Linlai tube 845 Problème ??
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Linlai tube 845 Problème ??
Bonjour Francis &Co
Depuis que j'ai mon ampli LM518Ia fin Juillet j'avais remarqué que la polarization des Linlai 845 était instable. Elle pouvait varié entre 65 et 80 (normale 70) et cela tout les jours, a chaque fois je l'ajusté mais ça revenait.
Alors j'ai décidé de changer les tubes, j'avais en reserve des Shuguang 845B pas de mica supérieur que Francis m'avait conseille voila quelques année
Cela sa fait une semaine et avec les 845B aucun problème la polarization est stable, a part un léger ajustement sur un tube une fois, du peut-entre que les tubes sont neuve et meme que l'ampli est plus silencieux, la sonorité meilleure et mieux balancé.
J'ai examiné les Linlai et j'ai remarqué come un cercle ovale brun comme des brulures sur la coupole des tubes (voir photos)
ainsi que le noir du getter est pas si noir que ça Je me demande: vu que les 845B je viens de les installer, il y a une possibilité que le problème revienne ??
merci en avance
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Depuis que j'ai mon ampli LM518Ia fin Juillet j'avais remarqué que la polarization des Linlai 845 était instable. Elle pouvait varié entre 65 et 80 (normale 70) et cela tout les jours, a chaque fois je l'ajusté mais ça revenait.
Alors j'ai décidé de changer les tubes, j'avais en reserve des Shuguang 845B pas de mica supérieur que Francis m'avait conseille voila quelques année
Cela sa fait une semaine et avec les 845B aucun problème la polarization est stable, a part un léger ajustement sur un tube une fois, du peut-entre que les tubes sont neuve et meme que l'ampli est plus silencieux, la sonorité meilleure et mieux balancé.
J'ai examiné les Linlai et j'ai remarqué come un cercle ovale brun comme des brulures sur la coupole des tubes (voir photos)
ainsi que le noir du getter est pas si noir que ça Je me demande: vu que les 845B je viens de les installer, il y a une possibilité que le problème revienne ??
merci en avance
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Canadien- Membre Bleu
- Messages : 465
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Linlai tube 845 Problème ??
Bonsoir Francesco,
c'est le COURANT DE REPOS de tes 845 qui était instable, pas la polarisation...
Ce que tu contrôles n'est pas la polarisation (tension négative de grille) mais le courant de repos, et s'il n'est pas correct tu agis sur le réglage de la tension négative, mais sans jamais la mesurer.
Cela peut sembler bizarre d'agir sur une grandeur tout en mesurant une autre, mais il n'y a en fait rien de plus normal.
En effet, un tube est un composant à transconductance : il fournit en sortie (entre cathode et anode) un courant qui varie avec la tension à son entrée (entre cathode et grille)...
Donc pour régler le courant de sortie (au repos) on agit sur la tension d'entrée...
Anciens tubes Linlai : tu as constaté une dérive du courant de repos, c'est un fait. Il faudrait maintenant savoir si la polarisation (tension négative...) avait également dérivé, car dans ce cas c'est cette dérive qui était la cause du problème, et la variation du courant n'en était que la conséquence directe !
Si c'est la tension négative qui a dérivé, une cause possible est la présence d'un courant de grille (plus ou moins élevé, variable) qui en passant dans la résistance de grille produit une tension qui s'ajoute ou se retranche à la polarisation...
Nouveaux tubes : le courant est stable pour l'instant, très bien... pourvu que ça dure...
Perso je contrôlerais deux choses :
- la tension de chauffage, qui doit être de 10 V, éventuellement un peu en-dessous mais surtout pas au-dessus !
- la tension négative sur la grille, qui devrait être de l'ordre de –100 à –150 V et parfaitement stable.
Halo brunâtre en haut du bulbe : c'est le verre qui se colore là où un bombardement d'électrons se produit.
C'est l'émission secondaire de la plaque qui est responsable de ce phénomène, qu'on ne voit que sur certains verres de qualité inférieure.
Pour les tubes émetteurs, travaillant avec des tensions plaque supérieures à 1000 V, donc avec fort risque d'émission secondaire, on emploie des nuances de verre ne présentant pas ce défaut.
Note aussi que je n'ai jamais vu ce défaut sur les 845 ou 845B de Shuguang.
En revanche il était souvent très apparent sur les EL84 des étages son de TV à lampes, à cause du rayonnement X du tube cathodique tout proche...
Pour moi, ces signes montrent que la qualité de fabrication du tube WE-845 laisse fortement à désirer : verre de qualité courante, présence probable d'un courant de grille...
Francis
c'est le COURANT DE REPOS de tes 845 qui était instable, pas la polarisation...
Ce que tu contrôles n'est pas la polarisation (tension négative de grille) mais le courant de repos, et s'il n'est pas correct tu agis sur le réglage de la tension négative, mais sans jamais la mesurer.
Cela peut sembler bizarre d'agir sur une grandeur tout en mesurant une autre, mais il n'y a en fait rien de plus normal.
En effet, un tube est un composant à transconductance : il fournit en sortie (entre cathode et anode) un courant qui varie avec la tension à son entrée (entre cathode et grille)...
Donc pour régler le courant de sortie (au repos) on agit sur la tension d'entrée...
Anciens tubes Linlai : tu as constaté une dérive du courant de repos, c'est un fait. Il faudrait maintenant savoir si la polarisation (tension négative...) avait également dérivé, car dans ce cas c'est cette dérive qui était la cause du problème, et la variation du courant n'en était que la conséquence directe !
Si c'est la tension négative qui a dérivé, une cause possible est la présence d'un courant de grille (plus ou moins élevé, variable) qui en passant dans la résistance de grille produit une tension qui s'ajoute ou se retranche à la polarisation...
Nouveaux tubes : le courant est stable pour l'instant, très bien... pourvu que ça dure...
Perso je contrôlerais deux choses :
- la tension de chauffage, qui doit être de 10 V, éventuellement un peu en-dessous mais surtout pas au-dessus !
- la tension négative sur la grille, qui devrait être de l'ordre de –100 à –150 V et parfaitement stable.
Halo brunâtre en haut du bulbe : c'est le verre qui se colore là où un bombardement d'électrons se produit.
C'est l'émission secondaire de la plaque qui est responsable de ce phénomène, qu'on ne voit que sur certains verres de qualité inférieure.
Pour les tubes émetteurs, travaillant avec des tensions plaque supérieures à 1000 V, donc avec fort risque d'émission secondaire, on emploie des nuances de verre ne présentant pas ce défaut.
Note aussi que je n'ai jamais vu ce défaut sur les 845 ou 845B de Shuguang.
En revanche il était souvent très apparent sur les EL84 des étages son de TV à lampes, à cause du rayonnement X du tube cathodique tout proche...
Pour moi, ces signes montrent que la qualité de fabrication du tube WE-845 laisse fortement à désirer : verre de qualité courante, présence probable d'un courant de grille...
Francis
francis ibre- Membre éminent
- Messages : 2965
Date d'inscription : 07/03/2019
Localisation : à côté de ses pompes
Re: Linlai tube 845 Problème ??
Merci Francis pour le petit cours d'électronique (J'ai honte)
J'ai pas les connaissances nécessaires Pour la verification que tu mentionne
Ce que je vais faire, je vais attendre un peu pour voir si le problème reviens, dans ce cas je l'apporte chez le tech.
J'ai remarqué aussi un tube un peu plus brillant que l'autre (pas beaucoup et pas rouge) est ce normal?
Mille grazie Maestro
Francesco
J'ai pas les connaissances nécessaires Pour la verification que tu mentionne
Ce que je vais faire, je vais attendre un peu pour voir si le problème reviens, dans ce cas je l'apporte chez le tech.
J'ai remarqué aussi un tube un peu plus brillant que l'autre (pas beaucoup et pas rouge) est ce normal?
Mille grazie Maestro
Francesco
Canadien- Membre Bleu
- Messages : 465
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Linlai tube 845 Problème ??
Salut canadien ,
J ai le mm ampli que toi un lm 518 iA , et pareil j ai le tube de gauche qui brille un petit peut moins que le droit , peut être un problème de chauffage du filament ?
Je vais lemmen’er en révision début octobre ! Affaire à suivre , par contre pas de perte de son d un côté ou de l autre pour moi .
J ai le mm ampli que toi un lm 518 iA , et pareil j ai le tube de gauche qui brille un petit peut moins que le droit , peut être un problème de chauffage du filament ?
Je vais lemmen’er en révision début octobre ! Affaire à suivre , par contre pas de perte de son d un côté ou de l autre pour moi .
droopy40- Membre Bleu
- Messages : 7
Date d'inscription : 21/08/2022
Re: Linlai tube 845 Problème ??
droopy40 a écrit:Salut canadien ,
J ai le mm ampli que toi un lm 518 iA , et pareil j ai le tube de gauche qui brille un petit peut moins que le droit , peut être un problème de chauffage du filament ?
Je vais lemmen’er en révision début octobre ! Affaire à suivre , par contre pas de perte de son d un côté ou de l autre pour moi .
Bonjour Droopy
Moi c'est le contraire, il brille un peu plus, mais c'est minime
Je ne crois pas que il y a problème
Si tu fais vérifier le tiens, tu me fera savoir les résultats STP
Bonne soirée
Francesco
Canadien- Membre Bleu
- Messages : 465
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Linlai tube 845 Problème ??
Bonsoir canadien,
Bon je viens d aller chercher mon ampli qui sort de révision , le verdict du spécialiste , rien de grave , c est la différence entre les transfos , l’on tube gauche brillait moins que le droit , le tech ma dit que le voltage etc, je b y connais rien en technique lol , mais ça rester dans la tolérance du constructeur , voilà rien de méchant aux final .
Bon je viens d aller chercher mon ampli qui sort de révision , le verdict du spécialiste , rien de grave , c est la différence entre les transfos , l’on tube gauche brillait moins que le droit , le tech ma dit que le voltage etc, je b y connais rien en technique lol , mais ça rester dans la tolérance du constructeur , voilà rien de méchant aux final .
droopy40- Membre Bleu
- Messages : 7
Date d'inscription : 21/08/2022
Re: Linlai tube 845 Problème ??
Bonsoir Drropy
Merci pour le suivi, rien à signaler de mon côté non plus
Merci pour le suivi, rien à signaler de mon côté non plus
_________________
Ne discute pas avec un imbécile, il t'amène à son niveau, après il te bat avec son experience
Un jour j'irai vivre en théorie, parce qu'en théorie tout se passe bien
Canadien- Membre Bleu
- Messages : 465
Date d'inscription : 01/03/2019
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