Attenuer un haut-parleur
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tron_ic
Jesse
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Attenuer un haut-parleur
Bonjour a tous.
Comme souvent dans nos kit DIY: on a besoin d’atténuer le rendement d'un HP :oops:
1 ère solution: essais avec des résistances d’après les écarts en DB annoncés entre les haut-parleurs par les constructeurs ou mieux, après visualisation du niveau de la courbe de réponse en fréquence mesurée par prise de son pour les perfectionnistes de la "courbe a plat" .
Je vous propose un petit lien bien utile du net qui vous permettra d’éviter les calculs (encore mieux si on ne connait pas les formules ) ->
attenuateur
Il est souhaitable d'utiliser la solution nommée "LPAD" car celle-ci est a impédance constante (*)
Ainsi votre filtre travaillera "normalement" devant l’impédance pour lequel il a été calculé, ce qui n'est pas le cas avec une simple résistance puisque celle-ci va faire varier l’impédance "vue" par le filtre donc au final la fréquence pour lequel il a été calculé ne sera plus bonne
Généralement, des résistances de 10 Watts seront utilisées et au mieux de type non inductives (RNi)
ATTENTION: LES RESISTANCES SERONT PLACEES ENTRE LE FILTRE ET LE HAUT PARLEUR ->
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
2 ème solution: essais de réglage de l’atténuation entre les haut-parleurs a l’écoute (la meilleure a mon très humble avis de novice mais surtout incontournable car je n’écoute pas des courbes de réponse ).
UTILISATION D'UN ATTENUATEUR "LPAD" MONTE EN EXTERIEUR POUR MISE AU POINT A L'ECOUTE ->
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Cet exemple est le cas d'un atténuateur à potentiomètre: il ne doit servir qu'a la mise au point et devra être remplacé par deux résistances de valeur correspondantes et en aucun cas être conservé (explications dans le lien ci dessous).
Les résistances seront de même puissance et disposées de la même façon que pour la première solution.
(*) atténuateur à impédance constante ->
explication
(source du lien: site de Mr PETOIN Dominique)
Musicalement.
Jesse.
Comme souvent dans nos kit DIY: on a besoin d’atténuer le rendement d'un HP :oops:
1 ère solution: essais avec des résistances d’après les écarts en DB annoncés entre les haut-parleurs par les constructeurs ou mieux, après visualisation du niveau de la courbe de réponse en fréquence mesurée par prise de son pour les perfectionnistes de la "courbe a plat" .
Je vous propose un petit lien bien utile du net qui vous permettra d’éviter les calculs (encore mieux si on ne connait pas les formules ) ->
attenuateur
Il est souhaitable d'utiliser la solution nommée "LPAD" car celle-ci est a impédance constante (*)
Ainsi votre filtre travaillera "normalement" devant l’impédance pour lequel il a été calculé, ce qui n'est pas le cas avec une simple résistance puisque celle-ci va faire varier l’impédance "vue" par le filtre donc au final la fréquence pour lequel il a été calculé ne sera plus bonne
Généralement, des résistances de 10 Watts seront utilisées et au mieux de type non inductives (RNi)
ATTENTION: LES RESISTANCES SERONT PLACEES ENTRE LE FILTRE ET LE HAUT PARLEUR ->
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2 ème solution: essais de réglage de l’atténuation entre les haut-parleurs a l’écoute (la meilleure a mon très humble avis de novice mais surtout incontournable car je n’écoute pas des courbes de réponse ).
UTILISATION D'UN ATTENUATEUR "LPAD" MONTE EN EXTERIEUR POUR MISE AU POINT A L'ECOUTE ->
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Cet exemple est le cas d'un atténuateur à potentiomètre: il ne doit servir qu'a la mise au point et devra être remplacé par deux résistances de valeur correspondantes et en aucun cas être conservé (explications dans le lien ci dessous).
Les résistances seront de même puissance et disposées de la même façon que pour la première solution.
(*) atténuateur à impédance constante ->
explication
(source du lien: site de Mr PETOIN Dominique)
Musicalement.
Jesse.
_________________
Achetez ce que permet votre portefeuille et gardez ce que vos oreilles préfèrent [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
--------------------------------------------------------------------------------
- SOURCE: Personnal Computer (+ MusicBee)
- DAC: TOPPING E30 avec alimentation linéaire LHY AUDIO (15VA/5VDC-1.6A)
- AMPLI: O-NOORUS D1 (version développement [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] )
- ENCEINTES: JBL STUDIO 230
Jesse- Membre Bleu
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Age : 53
Localisation : 94
Re: Attenuer un haut-parleur
Bonjour Jesse,
Merci pour cette filière intéressante...
Salutations. Tony
Merci pour cette filière intéressante...
Salutations. Tony
_________________
Imagine ce que tu désires, souhaite ce que tu imagines et tu finiras par créer ce que tu veux !
Le Blog audio de Tony
Re: Attenuer un haut-parleur
Bonjour
Ce calcul d'atténuateur est un grand classique.
Je lui ferai un petit reproche, il ne permet pas le dimensionnement en puissance des résistances.
Pour un tweeter ce n'est pas grave, des résistances de 10 W suffisent largement.
Pour un bas-médium par contre, l'impasse à ce niveau peut être "fumante".
Cordialement, Dominique
Ce calcul d'atténuateur est un grand classique.
Je lui ferai un petit reproche, il ne permet pas le dimensionnement en puissance des résistances.
Pour un tweeter ce n'est pas grave, des résistances de 10 W suffisent largement.
Pour un bas-médium par contre, l'impasse à ce niveau peut être "fumante".
Cordialement, Dominique
Re: Attenuer un haut-parleur
Bonjour a tous.
@ Dominique.
Mon petit post n'avais pas la prétention de se "substituer" a des parties de sites tels que le tien.
C'est d'ailleurs pour cela que je me suis permis de faire un "renvoi" vers ton site. (C'est en même temps une occasion de te faire encore plus connaître par certains car le contenu est formidable.
Ce qui permet a ce moment par ailleurs de calculer la "puissance" nécessaire pour les résistances, dans certains cas, le cas le plus vu restant en général celui de l'aigu a ce que je rencontre pour la plupart du temps
Il a pour but de "banaliser" de façon simpliste cette "technique" bien utile. J’espère que mes petites explications seront fort utiles a certains, même débutants
Musicalement.
Jesse.
@ Dominique.
Mon petit post n'avais pas la prétention de se "substituer" a des parties de sites tels que le tien.
C'est d'ailleurs pour cela que je me suis permis de faire un "renvoi" vers ton site. (C'est en même temps une occasion de te faire encore plus connaître par certains car le contenu est formidable.
Ce qui permet a ce moment par ailleurs de calculer la "puissance" nécessaire pour les résistances, dans certains cas, le cas le plus vu restant en général celui de l'aigu a ce que je rencontre pour la plupart du temps
Il a pour but de "banaliser" de façon simpliste cette "technique" bien utile. J’espère que mes petites explications seront fort utiles a certains, même débutants
Musicalement.
Jesse.
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- ENCEINTES: JBL STUDIO 230
Jesse- Membre Bleu
- Messages : 3934
Date d'inscription : 12/01/2020
Age : 53
Localisation : 94
Re: Attenuer un haut-parleur
Je n'avais pas vu le lien vers le calculs des atténuations de mon site...
Merci.
Une des demande que l'on fait aux atténuateurs, c'est d'atténuer un haut-parleur en gardant l'impédance constante vu par le filtre.
Le L-PAD répond bien à cette demande.
La remontée d'impédance à la Fc d'une compression est bien atténuée par le L-PAD quand l'atténuation dépasse les 5 à 10 dB. Cela rend inutile l'ajout d'un correcteur d'impédance RLC à la Fc de la compression.
Nous pourrions être plus difficile encore, et demander que les variations d'impédance du HP avec la fréquence soient beaucoup plus atténuées.
Je pense qu'il faudrait passer à un atténuateur en Pi avec 3 résistances.
Je ne fais que le penser, parce que je ne l'ai pas vérifié en pratique ou au calcul.
La littérature dit-elle quelque chose sur le sujet ?
Cordialement, Dominique
Merci.
Une des demande que l'on fait aux atténuateurs, c'est d'atténuer un haut-parleur en gardant l'impédance constante vu par le filtre.
Le L-PAD répond bien à cette demande.
La remontée d'impédance à la Fc d'une compression est bien atténuée par le L-PAD quand l'atténuation dépasse les 5 à 10 dB. Cela rend inutile l'ajout d'un correcteur d'impédance RLC à la Fc de la compression.
Nous pourrions être plus difficile encore, et demander que les variations d'impédance du HP avec la fréquence soient beaucoup plus atténuées.
Je pense qu'il faudrait passer à un atténuateur en Pi avec 3 résistances.
Je ne fais que le penser, parce que je ne l'ai pas vérifié en pratique ou au calcul.
La littérature dit-elle quelque chose sur le sujet ?
Cordialement, Dominique
Re: Attenuer un haut-parleur
Il y a aussi l’atténuation par auto transformateur
gillougillou- Membre Bleu
- Messages : 194
Date d'inscription : 13/03/2019
narshorn- Membre Bleu
- Messages : 6965
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Attenuer un haut-parleur
L'interaction entre les filtres et/ou atténuateurs passifs et leur charge se traite efficacement en simulation où toutes les impédances du circuit peuvent être prises en compte.
Pour la puissance à adopter pour les résistances, il ne faut pas oublier que c'est la puissance moyenne du signal sur plusieurs secondes qui importe.
En général c'est moins de 1 W pour le niveau moyen qui est rarement supérieur à 85 dB SPL à 1 m pour une enceinte.
C'est surtout en test qu'on fait des dégâts.
Le test classique pour des éléments qui chauffent c'est de mettre le doigt dessus quand la musique est à fond.
Si l'on ne peut pas l'y maintenir (plus de 50°), on prend plus puissant, sachant que la plupart des composants acceptent plus du double.
Pour la puissance à adopter pour les résistances, il ne faut pas oublier que c'est la puissance moyenne du signal sur plusieurs secondes qui importe.
En général c'est moins de 1 W pour le niveau moyen qui est rarement supérieur à 85 dB SPL à 1 m pour une enceinte.
C'est surtout en test qu'on fait des dégâts.
Le test classique pour des éléments qui chauffent c'est de mettre le doigt dessus quand la musique est à fond.
Si l'on ne peut pas l'y maintenir (plus de 50°), on prend plus puissant, sachant que la plupart des composants acceptent plus du double.
œdicnème- Membre Bleu
- Messages : 2105
Date d'inscription : 19/05/2021
Re: Attenuer un haut-parleur
Hello,
Mes enceintes HR sont de fabrication artisanales : caisson mini-Onken en mlultiplis de 30 mm équipé d'un 30 cm au rendement de 98 dB. Au-dessus, une compression 1" en pavillon bois massif d'une sensibilité 107 dB.
Le filtrage passif des enceintes est déporté dans un boîtier extérieur.
Sur la façade de celui-ci ont été montés deux atténuateurs Fostex R80 B pour pouvoir atténuer les compressions : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
L'atténuation peut être réglée sur une plage d'environ 15 dB et cela me permet d'atténuer légèrement les deux compressions pour les ramener sensiblement au niveau des 30 cm.
Je trouve que ces atténuateurs Fostex installés à demeure rendent le réglage très souple et aisé.
Guy
Mes enceintes HR sont de fabrication artisanales : caisson mini-Onken en mlultiplis de 30 mm équipé d'un 30 cm au rendement de 98 dB. Au-dessus, une compression 1" en pavillon bois massif d'une sensibilité 107 dB.
Le filtrage passif des enceintes est déporté dans un boîtier extérieur.
Sur la façade de celui-ci ont été montés deux atténuateurs Fostex R80 B pour pouvoir atténuer les compressions : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
L'atténuation peut être réglée sur une plage d'environ 15 dB et cela me permet d'atténuer légèrement les deux compressions pour les ramener sensiblement au niveau des 30 cm.
Je trouve que ces atténuateurs Fostex installés à demeure rendent le réglage très souple et aisé.
Guy
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