Tube 12BZ7

[CapVert]

Bonjour,

Suite a un changement de tube sur mon 30B OTA et de petits changement de résistances, je voudrais savoir quelles seraient les meilleurs tubes 12BZ7 ? (c'est du mu follower les 2 triodes en séries.)

Pour le moment j'ai mis des RCA qui ont de bonne mesure, les valeurs sont justes dans les normes.

Philippe

[francis ibre]

Bonjour Philippe,

les Sylvania plaques noires bombées, années 50-60, sont très musicales :
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On les trouve sous les marques Dumont (TV), GE, Raytheon, Philco, CBS-Hytron... et même Bendix :
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Les plus anciennes Hytron plaques noires sont très bien aussi :
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Tarif autour des 25 € pour ce tube très peu recherché... à tort !

Francis

[CapVert]

Bonjour et merci Francis,

Le problème est donc de trouver une paire équilibrée avec des valeurs identiques.
On trouve souvent un tube seul.

Philippe

[CapVert]

Francis,

On peux faire confiance a LANGREX ?
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Merci, Philippe

[François HD]

Bonjour à tous,

pour info, j'en ai acheté chez BTB pour une trentaine d'euros pièce. Ils ont des RCA et des Raytheon. Comme le dit Francis dans un de ses livres, excellent en cathode suiveuse. Attention cependant la conso filament est plus élevée que celle des ECC83 et la tension cathode-plaque maxi un peu plus basse.

Cordialement,
François

[CapVert]

Bonjour François,

pour info, j'en ai acheté chez BTB pour une trentaine d'euros pièce. Ils ont des RCA et des Raytheon. Comme le dit Francis dans un de ses livres, excellent en cathode suiveuse. Attention cependant la conso filament est plus élevée que celle des ECC83 et la tension cathode-plaque maxi un peu plus basse.

tu peux me donner le site exact s'il te plait Je ne me souviens plus de ce site.

Merci, Philippe

[francis ibre]

Bonsoir Philippe,

BTB-Elektronik c'est ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mais pourquoi payer 35 € pour des RCA, alors qu'on trouve facilement des Sylvania plus musicales ET moins chères !!!! ?????

Chez Langrex, les raytheon sont de l'époque "made in Japan", à éviter.
Les Teonex (revendeur UK) sont des GE plaques noires, à 20 € c'est intéressant...

Mais Langrex a un service à géométrie variable : les clients TRES exigeants sont bien servis, les autres...
Donc il faut leur dire que les tubes seront mesurés sur Métrix U61, qu'on les veut aux caractéristiques nominales ou mieux mais pas moins, et qu'on veut un appairage précis.

Francis

[stelma]

Bonne suggestion ...

J'ai récemment demandé à Langrex des 12BH7 .... Ils me disent qu'ils peuvent me les appairer.

J'ai bien sur demandé les mesures, mais ils refusent de me les communiquer et demandent d'acheter la paire sur leur site et qu'ils me choisiront les tubes aprés ...

J'ai pas vraiment apprécié

[Vintage02]

Bonjour,

Juste au cas où, il y a ce site qui vend de 12BH7A GE NIB & NOS. Le vendeur est sympa, il faudrait lui demander s'il peut faire les mesures avant l'achat ?... Je sais qu'il donne les fiches de mesures avec les tubes ..; et il est en France ...

12BH7A

[CapVert]

Bonjour,

Juste au cas où, il y a ce site qui vend de 12BH7A GE NIB & NOS. Le vendeur est sympa, il faudrait lui demander s'il peut faire les mesures avant l'achat ?... Je sais qu'il donne les fiches de mesures avec les tubes ..; et il est en France ...

12BH7A

Merci du retour.

pour Vintelec, ils n'ont pas de 12BZ7

Philippe

[Vintage02]

Bonjour,

Juste au cas où, il y a ce site qui vend de 12BH7A GE NIB & NOS. Le vendeur est sympa, il faudrait lui demander s'il peut faire les mesures avant l'achat ?... Je sais qu'il donne les fiches de mesures avec les tubes ..; et il est en France ...

12BH7A

Merci du retour.

pour Vintelec, ils n'ont pas de 12BZ7

Philippe

Effectivement pourquoi suis-je parti sur des 12BH7A !!... mais s'ils ne sont pas sur son site, il faut lui envoyer un mail car tout n'est pas en ligne ...

[stelma]

Elles ne sont pas chères les 12BH7 .. mais je tourne déja avec des GE et j'aimerai essayer une paire de Brimar (Langrex en a, mais ne communique pas les mesures) ou des RCA ou Sylvania black plate ...
Si quelqu'un sur le forum à une paire à vendre, je suis preneur
stelma

[Domi]

Bonjour,

Je peux vous fournir une bonne douzaine de 12BZ7 Sylvania plaques noires bombées NIB NOS. - A condition que j'arrive à les mesurer. Les premiers tests montrent une disparité notable entre les 2 triodes d'un même tube. Cette disparité se retrouve les 5 ou tubes testés.

@Francis,
Pourrais-tu mettre en ligne, stp :
La combinaison et le protocole de mesure de ces tubes pour un Metrix LX109 (U61)
La datasheet de ce tube.

A vous lire,
Dominique

Fichiers joints

12bz7_622170.pdf Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(117 Ko) Téléchargé 4 fois

12bz7_1_2417062.pdf Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(266 Ko) Téléchargé 2 fois

[CapVert]

Bonjour,

Je peux vous fournir une bonne douzaine de 12BZ7 Sylvania plaques noires bombées NIB NOS. - A condition que j'arrive à les mesurer. Les premiers tests montrent une disparité notable entre les 2 triodes d'un même tube. Cette disparité se retrouve les 5 ou tubes testés.

@Francis,
Pourrais-tu mettre en ligne, stp :
La combinaison et le protocole de mesure de ces tubes pour un Metrix LX109 (U61)
La datasheet de ce tube.

A vous lire,
Dominique

Bonjour Dominique,

Cela m’intéresse, on passe en MP pour la suite, prix, etc...

Philippe

[francis ibre]

Bonsoir à tous,

le brochage de la 12BZ7 est le brochage habituel des ECC : A, G, K, F, F, A, G, K, Fpm

Chauffage en 6,3 V ou 12,6 V habituel : 12,6 V / 300 mA entre bornes 4 et 5, ou 6,3 V / 600 mA entre 4-5 et 9

La combinaison est donc celle des ECC :
- triode 1 : 8-4-2-3-2-2-2-2-5
- triode 2 : 2-2-2-3-2-8-4-2-5

Réglages :
- chauffage 12,6 V
- polarisation grille : –2 V
- anode : +250 V

Débite nominal : 2,5 mA
Pente nominale : 3,2 mA/V

Yapuka
Francis

[Domi]

Bonjour Francis,
Voici nos échanges en MP. Que peux-tu conclure de ces tubes ?
- Par avance, merci.

Bonjour CapVert,
Je viens d'analyser mes 13 x 12BZ7 Sylvania NIB NOS black plates selon le protocole confirmé par Francis Ibre.
J'avais bien à ma disposition le même protocole.

Pour la grande majorité de ces 13 tubes :
- Le débit nominal des triodes est de l'ordre de 1.5 mA alors que le protocole vise 2.5 mA. Y aurait-il une coquille dans nos documents ?
- Les 2 triodes de chaque tube sont globalement assez bien équilibrées à +/-0.1 mA.
- La pente nominale est conforme, toujours >= 3 mA/V

Bonjour Dominique,

J'ai le même problème avec une paire de 12BZ7 Sylvania 1ma seulement avec qu'une paire de RCA on est bien a 2,5ma
On demande a Francis ce qu'il en pense ?

Philippe

[francis ibre]

Bonjour à tous,

à mon avis le point de contrôle officiel est mal choisi : trop bas et trop à droite du réseau !

Si le tube est bien construit, avec une grille à pas variable par exemple, alors le cut-off est plus franc (moins arrondi) et les courbes mieux réparties, ce qui fait que les débits sont plus bas que prévus du côté droit du réseau (tension anode supérieure à 200 V).

Pour lever le doute, il suffit de faire une mesure en un autre point, par exemple Ua = 150 V et Ug = –1 V pour être en dehors des arrondis des courbes.
Le débit devrait être de 3 mA (2,75 minimum).

Avec Ua = 100 V et Ug = –0,5 V on doit aussi être à 3 mA (même un poil plus...)

Si aux trois points de mesures on a systématiquement des débits inférieurs au nominal, ceci sur tout un lot de tubes, c'est qu'il y a eu un vrai souci de fabrication : gabarit non respecté !
C'est un point intéressant à creuser... S'agit-il d'une grille au pas trop fin ? ou au fil plus gros que prévu ? si c'était la distance grille/cathode qui clochait, la pente ne serait pas correcte...

J'attends d'en savoir plus.

Francis

[CapVert]

Bonjour Francis,

Merci Dominique pour le message.
J'ai une paire de Sylvania 12BZ7 et les résultats sont toujours les mêmes sur les 2 triodes.

Ua = 100 V et Ug = –0,5 V environ 1ma
Ua = 150 V et Ug = –1 V environ 1ma

Philippe

[Domi]

Bonjour Francis,

Bonjour à tous,
Pour lever le doute, il suffit de faire une mesure en un autre point, par exemple Ua = 150 V et Ug = –1 V pour être en dehors des arrondis des courbes.
Le débit devrait être de 3 mA (2,75 minimum).
Avec Ua = 100 V et Ug = –0,5 V on doit aussi être à 3 mA (même un poil plus...)

La mesure* à Ua = 150 V et Ug = –1 V ou à Ua = 100 V et Ug = –0,5 V donne la même valeur qu'à Ua = 250 V et Ug = –2 V.
- Par contre si je maintiens Ug et que j'augmente légèrement Ua (+5V à +10V), Ia s'envole allègrement au-delà des 3mA.

*Sur 3 tubes du stock pris au hasard.
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