Préamplificateur Passif

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Message  Ilboudo Jeu 21 Jan 2021 - 0:34

Bonjour,

Dans mon ampli Étalon Exampli j'ai monté ce potentiomètre 10K :

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En lieu et place du potentiometre Alps HS.

J'ai gagné en propreté et transparence avec cependant trop de gain (Ampli 2 x 80W).
Un potard à 64 pas serait mieux adapté.

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Message  francis ibre Jeu 21 Jan 2021 - 5:52

Bonjour Ilboudo,

je trouve que tu exprimes mal le problème : la puissance de l'ampli n'a rien à voir là-dedans, c'est sa sensibilité d'entrée qui importe !

Et le fait de mettre un potentiomètre à 64 pas ne changera pas grand-chose : ton potentiomètre sera toujours en début de course...
Ce sera un poil plus confortable, parce que les pas seront de 1 dB au lieu de 3, certes, mais la résistance en série sur le chemin du signal sera quand même très élevée.

Il serait peut-être intéressant de diminuer le gain de l'ampli de puissance, afin de modifier sa sensibilité d'entrée. Rien que 6 dB changeront beaucoup de choses : au lieu d'avoir ton réglage de volume à 8 h, tu devras le mettre vers midi...
Et ça ne changera rien à la puissance maxi de l'ampli, elle sera simplement obtenue avec - par exemple - environ 2 Veff en entrée au lieu de 0,5...

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Message  Grand_Floyd Jeu 21 Jan 2021 - 8:06

Bonjour Jean,

Ton atténuateur ne faisant que 10K tu peux essayer de mettre une résistance de 10K ou 22K en série sur le point chaud. Si ça te convient, tu pourra opter pour une résistance de meilleure qualité (tantale).
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Message  Ilboudo Jeu 21 Jan 2021 - 10:02

Bonjour, merci Francis et Christian,

Modifier la sensibilité de l'ampli n'est pas à ma portée.

Je ferai l'essai avec une résistance en série. Même un mle tantale ne sera pas un supplice :lol!:
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Message  SKhorn Jeu 21 Jan 2021 - 11:35

Bonjour Ilboudo,
Ilboudo a écrit:Modifier la sensibilité de l'ampli n'est pas à ma portée.

Je ferai l'essai avec une résistance en série. Même un mle tantale ne sera pas un supplice
La solution "royale",pour moi, est le transfo atténuateur qui ne présente pratiquement que des avantages.

J'ai eu le même "problème" que toi pendant les 25 ans ou j'ai possédé des Klipschorn, dont le très haut rendement conduisait à de fortes atténuations.
J'ai ainsi mis en oeuvre divers transfos Lundhal, selon les électroniques installées en amont de ces enceintes.

Tu peux installer de tels transfos sur tes câbles de modul, ou, mieux encore, dans ton ampli ou la place ne manque visiblement pas, moyennant, à vue de nez, une adaptation plutôt mineure.
L'ami Christian de Ceres Audio saurait te prescrire le modèle qui correspond le mieux à ton système.

Cordialement.
Serge

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Message  Ilboudo Ven 22 Jan 2021 - 16:58

Bonjour Serge,

Quelle référence ton transfo atténuateur ?

Cordialement.
Ilb
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Préamplificateur Passif Empty Adaptation impédance

Message  Ilboudo Ven 22 Jan 2021 - 17:09

J'ai sorti des placards un "fossile" oublié, Burson AB-160 adaptateur impédance avec 2 entrées et une sortie.

Le tuner FM et le DAC connectés en entrées, sortie sur le potentiometre 10K commuté monté en entrée de l'ampli.

Le "fossile" a civilisé l'écoute en gommant la matité.

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Message  SKhorn Ven 22 Jan 2021 - 20:18

Bonjour Ilboudo,
Ilboudo a écrit:Quelle référence ton transfo atténuateur ?
J'ai trois paires de transfos (mais je ne retrouve pas les LL 1690...)
J'ai donc sous la main:
- deux LL7902, pour des rapports de 2:1 ou 4:1
- deux LL1931, pour des rapports de 8:1 ou 16:1 transfos HDG prévus initialement pour des cellules (connectés pour des rapports inverses à ceux-ci bien entendu). Conviennent en aval de la plupart des sources vu qu'elles n'arrivent qu'exceptionnellement à les saturer (configurés en atténuateurs bien entendu).

Ton ampli étant un intégré, les transfos, si tu adoptes cette solution, ne connaîtront que le niveau de sortie de ton DAC, sans doute 2,5V maxi pour un signal à 0 dB.

Personnellement, je ferais une atténuation maxi afin de régler le potar carrément au-delà de midi, en gardant juste une marge pour les enregistrements à bas niveau.

Tu connais bien entendu les avantages d'une telle disposition, entre autres:

-Rapport d'impédances multiplié par le carré du rapport de transformation.
-Isolement galvanique (bye bye les boucles).
-Pas de pertes de définition au niveau de la source puisque le signal en sort "à donf".
-Un signal peu atténué dans un câble de modul est moins sensible aux perturbations extérieures.
-etc.....

Voilà voilà....
Bonne soirée.
Serge

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Message  Peerless Ven 22 Jan 2021 - 20:31

Bonsoir,

Sujet intéressant, mais justement, pourriez-vous nous dire comment on peut calculer le potentiomètre adéquat nécessaire pour un ampli donné quand on connaît sa sensibilité d'entrée ?

A t-on besoin d'un autre paramètre que sa sensibilité d'entrée, pour connaître le bon potentiomètre à utiliser ?

Quelle est la formule ? (si possible étayée par un exemple concret)

Merci

Eric
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Message  SKhorn Ven 22 Jan 2021 - 20:52

Re-bonsoir,
Ilboudo a écrit:Modifier la sensibilité de l'ampli n'est pas à ma portée.

Je ferai l'essai avec une résistance en série. Même un mle tantale ne sera pas un supplice :lol!:
Il me revient en mémoire la modification que j'avais faite dans l'intégré Rotel d'un ami.

L'étage préampli était construit autour d'un AOP.

J'ai simplement modifié la valeur de la résistance de CR de cet AOP pour en baisser sensiblement le gain. La position "moins le quart" était passée à "midi" pour un même niveau d'écoute, avec une petite amélioration du rapport S/B.

Peux-tu voir comment est fichu ton étage d'entrée ?

Cordialement.
Serge

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Message  Omniex Dim 19 Déc 2021 - 14:11

J’utilise aussi un preampli passif devant mes amplis (cube, k209, jadis j30 …), il y a quelques inconvénients tel le manque de gain ou le grave moins bien tenu, mais globalement c’est la configuration que je préfère en terme de transparence surtout.
Modèle Ben Duncan PAS 02

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Message  zycomatique Dim 5 Mar 2023 - 11:24

Salut pour éviter le préampli (si gain suffisant) et les défauts d impédances du passif le mieux est sans doute d utiliser une carte buffer. J ai un B1 pass buffer et il n y a pas photo: ça image 10x mieux que le simple potar...On en trouve à foison sur eBay et consorts et on peut même fonctionner sur batteries....

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