes
Bonjour bonjour,
Je suis complètement novice dans le domaine de la hi-fi et donc je n'y connais rien. Cependant, j'ai remarqué une différence flagrante de qualité sonore entre deux chaînes que j'ai pu essayer.
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La première d'abord : Philips DTM3170, modèle que je possède. Année : ~2014. J'ai remarqué qu'à faible volume, le son était terriblement plat. Aucune basse, rien. Même en mode "powerful". Les seuls réglages disponibles se font à la télécommande et ne sont que des préréglages. À haut volume, le son "frappe", mais c'est tout. Bien en soirée mais pas suffisant pour apprécier.
La seconde : Philips MCM760, modèle que mes grands-parents possèdent. Année : ~2006. Honnêtement j'ai été bluffé par la qualité du son. De vraies basses, présentes même à faible volume, donnent un son "chaud" à la musique. C'est bien simple, je pourrais presque le comparer au son que l'on trouve au cinéma. Réglage des basses disponible via un potentiomètre à côté du volume.
Alors voilà, j'ai parcouru la fiche technique de ces deux chaînes et les amplis ne me semblent pas bien différents. Celui de la 3170 serait-il sous-exploité ? Qu'est-ce qui explique cette différence de qualité sonore ?
Je précise que les deux ont été testées dans la même pièce avec la même source audio.
MCM760 :
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DTM3170 :
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Je suis complètement novice dans le domaine de la hi-fi et donc je n'y connais rien. Cependant, j'ai remarqué une différence flagrante de qualité sonore entre deux chaînes que j'ai pu essayer.
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La première d'abord : Philips DTM3170, modèle que je possède. Année : ~2014. J'ai remarqué qu'à faible volume, le son était terriblement plat. Aucune basse, rien. Même en mode "powerful". Les seuls réglages disponibles se font à la télécommande et ne sont que des préréglages. À haut volume, le son "frappe", mais c'est tout. Bien en soirée mais pas suffisant pour apprécier.
La seconde : Philips MCM760, modèle que mes grands-parents possèdent. Année : ~2006. Honnêtement j'ai été bluffé par la qualité du son. De vraies basses, présentes même à faible volume, donnent un son "chaud" à la musique. C'est bien simple, je pourrais presque le comparer au son que l'on trouve au cinéma. Réglage des basses disponible via un potentiomètre à côté du volume.
Alors voilà, j'ai parcouru la fiche technique de ces deux chaînes et les amplis ne me semblent pas bien différents. Celui de la 3170 serait-il sous-exploité ? Qu'est-ce qui explique cette différence de qualité sonore ?
Je précise que les deux ont été testées dans la même pièce avec la même source audio.
MCM760 :
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DTM3170 :
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Kro'- Membre Bleu
- Messages : 7
Date d'inscription : 06/09/2022
Re: Différences entre deux chaînes
Bonsoir Kro,
ce qui fait le son de ces mini chaînes c'est avant tout, les enceintes, comme souvent c'est le maillon le plus faible, c'est pourquoi il faut les écouter avant d'acheter et regarder les fonctions comme tu dis, le réglage possible de l'équilibre grave médium aigu est utile
les chiffres ne diront pas grand chose à ce niveau de gamme
le reste est à peu près équivalent, ampli, cd...
la différence que tu peux noter
celle de 2006 chaîne 5,5 kg + 2 x 3,1 kg enceintes pour caisse + 1 boomer (ruban + hp plus qualitatif sûrement)
celle de 2014 chaînes 2,5 kg + 2 x 2,7 kg enceintes pour caisse + 2 boomers (hp de moins bonne qualité sûrement et conception moins bonne à priori)
comme au marché, le poids peut parfois être signifiant aussi
ce n'est pas un problème d'ampli mais de qualité globale et particulièrement des enceintes qui font l'essentiel du résultat à ce niveau
Voilà il faut surtout les écouter pour choisir et attention au boom boom en soirée, ce ne sont pas des produits pour jouer fort et longtemps, tu peux rapidement griller les tweeters.
ce qui fait le son de ces mini chaînes c'est avant tout, les enceintes, comme souvent c'est le maillon le plus faible, c'est pourquoi il faut les écouter avant d'acheter et regarder les fonctions comme tu dis, le réglage possible de l'équilibre grave médium aigu est utile
les chiffres ne diront pas grand chose à ce niveau de gamme
le reste est à peu près équivalent, ampli, cd...
la différence que tu peux noter
celle de 2006 chaîne 5,5 kg + 2 x 3,1 kg enceintes pour caisse + 1 boomer (ruban + hp plus qualitatif sûrement)
celle de 2014 chaînes 2,5 kg + 2 x 2,7 kg enceintes pour caisse + 2 boomers (hp de moins bonne qualité sûrement et conception moins bonne à priori)
comme au marché, le poids peut parfois être signifiant aussi
ce n'est pas un problème d'ampli mais de qualité globale et particulièrement des enceintes qui font l'essentiel du résultat à ce niveau
Voilà il faut surtout les écouter pour choisir et attention au boom boom en soirée, ce ne sont pas des produits pour jouer fort et longtemps, tu peux rapidement griller les tweeters.
Ha-Re- Membre Bleu
- Messages : 2062
Date d'inscription : 27/01/2022
Re: Différences entre deux chaînes
Bonjour,
en complément des propos de "Ha-Re", à noter que la bande passante à -3db va de 50 à 20000 Hz pour la première et de 100 à 16000 Hz pour la seconde...
Cordialement,
François
en complément des propos de "Ha-Re", à noter que la bande passante à -3db va de 50 à 20000 Hz pour la première et de 100 à 16000 Hz pour la seconde...
Cordialement,
François
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Pataélectronique et menuiserie éléphantesque.
Diplômes : a le Bach (en disques seulement).
François HD- Membre Bleu
- Messages : 482
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Différences entre deux chaînes
@Ha-Re et @François HD
Merci pour les éclaircissements. Un peu compliqué de choisir du matériel seulement sur les caractéristiques, si j'ai bien compris. Pour les basses, passer de 50 à 100Hz peut vraiment altérer la qualité ?
De plus en me renseignant sur un modèle proche de la 760, la MCM761 (que j'envisageais de prendre à la place pour des raisons purement esthétiques puisque celle-ci est de couleur noire comme mon actuelle 3170), je lis des différences notables comme des enceintes d'impédance 4Ω (6Ω pour la 760), et un rapport signal sur bruit >67dB (75 pour la 760).
Cela peut-il avoir un impact négatif à l'écoute ?
MCM761 :
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Merci pour les éclaircissements. Un peu compliqué de choisir du matériel seulement sur les caractéristiques, si j'ai bien compris. Pour les basses, passer de 50 à 100Hz peut vraiment altérer la qualité ?
De plus en me renseignant sur un modèle proche de la 760, la MCM761 (que j'envisageais de prendre à la place pour des raisons purement esthétiques puisque celle-ci est de couleur noire comme mon actuelle 3170), je lis des différences notables comme des enceintes d'impédance 4Ω (6Ω pour la 760), et un rapport signal sur bruit >67dB (75 pour la 760).
Cela peut-il avoir un impact négatif à l'écoute ?
MCM761 :
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Kro'- Membre Bleu
- Messages : 7
Date d'inscription : 06/09/2022
Re: Différences entre deux chaînes
Les caractéristiques sont une chose, l'écoute en est une autre.
Je ne me risquerai pas à transformer en critère d'écoute des différences à la mesure, sauf peut-être sur les enceintes seules, et sur des mesures que l'on ne voit jamais dans les docs.
Ecouter avant d'acheter est la meilleure chose à faire, sur de la musique qui permet d'entendre la différence, et avec une éducation musicale au concert acoustique, pour connaitre le vrai son des instruments dans une salle de concert.
La haute-fidélité est la fidélité par rapport à une référence acoustique à préciser, référence qui doit être accessible à tous soit dit en passant.
Je ne me risquerai pas à transformer en critère d'écoute des différences à la mesure, sauf peut-être sur les enceintes seules, et sur des mesures que l'on ne voit jamais dans les docs.
Ecouter avant d'acheter est la meilleure chose à faire, sur de la musique qui permet d'entendre la différence, et avec une éducation musicale au concert acoustique, pour connaitre le vrai son des instruments dans une salle de concert.
La haute-fidélité est la fidélité par rapport à une référence acoustique à préciser, référence qui doit être accessible à tous soit dit en passant.
Dernière édition par Notepi le Mer 7 Sep 2022 - 18:30, édité 1 fois
Re: Différences entre deux chaînes
À vrai dire, je ne recherche pas tant la fidélité dans une installation. Ce qui m'attire, c'est plutôt l'immersion. Pas d'oreille entraînée, donc, seulement des sensations. C'est aussi pour cela que j'ai évoqué le côté "salle de cinéma" qui me plaît tant sur la chaîne la plus ancienne des deux.
Kro'- Membre Bleu
- Messages : 7
Date d'inscription : 06/09/2022
Re: Différences entre deux chaînes
(Re)bonjour "Kro" (magnon ou nenbourg? ), et tous,
choisir une chaîne sur les caractéristiques n'est pas compliqué, mais très insuffisant. C'est toujours l'écoute qui prime in fine. Cela dit, la lecture des caractéristiques peut permettre d'éliminer des "nanars", mais ton questionnement prouve que ce n'est pas la panacée...
Une chaîne qui "coupe" à 100Hz atténue le grave une octave plus "haut" que celle qui "coupe" à 50Hz, donc "moins bonne" restitution du grave a priori [Edit : pour la première bien sûr!].
Impédance des enceintes 4 ohms : plus l'impédance ("résistance" de l'enceinte en courant alternatif, elle varie avec la fréquence) est basse, plus l'ampli délivre de puissance (mais plus il est proche du court-circuit!). Mais tu ne pourras pas utiliser 2 paires d'enceintes en parallèle (ça aurait été risqué de toute façon avec des 6 ohms).
Rapport signal/bruit : comme son nom l'indique, c'est le rapport entre l'intensité du signal que peut produire un appareil électronique et l'intensité du "bruit" électronique (ronflements, etc...) qu'il génère. Plus ce rapport est élevé, "meilleur" est l'appareil.
Cordialement,
François
PS : sinon, Notepi à raison bien-sûr, mais l'essentiel est que tu choisisses ta stratégie en connaissance de cause.
choisir une chaîne sur les caractéristiques n'est pas compliqué, mais très insuffisant. C'est toujours l'écoute qui prime in fine. Cela dit, la lecture des caractéristiques peut permettre d'éliminer des "nanars", mais ton questionnement prouve que ce n'est pas la panacée...
Une chaîne qui "coupe" à 100Hz atténue le grave une octave plus "haut" que celle qui "coupe" à 50Hz, donc "moins bonne" restitution du grave a priori [Edit : pour la première bien sûr!].
Impédance des enceintes 4 ohms : plus l'impédance ("résistance" de l'enceinte en courant alternatif, elle varie avec la fréquence) est basse, plus l'ampli délivre de puissance (mais plus il est proche du court-circuit!). Mais tu ne pourras pas utiliser 2 paires d'enceintes en parallèle (ça aurait été risqué de toute façon avec des 6 ohms).
Rapport signal/bruit : comme son nom l'indique, c'est le rapport entre l'intensité du signal que peut produire un appareil électronique et l'intensité du "bruit" électronique (ronflements, etc...) qu'il génère. Plus ce rapport est élevé, "meilleur" est l'appareil.
Cordialement,
François
PS : sinon, Notepi à raison bien-sûr, mais l'essentiel est que tu choisisses ta stratégie en connaissance de cause.
Dernière édition par François HD le Mer 7 Sep 2022 - 19:07, édité 1 fois
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François HD- Membre Bleu
- Messages : 482
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Différences entre deux chaînes
Ensuite, tu as été capable de hiérarchiser les deux chaînes écoutées, preuve que sans être un passionné de hifi tu peux nettement différencier les 2, en préférer une... et être déçu par une autre!
Même si tu ne recherches pas du matériel de haut de gamme, essaie d'aller faire des écoutes comparatives pour éviter de regretter ton achat à plus ou moins court terme.
Cordialement,
François.
Même si tu ne recherches pas du matériel de haut de gamme, essaie d'aller faire des écoutes comparatives pour éviter de regretter ton achat à plus ou moins court terme.
Cordialement,
François.
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François HD- Membre Bleu
- Messages : 482
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Différences entre deux chaînes
Bonjour
Un lien comparatif sur des équipements micro/mini de 2022
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Au delà des produits testés, il y a vers la fin de la page quelques définitions et explications sur le "pourquoi du comment" de certaines options présentes ou non sur ces produits.
@+
Un lien comparatif sur des équipements micro/mini de 2022
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Au delà des produits testés, il y a vers la fin de la page quelques définitions et explications sur le "pourquoi du comment" de certaines options présentes ou non sur ces produits.
@+
Jef- Membre Bleu
- Messages : 1913
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Différences entre deux chaînes
Ce qu'il y a de remarquable dans le banc d'essai des mini-chaînes, c'est que pas un seul critère parle de l'écoute !!!
Ce ne serait pas le critère le plus important ?
Ce ne serait pas le critère le plus important ?
Re: Différences entre deux chaînes
De l'é quoi? (manque le smiley qui n'entend pas bien... )
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François HD- Membre Bleu
- Messages : 482
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Différences entre deux chaînes
Kro' pour kro-magnon, ahah.
Merci pour vos conseils, j'y vois déjà un peu plus clair ! En effet, les enceintes de la plus ancienne sont apparemment en vrai bois quand celles de la plus récente sont en agglo.
Pour ma nouvelle installation je pense simplement brancher l'unité de la 3170 en entrée de la 760, l'idée étant de profiter d'un son de qualité réglable finement sur l'ancienne et de la connectivité de la plus récente, tout en me permettant de garder les enceintes actuelles pour une utilisation lors des fêtes. Et ça me donne de bonnes pistes pour une installation plus poussée dans le futur !
Merci pour vos conseils, j'y vois déjà un peu plus clair ! En effet, les enceintes de la plus ancienne sont apparemment en vrai bois quand celles de la plus récente sont en agglo.
Pour ma nouvelle installation je pense simplement brancher l'unité de la 3170 en entrée de la 760, l'idée étant de profiter d'un son de qualité réglable finement sur l'ancienne et de la connectivité de la plus récente, tout en me permettant de garder les enceintes actuelles pour une utilisation lors des fêtes. Et ça me donne de bonnes pistes pour une installation plus poussée dans le futur !
Kro'- Membre Bleu
- Messages : 7
Date d'inscription : 06/09/2022
Re: Différences entre deux chaînes
Le problème de l'écoute, c'est qu'il y a de moins en moins de hi-fi en magasin et la plupart ne valent pas vraiment le coup. Pour le prix de ma 3170, on trouve aujourd'hui des modèles encore moins bon... Donc je me tourne plutôt du côté de l'occasion et je me vois mal faire la tournée des vendeurs !
Kro'- Membre Bleu
- Messages : 7
Date d'inscription : 06/09/2022
Re: Différences entre deux chaînes
Attention! Tu ne pourras pas brancher tes deux paires d'enceintes ensemble sur le même ampli.
Sinon il partira en fumée avec l’épitaphe : "Mort au champs d'honneur des teufs du samedi soir".
Sinon il partira en fumée avec l’épitaphe : "Mort au champs d'honneur des teufs du samedi soir".
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François HD- Membre Bleu
- Messages : 482
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Différences entre deux chaînes
C'est noté :,)
De toute façon les enceintes de la 3170 ont un connecteur propriétaire, ce n'est donc pas possible sans bricoler^^
De toute façon les enceintes de la 3170 ont un connecteur propriétaire, ce n'est donc pas possible sans bricoler^^
Kro'- Membre Bleu
- Messages : 7
Date d'inscription : 06/09/2022
Re: Différences entre deux chaînes
Pour la hifi d'occase, des marques pas mal :
- en lecteur CD : Philips, Marantz, NAD et Rotel.
- en ampli : NAD et Rotel.
- en enceintes les français : JM Lab, Triangle, JM Raynaud, ou du "fait soi-même" (le Do It Yourself des rosbifs).
Cordialement,
François
PS : et le rapport qualité/prix imbattable (AMHA) : un lecteur de CD ci-dessus à niveau de sortie réglable plus deux enceintes actives (donc à ampli incorporé) Monacor sound-65/sw
- en lecteur CD : Philips, Marantz, NAD et Rotel.
- en ampli : NAD et Rotel.
- en enceintes les français : JM Lab, Triangle, JM Raynaud, ou du "fait soi-même" (le Do It Yourself des rosbifs).
Cordialement,
François
PS : et le rapport qualité/prix imbattable (AMHA) : un lecteur de CD ci-dessus à niveau de sortie réglable plus deux enceintes actives (donc à ampli incorporé) Monacor sound-65/sw
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François HD- Membre Bleu
- Messages : 482
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Différences entre deux chaînes
Bonjour Moonfly,
je peux comprendre ton conseil, mais entre du mono élargi pour se balader dans une pièce et une vraie stéréo d'écoute posée, ma préférence est faite
je peux comprendre ton conseil, mais entre du mono élargi pour se balader dans une pièce et une vraie stéréo d'écoute posée, ma préférence est faite
Ha-Re- Membre Bleu
- Messages : 2062
Date d'inscription : 27/01/2022
Re: Différences entre deux chaînes
Alors personnellement, les enceintes connectées qui m'écoutent h24, très peu pour moi. Et puis je cherche vraiment une chaîne que je puisse brancher à mon smartphone, ma platine ou ma télé donc ce produit est très loin de correspondre à mes attentes. Sinon j'aurais pris une JBL et l'affaire était réglée. Ce n'est juste pas comparable.
Kro'- Membre Bleu
- Messages : 7
Date d'inscription : 06/09/2022
Re: Différences entre deux chaînes
Bonsoir "Kro",
et bien jette un coup d’œil, et si possible un coup d'oreilles, à mes suggestions.
Cordialement,
François
et bien jette un coup d’œil, et si possible un coup d'oreilles, à mes suggestions.
Cordialement,
François
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François HD- Membre Bleu
- Messages : 482
Date d'inscription : 01/03/2019
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