piege à oxygène du tube tout blanc
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piege à oxygène du tube tout blanc
Bonjour à tous,
J'ai une petite question pour ma culture personnelle: au bout de combien de temps le dépôt métallique en haut du tube s'oxyde (redevient blanc) lorsque le verre est fissuré.
wikipedia dit : Le métal absorbe alors les gaz résiduels en créant dans la plupart des cas un dépôt de couleur argentée sur l'enveloppe du tube. Si une fuite se développe sur le tube, le dépôt disparaît par réaction avec l'oxygène, laissant un dépôt blanc.
Vous allez me répondre que cela dépend de la taille de la fuite mais est ce possible en quelque jours? La couche étant je pense très fine pourquoi pas...
Merci à vous
Marill
J'ai une petite question pour ma culture personnelle: au bout de combien de temps le dépôt métallique en haut du tube s'oxyde (redevient blanc) lorsque le verre est fissuré.
wikipedia dit : Le métal absorbe alors les gaz résiduels en créant dans la plupart des cas un dépôt de couleur argentée sur l'enveloppe du tube. Si une fuite se développe sur le tube, le dépôt disparaît par réaction avec l'oxygène, laissant un dépôt blanc.
Vous allez me répondre que cela dépend de la taille de la fuite mais est ce possible en quelque jours? La couche étant je pense très fine pourquoi pas...
Merci à vous
Marill
marill- Membre Bleu
- Messages : 52
Date d'inscription : 05/12/2020
Age : 47
Re: piege à oxygène du tube tout blanc
Bonjour Marill,
imagine un sous-marin à 10 000 m de profondeur : énorme différence de pression entre l'extérieur et l'intérieur...
Tu as la même différence de pression entre l'atmosphère et l'intérieur du tube !
La moindre fuite, même infime, suffit à dégrader très rapidement le vide : le flash du getter va blanchir en quelques secondes, quelques minutes au maximum.
Ce qui peut prendre du temps, c'est la propagation de la fissure à travers le verre ou le long des broches.
Une fissure se propage sous l'effet des contraintes, et dans notre cas c'est la pression atmosphérique qui exerce une contrainte constante sur toute la surface du bulbe.
Bien sûr, un effort supplémentaire (choc, flexion d'une broche) va déclencher l'apparition d'une fissure, qu'on ne va pas constater immédiatement, mais après quelques heures ou quelques jours, cette fissure aura traversé le verre, l'air commence à entrer et là en quelques minutes c'est terminé !
Francis
imagine un sous-marin à 10 000 m de profondeur : énorme différence de pression entre l'extérieur et l'intérieur...
Tu as la même différence de pression entre l'atmosphère et l'intérieur du tube !
La moindre fuite, même infime, suffit à dégrader très rapidement le vide : le flash du getter va blanchir en quelques secondes, quelques minutes au maximum.
Ce qui peut prendre du temps, c'est la propagation de la fissure à travers le verre ou le long des broches.
Une fissure se propage sous l'effet des contraintes, et dans notre cas c'est la pression atmosphérique qui exerce une contrainte constante sur toute la surface du bulbe.
Bien sûr, un effort supplémentaire (choc, flexion d'une broche) va déclencher l'apparition d'une fissure, qu'on ne va pas constater immédiatement, mais après quelques heures ou quelques jours, cette fissure aura traversé le verre, l'air commence à entrer et là en quelques minutes c'est terminé !
Francis
francis ibre- Membre éminent
- Messages : 2930
Date d'inscription : 07/03/2019
Localisation : à côté de ses pompes
Re: piege à oxygène du tube tout blanc
Merci Francis pour cette réponse claire et précise comme d'habitude.
marill- Membre Bleu
- Messages : 52
Date d'inscription : 05/12/2020
Age : 47
Re: piege à oxygène du tube tout blanc
Bonjour à tous,
Ma modeste expérience:
Il y a quelques mois, en allumant l'ampli, une légére ronflette survient sur un canal...
En observant, je remarque un fin liseré blanc sur le contour du flash de l'une des KT88, comme une sorte d'anneau, de 1 à 2mm maxi d'épaisseur.
Son remplacement raméne tout en ordre.
Aprés cela , il faudra une bonne huitaine de jours à la fautive avant que la totalité de son flash ne blanchisse.
Fuite lente donc, sans que les tubes aient été manipulés, ou l'ampli déplacé.
Sur un tube JJ peu usé; avec 500h au max...
Jean-Michel
Ma modeste expérience:
Il y a quelques mois, en allumant l'ampli, une légére ronflette survient sur un canal...
En observant, je remarque un fin liseré blanc sur le contour du flash de l'une des KT88, comme une sorte d'anneau, de 1 à 2mm maxi d'épaisseur.
Son remplacement raméne tout en ordre.
Aprés cela , il faudra une bonne huitaine de jours à la fautive avant que la totalité de son flash ne blanchisse.
Fuite lente donc, sans que les tubes aient été manipulés, ou l'ampli déplacé.
Sur un tube JJ peu usé; avec 500h au max...
Jean-Michel
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De la musique avant toute chose
Luckram- Membre Bleu
- Messages : 684
Date d'inscription : 01/03/2019
Localisation : Lozère
Re: piege à oxygène du tube tout blanc
Bonjour Jean-Michel,
tu as vécu un cas extrêmement rare.
Et dans un tel cas, avec une réaction aussi lente, je penserais plutôt à du gaz échappé d'un élément interne pas assez dégazé.
ça peut être un mica : ce minéral peut contenir des micro-poches de vapeur d'eau, qui va diffuser très très lentement, jusqu'au jour où...
ça peut être la cathode, qui surchauffe assez facilement sur les tubes JJ : avec la tension correcte de chauffage filament, la cathode est déjà très proche de la température critique d'évaporation du revêtement. Par conséquent la moindre surchauffe, ne serait-ce qu'à 6,5 V quand le secteur monte à 235 V par exemple, suffit à surchauffer la cathode.
Des gaz vont alors s'évaporer dans le tube, et seront petit à petit piégés par le flash du getter.
Francis
tu as vécu un cas extrêmement rare.
Et dans un tel cas, avec une réaction aussi lente, je penserais plutôt à du gaz échappé d'un élément interne pas assez dégazé.
ça peut être un mica : ce minéral peut contenir des micro-poches de vapeur d'eau, qui va diffuser très très lentement, jusqu'au jour où...
ça peut être la cathode, qui surchauffe assez facilement sur les tubes JJ : avec la tension correcte de chauffage filament, la cathode est déjà très proche de la température critique d'évaporation du revêtement. Par conséquent la moindre surchauffe, ne serait-ce qu'à 6,5 V quand le secteur monte à 235 V par exemple, suffit à surchauffer la cathode.
Des gaz vont alors s'évaporer dans le tube, et seront petit à petit piégés par le flash du getter.
Francis
francis ibre- Membre éminent
- Messages : 2930
Date d'inscription : 07/03/2019
Localisation : à côté de ses pompes
Re: piege à oxygène du tube tout blanc
Bonjour Francis,
D'ailleurs c'est bien la premiére fois que j'ai ce genre de problème...
Depuis, je regarde de temps en temps l'allure des flash...
Merci pour ces explications détaillées.
Jean-Michel
C'est bien ma chance...Francis Ibre a écrit:tu as vécu un cas extrêmement rare.
D'ailleurs c'est bien la premiére fois que j'ai ce genre de problème...
Depuis, je regarde de temps en temps l'allure des flash...
Merci pour ces explications détaillées.
Jean-Michel
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Luckram- Membre Bleu
- Messages : 684
Date d'inscription : 01/03/2019
Localisation : Lozère
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