Excess phase
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Re: Excess phase
J'ai dis ce que je ferai, je ferai ce que j'ai dis, j'ai lu vos avis sur cette méthode et n'en tiendrai pas compte.
besk- Membre Bleu
- Messages : 311
Date d'inscription : 28/02/2022
Re: Excess phase
Le paradoxe sur pattes, on a besoin des autres, mais surtout pas montrer la mise en application de leurs conseilsNotepi a écrit:J'ai dis ce que je ferai, je ferai ce que j'ai dis, j'ai lu vos avis sur cette méthode et n'en tiendrai pas compte.
Ça veut bien dire ce que ça veut dire.
Un être dans le déni, qui vit seul dans son monde fantasque.
Surtout pas de confrontation de ses résultats avec ceux des autres.
« celui qui fait un système ne veut pas changer sa théorie, il aime mieux modifier les faits »
On est en plein dedans, effectivement
.
narshorn- Membre Bleu
- Messages : 6964
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Excess phase
Je tiens compte des avis : Pour le plus récent je vais passer rapidement aux mesures en Dual Chanels.
Mais c'est moi qui décide comment je vais prendre ces avis.
Il y a des précédents sur les mesures les mois passer, des internautes de ce forum se sont mal comportés avec, il n'auront pas l'occasion de recommencer.
Je ne suis viré d'aucun forum.
L'écoute de mon système est très bonne, ce ne sont pas les avis de ceux qui ne l'ont pas écouté qui diront le contraire.
Mais c'est moi qui décide comment je vais prendre ces avis.
Il y a des précédents sur les mesures les mois passer, des internautes de ce forum se sont mal comportés avec, il n'auront pas l'occasion de recommencer.
Je ne suis viré d'aucun forum.
L'écoute de mon système est très bonne, ce ne sont pas les avis de ceux qui ne l'ont pas écouté qui diront le contraire.
Re: Excess phase
« celui qui fait un système ne veut pas changer sa théorie, il aime mieux modifier les faits »
CQFD.
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CQFD.
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narshorn- Membre Bleu
- Messages : 6964
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Excess phase
On n'entend jamais aucun avis de ceux qui l'ont écouté.Notepi a écrit:L'écoute de mon système est très bonne, ce ne sont pas les avis de ceux qui ne l'ont pas écouté qui diront le contraire.
œdicnème- Membre Bleu
- Messages : 2111
Date d'inscription : 19/05/2021
Re: Excess phase
[quote="œdicnème"]
On n'a jamais aucun écho de ceux qui l'ont écouté.Notepi a écrit:L'écoute de mon système est très bonne, ce ne sont pas les avis de ceux qui ne l'ont pas écouté qui diront le contraire.
œdicnème- Membre Bleu
- Messages : 2111
Date d'inscription : 19/05/2021
Re: Excess phase
Si, on a eu celui de Cyrille, mais Notepi dit "avoir grandement amélioré l'écoute" depuis son passage.œdicnème a écrit:On n'entend jamais aucun avis de ceux qui l'ont écouté.Notepi a écrit:L'écoute de mon système est très bonne, ce ne sont pas les avis de ceux qui ne l'ont pas écouté qui diront le contraire.
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narshorn- Membre Bleu
- Messages : 6964
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Excess phase
Bah non, la preuve, une perte de temps précieuse que de rester avec ARTA, vous ne l'avez pas compris, ça. Passez donc à REW avec le schéma que j'ai indiqué, ça vous évitera des jours de tâtonnements...Notepi a écrit:Je tiens compte des avis : Pour le plus récent je vais passer rapidement aux mesures en Dual Chanels.
@+
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narshorn- Membre Bleu
- Messages : 6964
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Excess phase
Notepi a écrit:Je tiens compte des avis : Pour le plus récent je vais passer rapidement aux mesures en Dual Chanels.
Mais c'est moi qui décide comment je vais prendre ces avis.
Il y a des précédents sur les mesures les mois passer, des internautes de ce forum se sont mal comportés avec, il n'auront pas l'occasion de recommencer.
Je ne suis viré d'aucun forum.
L'écoute de mon système est très bonne, ce ne sont pas les avis de ceux qui ne l'ont pas écouté qui diront le contraire.
C'est faux , il suffit de vérifier ton statut sur le forum hifi pour constater que tu as été banni de ce forum depuis plusieurs mois ....
L'absence de tweeter sur ton enceinte équipée
D'un Biflex 420 est déjà très suffisante pour comprendre
que l'ecoute de ton Lb est objectivement tronquée d'un registre très important . Seuls ceux qui n'entendent plus rien après 8khz pourraient confirmer ton avis purement subjectif...
Les mesures correctes sont suffisantes pour définir les limites d'utilisation raisonnables des HP....
En bref , tu persistes à faire l'autruche ....
mastro- Membre Bleu
- Messages : 2515
Date d'inscription : 20/11/2019
Re: Excess phase
Qui est passé chez moi quand j'habitais en région Lyonnaise, cela devait être en 2005.Si, on a eu celui de Cyrille
Vous n'avez pas mieux comme argument ?
Re: Excess phase
Bonjour à tous,
Je trouve que certains échanges sont très intéressants et c'est tant mieux. Ceci dit je remarque une certaine propension à s'écarter du sujet et de tomber dans certains travers pas très intéressants.
C'est pourquoi je suggèrerai de recentrer et d'échanger sur le sujet et les propos
Merci de votre compréhension.
Salutations. Tony
Je trouve que certains échanges sont très intéressants et c'est tant mieux. Ceci dit je remarque une certaine propension à s'écarter du sujet et de tomber dans certains travers pas très intéressants.
C'est pourquoi je suggèrerai de recentrer et d'échanger sur le sujet et les propos
Merci de votre compréhension.
Salutations. Tony
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Imagine ce que tu désires, souhaite ce que tu imagines et tu finiras par créer ce que tu veux !
Le Blog audio de Tony
Re: Excess phase
En pratique Arta est obsolète car il ne permet pas d'afficher simultanément l'excess phase ,la phase mini et la phase dans le même graphe ...tron_ic a écrit:Je trouve que certains échanges sont très intéressants et c'est tant mieux. Ceci dit je remarque une certaine propension à s'écarter du sujet et de tomber dans certains travers pas très intéressants.
C'est pourquoi je suggèrerai de recentrer et d'échanger sur le sujet et les propos
Merci de votre compréhension.
Avec Rew ce gros problème n'existe pas
Et cela permet de confirmer instantanément
La validité des mesures apres un calage correct sans perte de temps avec des exports et manipulations dans des outils annexes complètement inutiles...
Visiblement c'est très handicapant car Pour l'instant les courbes de phase partagées ne sont toujours pas correctes....
Un partage d'un fichier PIr permettrait de faire gagner du temps à l'intéressé , mais il préfère tourner en rond en faisant l'autruche....
mastro- Membre Bleu
- Messages : 2515
Date d'inscription : 20/11/2019
Re: Excess phase
Avec ARTA, vous devez importer les courbes dans EXCEL pour les superposer dans un graphique.
C'est du boulot en plus, ce n'est pas une impossibilité.
Nous nous sommes arrêté à la nécessité de mesurer en Dual Chanels, pour des raisons de mesures qui semblent incohérentes.
Je travaille sur le sujet, je reviendrai avec des courbes.
Je n'ai pas d'idées préconçues sur ce que je vais obtenir : Surprise !
C'est du boulot en plus, ce n'est pas une impossibilité.
Nous nous sommes arrêté à la nécessité de mesurer en Dual Chanels, pour des raisons de mesures qui semblent incohérentes.
Je travaille sur le sujet, je reviendrai avec des courbes.
Je n'ai pas d'idées préconçues sur ce que je vais obtenir : Surprise !
besk- Membre Bleu
- Messages : 311
Date d'inscription : 28/02/2022
Re: Excess phase
Ma carte son M-AUDIO FAST TRACK PRO à une sortie numérique S/PDIF sur RCA.
RME ADI-2 DAC FS a deux entrées numérique S/PDIF, une coaxiale sur RCA, une optique.
L'entrée optique est utilisée pour le son de la télé.
L'entrée coaxiale est utilisée pour la mesure, avec un câble CANARE qui respecte bien l'impédance de 75 Ohms.
RME ADI-2 DAC FS a deux entrées numérique S/PDIF, une coaxiale sur RCA, une optique.
L'entrée optique est utilisée pour le son de la télé.
L'entrée coaxiale est utilisée pour la mesure, avec un câble CANARE qui respecte bien l'impédance de 75 Ohms.
Re: Excess phase
Avis datant de pas loin de vingt ans de Cyrille sur un système à enceintes 3 voies.narshorn a écrit:Si, on a eu celui de Cyrille, mais Notepi dit "avoir grandement amélioré l'écoute" depuis son passage.œdicnème a écrit:On n'entend jamais aucun avis de ceux qui l'ont écouté.Notepi a écrit:L'écoute de mon système est très bonne, ce ne sont pas les avis de ceux qui ne l'ont pas écouté qui diront le contraire.
œdicnème- Membre Bleu
- Messages : 2111
Date d'inscription : 19/05/2021
Re: Excess phase
La mesure en dual channel permet de quantifier le temps de vol, et ainsi de faire le calage en profondeurNotepi a écrit:Nous nous sommes arrêté à la nécessité de mesurer en Dual Chanels, pour des raisons de mesures qui semblent incohérentes.
des hp sur une multi voies. Avec un lb cela ne donnera pas par miracle des mesures plus cohérentes
tant que les conditions de mesures + outils resteront inadaptés.
jimbee- Membre éminent
- Messages : 2579
Date d'inscription : 05/03/2019
Re: Excess phase
Quelle est la pertinence d'un avis sur un système trois voies baffle plan, sans mise au point à la mesure, sans aucune corrections, alors qu'aujourd'hui j'écoute un LB seul en enceinte close, dans une autre pièce, mis au point à la mesure, et corrigé par convolution ?
C'est à ceux qui donnent des arguments à la pertinence plus que douteuse de répondre.
C'est à ceux qui donnent des arguments à la pertinence plus que douteuse de répondre.
Re: Excess phase
Merci Jimbee... Cela relève le niveau des réponses vers le hautjimbee a écrit:Notepi a écrit:
Nous nous sommes arrêté à la nécessité de mesurer en Dual Chanels, pour des raisons de mesures qui semblent incohérentes.
La mesure en dual channel permet de quantifier le temps de vol, et ainsi de faire le calage en profondeur
des hp sur une multi voies. Avec un lb cela ne donnera pas par miracle des mesures plus cohérentes
tant que les conditions de mesures + outils resteront inadaptés.
@+
PS cela permettra néanmoins à Notepi de quantifier précisément son temps de vol, ce qui sera probablement sa plus grande percée technique en mesures depuis 30 ans...
.
Dernière édition par narshorn le Jeu 12 Mai 2022 - 11:45, édité 1 fois
narshorn- Membre Bleu
- Messages : 6964
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Excess phase
La mesure en dual channel permet de quantifier le temps de vol, et ainsi de faire le calage en profondeur
des hp sur une multi voies. Avec un lb cela ne donnera pas par miracle des mesures plus cohérentes
tant que les conditions de mesures + outils resteront inadaptés.
Une source d'erreurs potentielles aura été évitées.
Mes câbles jack-jack sont achetés, un de 1 m pour le loopback, un de 3 m pour rester en analogique de la carte son à l'entrée de l'ampli.
besk- Membre Bleu
- Messages : 311
Date d'inscription : 28/02/2022
Re: Excess phase
Pardon !besk a écrit:Là, on est dans une phase excédentaire (excess phase en anglais) !narshorn a écrit:... quantifier précisément son temps de vol, ce qui sera probablement sa plus grande percée technique en mesures depuis 30 ans...
30 ans ? 17 ans est plus réaliste.
.
narshorn- Membre Bleu
- Messages : 6964
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs
Gilles- Membre Bleu
- Messages : 3340
Date d'inscription : 10/12/2019
Age : 60
Localisation : parc naturel du Verdon
narshorn- Membre Bleu
- Messages : 6964
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Excess phase
Phase brute, encore un nouveau terme!
Merci à notrpi de donner la définition de phase totale
Merci à gilles de donner la définition de phase brute
Par un pur hasard est ce que phase brute = phase totale?
Comment voulez vous que le lecteur neophyte s’y retrouve!
Merci à notrpi de donner la définition de phase totale
Merci à gilles de donner la définition de phase brute
Par un pur hasard est ce que phase brute = phase totale?
Comment voulez vous que le lecteur neophyte s’y retrouve!
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Greg Timbers:
« I don't think it is possible to make a truly High Fidelity loudspeaker using a single driver.
All designs require and deserve full Anechoic and other types of measurements.
A good ported system has excellent bass properties. It is true that a sealed system is theoretically faster since it is second order rather than 4th order. However, if you apply electronic correction (boost) to a sealed system, you may end up with the same 4th order system with a bunch less headroom. »
Marianne Williamson:
« rien ne vous contrôle excepté vos croyances »
Ragnarsson- Membre Bleu
- Messages : 1337
Date d'inscription : 09/01/2021
Re: Excess phase
Le branchement des HP, dans un sens ou dans l'autre est aussi appelé phase.Comment voulez vous que le lecteur néophyte s’y retrouve!
Le sens de branchement des prises secteur est lui aussi appelé phase.
Le recul des HP entre eux est lui aussi appelé phase.
Impossible de s'y retrouver !
Re: Excess phase
Ragnarsson a écrit:Phase brute, encore un nouveau terme!
Merci à notrpi de donner la définition de phase totale
Merci à gilles de donner la définition de phase brute
Par un pur hasard est ce que phase brute = phase totale?
Comment voulez vous que le lecteur neophyte s’y retrouve!
Ah !! pardon !! c'est la mesure brut de l'enceinte sans aucune correction notepienne !!!
Sur les deux vues, on voit bien la phase, la phase mini et la phase excessive !!
C'est bon comme ça ?
Dernière édition par Gilles le Ven 13 Mai 2022 - 16:16, édité 1 fois
Gilles- Membre Bleu
- Messages : 3340
Date d'inscription : 10/12/2019
Age : 60
Localisation : parc naturel du Verdon
Re: Excess phase
Notepi a écrit:Le branchement des HP, dans un sens ou dans l'autre est aussi appelé phase.Comment voulez vous que le lecteur néophyte s’y retrouve!
Le sens de branchement des prises secteur est lui aussi appelé phase.
Le recul des HP entre eux est lui aussi appelé phase.
Impossible de s'y retrouver !
Non ça c’est la polarité de branchement qui a comme conséquence un déphasage. Tiens une question au specialiste que tu es. Ce déphasage résultant de l’inversion de polarité correspont-il à -180d ou à +180d?
Et la phase totale qu’appelles tu comme ça?
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Greg Timbers:
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All designs require and deserve full Anechoic and other types of measurements.
A good ported system has excellent bass properties. It is true that a sealed system is theoretically faster since it is second order rather than 4th order. However, if you apply electronic correction (boost) to a sealed system, you may end up with the same 4th order system with a bunch less headroom. »
Marianne Williamson:
« rien ne vous contrôle excepté vos croyances »
Ragnarsson- Membre Bleu
- Messages : 1337
Date d'inscription : 09/01/2021
Re: Excess phase
Non, en tout cas certainement pas par ceux qui ont un minimum de bonnes notions.Notepi a écrit:Le recul des HP entre eux est lui aussi appelé phase.
.
narshorn- Membre Bleu
- Messages : 6964
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Excess phase
narshorn a écrit:Non, en tout cas certainement pas par ceux qui ont un minimum de bonnes notions.Notepi a écrit:Le recul des HP entre eux est lui aussi appelé phase.
.
Je l’avais ratée celle là.
Non c’est un délai. Sa conséquence est l’augmentation de la phase par une valeur de phase linéaire.
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« rien ne vous contrôle excepté vos croyances »
Ragnarsson- Membre Bleu
- Messages : 1337
Date d'inscription : 09/01/2021
Re: Excess phase
Le déphasage se rattache au domaine du temps, pas la polarité.Ragnarsson a écrit:Non ça c’est la polarité de branchement qui a comme conséquence un déphasage.
œdicnème- Membre Bleu
- Messages : 2111
Date d'inscription : 19/05/2021
Re: Excess phase
Ragnarsson a écrit:narshorn a écrit:Non, en tout cas certainement pas par ceux qui ont un minimum de bonnes notions.Notepi a écrit:Le recul des HP entre eux est lui aussi appelé phase.
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Je l’avais ratée celle là.
Non c’est un délai. Sa conséquence est l’augmentation de la phase par une valeur de phase linéaire.
Notre ami va être complètement perdu avec l'emploi de ce dernier terme
.
narshorn- Membre Bleu
- Messages : 6964
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Excess phase
œdicnème a écrit:Le déphasage se rattache au domaine du temps, pas la polarité.Ragnarsson a écrit:Non ça c’est la polarité de branchement qui a comme conséquence un déphasage.
Oui mais d’un point de vue phase elle se traduit par une phase linéaire, indépendante du temps.
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« rien ne vous contrôle excepté vos croyances »
Ragnarsson- Membre Bleu
- Messages : 1337
Date d'inscription : 09/01/2021
Phase totale
Pour rappel, notepi, on attend toujours la définition de ce qu'est ta phase totale.
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Ragnarsson- Membre Bleu
- Messages : 1337
Date d'inscription : 09/01/2021
Re: Excess phase
Tu fait c...Pour rappel, notepi, on attend toujours la définition de ce qu'est ta phase totale.
Re: Excess phase
Il doit manquer la fin de la phrase car cela n'explique toujours pas ta définition de la phase totale.Notepi a écrit:Tu fait c...Pour rappel, notepi, on attend toujours la définition de ce qu'est ta phase totale.
C'est nécessaire pour que le lecteur puisse comprendre ce que tu as voulu montrer dans le message où tu la mentionnais.
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Greg Timbers:
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Ragnarsson- Membre Bleu
- Messages : 1337
Date d'inscription : 09/01/2021
Re: Excess phase
Normal, ce n'est pas une phrase totale.Ragnarsson a écrit:Il doit manquer la fin de la phrase.Notepi a écrit:Tu fait c...Pour rappel, notepi, on attend toujours la définition de ce qu'est ta phase totale.
œdicnème- Membre Bleu
- Messages : 2111
Date d'inscription : 19/05/2021
Re: Excess phase
œdicnème a écrit:Normal, ce n'est pas une phrase totale.Ragnarsson a écrit:Il doit manquer la fin de la phrase.Notepi a écrit:Tu fait c...Pour rappel, notepi, on attend toujours la définition de ce qu'est ta phase totale.
Ahhhh !! toujours la phrase excessive !!
Gilles- Membre Bleu
- Messages : 3340
Date d'inscription : 10/12/2019
Age : 60
Localisation : parc naturel du Verdon
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