Tube d'émission Photos-Grammond
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Tube d'émission Photos-Grammond
Bonsoir tous, bonsoir Francis.
Je viens demander de l'aide à Francis en particulier
Un gentil patient cet après-midi m'a déposé au cabinet une lampe que je ne connaissait pas.
Marquée Grammond sur une face et Photos avec le logo sur l'autre.
Dimensions, plus de 20cm de haut, diamètre autours de 10cm, pointe en haut centée entourée de 2 cornes gros diamètre. En bref elle ressemble à une TM75, plaque horizontale 2 fois la taille de celle d'une TM, avec quelques différences:
- semble plus grosse
- au niveau des cornes marquées respectivement G et P une bague d'isolant suplémentaire en dessous de la borne de connection, cette même bague est percée en latéral laissant sortir un fil de connection nu de quelques centimètres.
- embase 4 broches dont seules celle du filament sont utilisées
- plus étonnant la liaison pour la grille se fait des 2 extrêmités de la grille pour se rejoindre au niveau de la corne G.
- sur le culot est marqué 6V
Je pense qu'il s'agit d'une triode d'émission mais pas de référence visible...
Saurais-tu qui possède des documents sur cette triode ?
Je ferais des photos rapidement.
Steph
Je viens demander de l'aide à Francis en particulier
Un gentil patient cet après-midi m'a déposé au cabinet une lampe que je ne connaissait pas.
Marquée Grammond sur une face et Photos avec le logo sur l'autre.
Dimensions, plus de 20cm de haut, diamètre autours de 10cm, pointe en haut centée entourée de 2 cornes gros diamètre. En bref elle ressemble à une TM75, plaque horizontale 2 fois la taille de celle d'une TM, avec quelques différences:
- semble plus grosse
- au niveau des cornes marquées respectivement G et P une bague d'isolant suplémentaire en dessous de la borne de connection, cette même bague est percée en latéral laissant sortir un fil de connection nu de quelques centimètres.
- embase 4 broches dont seules celle du filament sont utilisées
- plus étonnant la liaison pour la grille se fait des 2 extrêmités de la grille pour se rejoindre au niveau de la corne G.
- sur le culot est marqué 6V
Je pense qu'il s'agit d'une triode d'émission mais pas de référence visible...
Saurais-tu qui possède des documents sur cette triode ?
Je ferais des photos rapidement.
Steph
audion23- Membre Bleu
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Re: Tube d'émission Photos-Grammond
Bonsoir Stephane,
Grammont avec un t... et Fotos, ou plutôt Radiofotos.
Bulbe sphérique avec deux cornes et plaque à l'horizontale : c'est antérieur à 1930 à mon avis.
Peut-être une version de TM75-OSC ?
Tu peux aller voir ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je crois qu'on peut les contacter ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Sinon, voir dans ces musées :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Francis
Grammont avec un t... et Fotos, ou plutôt Radiofotos.
Bulbe sphérique avec deux cornes et plaque à l'horizontale : c'est antérieur à 1930 à mon avis.
Peut-être une version de TM75-OSC ?
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Sinon, voir dans ces musées :
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Francis
francis ibre- Membre éminent
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Localisation : à côté de ses pompes
Re: Tube d'émission Photos-Grammond
Désolé pour les fautes d'orthographe j'ai tapé de mémoire apès ma journée au cabinet, la lampe y est toujours.
Merci pour les liens.
Steph
Merci pour les liens.
Steph
audion23- Membre Bleu
- Messages : 349
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Il y a des ph(F)otos...
Désolé pour les fautes d'orthographe j'ai tapé de mémoire apès ma journée au cabinet, la lampe y est toujours.
Merci pour les liens.
C'est bon je l'ai trouvé, dans la site https://www.tubecollection.de/ura/fotos.htm c'est la 8émé et 9éme photo, on distingue bien les isolateurs sur les cornes et les 2 extrêmités de la grille qui rejoignent le conecteur de la corne sur la photo 9.
Mais pour la référence: Fotos Senderöhre, "lampe de transmission" ?, il ne doit pas avoir de référence.
Merci Francis
Steph
Merci pour les liens.
C'est bon je l'ai trouvé, dans la site https://www.tubecollection.de/ura/fotos.htm c'est la 8émé et 9éme photo, on distingue bien les isolateurs sur les cornes et les 2 extrêmités de la grille qui rejoignent le conecteur de la corne sur la photo 9.
Mais pour la référence: Fotos Senderöhre, "lampe de transmission" ?, il ne doit pas avoir de référence.
Merci Francis
Steph
audion23- Membre Bleu
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Re: Tube d'émission Photos-Grammond
Steph,
je l'avais repérée aussi dans la collection de Udo Radkte, mais en effet il n'a pas noté de référence.
Tu peux le contacter (en anglais) pour lui demander s'il en sait un peu plus : je vois qu'il y a quelque chose imprimé sur ces tubes, on peut espérer une référence incomplète...
En bas de sa page tu verras un logo animé "e-mail".
Francis
je l'avais repérée aussi dans la collection de Udo Radkte, mais en effet il n'a pas noté de référence.
Tu peux le contacter (en anglais) pour lui demander s'il en sait un peu plus : je vois qu'il y a quelque chose imprimé sur ces tubes, on peut espérer une référence incomplète...
En bas de sa page tu verras un logo animé "e-mail".
Francis
francis ibre- Membre éminent
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Localisation : à côté de ses pompes
audion23- Membre Bleu
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Re: Tube d'émission Photos-Grammond
Stef tu comptes la faire fonctionner?
Apres un siecle ça serait incroyable
Plus serieusement quelle est la durée de vie (sans fonctionnement) d'un tube?
Ceux d'avant guerre ou juste aprés sont de plus en rares et surtout les materiaux de fabrication (sans parler du vide) se dégradent fatalement...
j'ai 4X6B4G années 40 et 50 mais je n'ose pas trop les utiliser vu leur âge.
Apres un siecle ça serait incroyable
Plus serieusement quelle est la durée de vie (sans fonctionnement) d'un tube?
Ceux d'avant guerre ou juste aprés sont de plus en rares et surtout les materiaux de fabrication (sans parler du vide) se dégradent fatalement...
j'ai 4X6B4G années 40 et 50 mais je n'ose pas trop les utiliser vu leur âge.
paskwalito- Membre Bleu
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Age : 53
Localisation : Grenoble
Re: Tube d'émission Photos-Grammond
Bonsoir Steph,
je pense qu'il s'agit de triode E4M, utilisée sur les radio Gody dans les années 25-35
Voir ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Tu as même les courbes de courant d'anode, comme ça tu peux voir si ça correspond, et si les tubes sont encore utilisables.
Là aussi : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Francis
je pense qu'il s'agit de triode E4M, utilisée sur les radio Gody dans les années 25-35
Voir ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Tu as même les courbes de courant d'anode, comme ça tu peux voir si ça correspond, et si les tubes sont encore utilisables.
Là aussi : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Francis
francis ibre- Membre éminent
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Date d'inscription : 07/03/2019
Localisation : à côté de ses pompes
Re: Tube d'émission Photos-Grammond
Merci Françis,
Attends je vais faire baver du monde...
Ce cher patient que j'ai revu aujourd'hui, revient avec devine quoi... Une F410 !
Je commence à me sentir un peu gêné ...
Steph
Attends je vais faire baver du monde...
Ce cher patient que j'ai revu aujourd'hui, revient avec devine quoi... Une F410 !
Je commence à me sentir un peu gêné ...
Steph
audion23- Membre Bleu
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Age : 63
Localisation : Creuse
Re: Tube d'émission Photos-Grammond
Re francis.
J'ai vu l' E4M, mais beaucoup de différences:
- embase 3 broches au lieu de 4 sur la mienne
- structure interne différente tant au niveau verrerie que connections internes
- les 2 extrèmités de la grille se rejoignent directement sur la corne G pas sur E4M
- les isolateurs en bakélite sur les cornes pas sur E4M
Une variante... ?
Steph
En plus la mienne a des couettes sur les cornes... lol
J'ai vu l' E4M, mais beaucoup de différences:
- embase 3 broches au lieu de 4 sur la mienne
- structure interne différente tant au niveau verrerie que connections internes
- les 2 extrèmités de la grille se rejoignent directement sur la corne G pas sur E4M
- les isolateurs en bakélite sur les cornes pas sur E4M
Une variante... ?
Steph
En plus la mienne a des couettes sur les cornes... lol
audion23- Membre Bleu
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audion23- Membre Bleu
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Age : 63
Localisation : Creuse
Re: Tube d'émission Photos-Grammond
Bonsoir Stéphane,
Je connais bien la F410 puisque je l’ai utilisée pendant plusieurs années. C’est une excellente triode injustement oubliée.
Les miennes étaient cependant plus récentes: bulbe à épaules plutôt que aubergine.
La durée de vie est la même que les autres triodes de puissance 2000 à 3000 hrs.
J’en avais parlé dans le sujet sur les triodes anciennes ici (message du 17 avril à 9:18 en bas de page):
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Jean-Noel
Je connais bien la F410 puisque je l’ai utilisée pendant plusieurs années. C’est une excellente triode injustement oubliée.
Les miennes étaient cependant plus récentes: bulbe à épaules plutôt que aubergine.
La durée de vie est la même que les autres triodes de puissance 2000 à 3000 hrs.
J’en avais parlé dans le sujet sur les triodes anciennes ici (message du 17 avril à 9:18 en bas de page):
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Tu peux y aller sans soucis, j’utilise actuellement dès 2A3 encore plus vieilles (version Radiotron du début dès années 30) depuis plusieurs années sans problème.paskwalito a écrit:
j'ai 4X6B4G années 40 et 50 mais je n'ose pas trop les utiliser vu leur âge.
Jean-Noel
_________________
Selkie, Audiophile comblé par son systeme actuel [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Lions of the lambs come filing in / Pacin' through the still around the bed / Halos of their royal breathin
Break like waves across the ceiling / In our dreams, do you know / I’m the only thing between you
And that heartbreak feeling? ….Laura Viers
Part of amp design is deciding what "tone" you want. Because it’s going to have a sound, no matter what technology is there ... Class D, MOSFETs, bipolar transistors, pentode, triode, or DHT. No matter what you design, it will have a sound, no matter what you do, or how clever you are. The perfect component does not exist. The designer needs to steer that little touch of coloration in a good direction.
Lynn Olson
Selkie_boy- Membre Bleu
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Re: Tube d'émission Photos-Grammond
Selkie_boy a écrit:Tu peux y aller sans soucis, j’utilise actuellement dès 2A3 encore plus vieilles (version Radiotron du début dès années 30) depuis plusieurs années sans problème.paskwalito a écrit:
j'ai 4X 6B4G années 40 et 50 mais je n'ose pas trop les utiliser vu leur âge.
Jean-Noel
merci Jean-Noel !
celles des années 40 (des Ken Rad verre noir) sont en train de doucement chanter et elles ont l'air contentes de sortir de leurs vieux cartons
paskwalito- Membre Bleu
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Age : 53
Localisation : Grenoble
Re: Tube d'émission Photos-Grammond
Bonsoir tous, bonsoir Francis
Avez vous d'autres infos sur ma bicorne ?
Steph
Avez vous d'autres infos sur ma bicorne ?
Steph
audion23- Membre Bleu
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Date d'inscription : 20/03/2019
Age : 63
Localisation : Creuse
Re: Tube d'émission Photos-Grammond
Ps , le filament n'est pas coupé est-il raisonnable de la passer au traceur de courbe ?
steph
steph
audion23- Membre Bleu
- Messages : 349
Date d'inscription : 20/03/2019
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Localisation : Creuse
Re: Tube d'émission Photos-Grammond
Bonsoir Stephane,
plus sagement, je commencerais par alimenter seulement le filament, d'abord sous 3 V pour voir quel courant il prend, puis je monterais progressivement (lentement) jusqu'aux 6 V indiqué sur le culot.
A cette tension, il faudrait mesurer la température du filament, qui est très certainement en tungstène pur et devrait avoisiner les 2200-2250°C au strict minimum, donc blanc intense !
Comme on ne sait pas la date de production du tube, s'il est postérieur à 192...5 ?... il est possible que le filament soit en tungstène thorié...
Je dis 1925 parce que c'est la première série de 201A avec filament thorié.
Dans ce cas la température devrait être dans la fourchette 1400-1700°C
Avec de telles températures, il est possible sur un très vieux tube que des problèmes apparaissent, hélas...
Si rien de fâcheux ne se produit, alors une mesure statique en alimentant l'anode, permettra de voir si l'émission du filament est suffisante.
Si le vide s'est dégradé, il va s'améliorer petit à petit en laissant le tube débiter quelque mA pendant des heures, voir le dernier paragraphe de ce document :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Après seulement, si tout s'est bien passé, alors traceur de courbes et on verra ce que ça donne.
Francis
plus sagement, je commencerais par alimenter seulement le filament, d'abord sous 3 V pour voir quel courant il prend, puis je monterais progressivement (lentement) jusqu'aux 6 V indiqué sur le culot.
A cette tension, il faudrait mesurer la température du filament, qui est très certainement en tungstène pur et devrait avoisiner les 2200-2250°C au strict minimum, donc blanc intense !
Comme on ne sait pas la date de production du tube, s'il est postérieur à 192...5 ?... il est possible que le filament soit en tungstène thorié...
Je dis 1925 parce que c'est la première série de 201A avec filament thorié.
Dans ce cas la température devrait être dans la fourchette 1400-1700°C
Avec de telles températures, il est possible sur un très vieux tube que des problèmes apparaissent, hélas...
Si rien de fâcheux ne se produit, alors une mesure statique en alimentant l'anode, permettra de voir si l'émission du filament est suffisante.
Si le vide s'est dégradé, il va s'améliorer petit à petit en laissant le tube débiter quelque mA pendant des heures, voir le dernier paragraphe de ce document :
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Après seulement, si tout s'est bien passé, alors traceur de courbes et on verra ce que ça donne.
Francis
francis ibre- Membre éminent
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Re: Tube d'émission Photos-Grammond
Merci Francis pour ces conseils.
Steph
Steph
audion23- Membre Bleu
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Localisation : Creuse
audion23- Membre Bleu
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Localisation : Creuse
Re: Tube d'émission Photos-Grammond
Bonsoir Steph,
Bravo et merci, mais où diable as-tu déniché ce document Grammont ?
Filament 6 V - 3 A si je lis bien : tu peux déjà commencer à 4 ou 5 V pour voir... Si tu veux l'essayer.
Tungstène probablement, vue l'époque.
Francis
Bravo et merci, mais où diable as-tu déniché ce document Grammont ?
Filament 6 V - 3 A si je lis bien : tu peux déjà commencer à 4 ou 5 V pour voir... Si tu veux l'essayer.
Tungstène probablement, vue l'époque.
Francis
francis ibre- Membre éminent
- Messages : 2965
Date d'inscription : 07/03/2019
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Re: Tube d'émission Photos-Grammond
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“ Tout groupe humain prend sa richesse dans la communication, l’entraide et la solidarité visant à un but commun : l’épanouissement de chacun dans le respect des différences. ”
Belle définition de ce que devrait être le Bleu [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
" Quand c'est bon à l'oreille il est rare que ça ne soit pas bon aux mesures, hélas l'inverse n'est pas toujours vérifié, loin de là. " László SALLAY
" La part de l’écoute subjective est essentielle, mais c’est bien par les mesures objectives les plus poussées que l’on aboutit aux véritables progrès audibles." Pierre Etienne LEON
paskwalito- Membre Bleu
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Localisation : Grenoble
Documents sur le net
Bonsoir tous,
Si je dis "trouvé sur le net", c'est parce que certains sites ou forum sont très pointilleux sur le partage des documents ou infos.
Ce n'est absolument pas pour garder l'info perso. Bon si je me fais virer de certaines sources de documents pour les avoir partagés sur le formun bleu, je saurais pourquoi ....
D'un autre coté si certains avaient déjà ce doc que je recherchais depuis longtemps pourquoi ne pas l'avoir partagé avant au lieu de balancer le lien quelques heures après la difusion de ce tableau interressant pour tous ???
Il y a décidement des choses que j'ai du mal à comprendre.
Je rappelle que ma demande d'info sur ce tube date de Fev 2022.
Ha! La médaille, la médaille !!!
Steph
Si je dis "trouvé sur le net", c'est parce que certains sites ou forum sont très pointilleux sur le partage des documents ou infos.
Ce n'est absolument pas pour garder l'info perso. Bon si je me fais virer de certaines sources de documents pour les avoir partagés sur le formun bleu, je saurais pourquoi ....
D'un autre coté si certains avaient déjà ce doc que je recherchais depuis longtemps pourquoi ne pas l'avoir partagé avant au lieu de balancer le lien quelques heures après la difusion de ce tableau interressant pour tous ???
Il y a décidement des choses que j'ai du mal à comprendre.
Je rappelle que ma demande d'info sur ce tube date de Fev 2022.
Ha! La médaille, la médaille !!!
Steph
audion23- Membre Bleu
- Messages : 349
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Localisation : Creuse
Re: Tube d'émission Photos-Grammond
ben Steph je vais sûrement t'apprendre un truc mais sur n'importe quel PC avec 2 ou 3 manip on retrouve de quel site est issue une image : c'est donc ce que j'ai fait pour répondre à Francis à partir du doc que tu as posté hieraudion23 a écrit:Bonsoir tous,
Si je dis "trouvé sur le net", c'est parce que certains sites ou forum sont très pointilleux sur le partage des documents ou infos.
Ce n'est absolument pas pour garder l'info perso. Bon si je me fais virer de certaines sources de documents pour les avoir partagés sur le formun bleu, je saurais pourquoi ....
D'un autre coté si certains avaient déjà ce doc que je recherchais depuis longtemps pourquoi ne pas l'avoir partagé avant au lieu de balancer le lien quelques heures après la difusion de ce tableau interressant pour tous ???
Il y a décidement des choses que j'ai du mal à comprendre.
Je rappelle que ma demande d'info sur ce tube date de Fev 2022.
Ha! La médaille, la médaille !!!
Steph
si je l'avais trouvé avant je te l'aurai indiqué: je l'ai fait à plusieurs reprises, juste pour donner un coup de main à d'autres membres du Bleu (des tubes russes bizarres ,des pdf d'amplis pas courants,des schémas difficilement trouvables,etc...)
Tu m'excuseras de ne pas avoir suffisement cherché ton tube Fotos en fevrier 2022 ?
J'essayerai de faire mieux la prochaine fois
Ton doc etant illisible tu n'enfreins pas de règles....ceux qui voudront le lire ou le télecharger devront etre inscrits sur Radiomuseum.
c'est pourquoi j'ai indiqué la provenance à Francis...
et pour finir interessant pour tous, j'en doute un peu: tu dois être le seul ici à avoir ce tube
du coup moi aussi il y'a des choses que j'ai du mal à comprendre comme la médaille
mais bref bonne soirée
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“ Tout groupe humain prend sa richesse dans la communication, l’entraide et la solidarité visant à un but commun : l’épanouissement de chacun dans le respect des différences. ”
Belle définition de ce que devrait être le Bleu [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
" Quand c'est bon à l'oreille il est rare que ça ne soit pas bon aux mesures, hélas l'inverse n'est pas toujours vérifié, loin de là. " László SALLAY
" La part de l’écoute subjective est essentielle, mais c’est bien par les mesures objectives les plus poussées que l’on aboutit aux véritables progrès audibles." Pierre Etienne LEON
paskwalito- Membre Bleu
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