Large bande asiatique
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Notepi
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Ilboudo
stef1777
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Large bande asiatique
Bonjour,
J'ai vu que les chinois font de grand large bande. J'ai vu par exemple plusieurs 15'' et aussi un 18''.
Quelqu'un at-t-il une expérience avec les HP chinois de ce type ?
15 Inch full range speaker
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Un autre.
HF-064 HiFi Speakers 12 Inch HiFi Full Range Speaker
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Stéphane
J'ai vu que les chinois font de grand large bande. J'ai vu par exemple plusieurs 15'' et aussi un 18''.
Quelqu'un at-t-il une expérience avec les HP chinois de ce type ?
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Stéphane
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stef1777- Membre Bleu
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Re: Large bande asiatique
Effectivement ils ont dépassé largement la bande jaune !
Ilboudo- Membre Bleu
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Localisation : SDF
Re: Large bande asiatique
Bonsoir Stéphane,
Ceci étant j'avais souhaité l'annoncer via mon site bientôt en ligne que c'est un HP asiatique (Chinois) qui équipe mon Baffle Plan. Et comme vous vous en doutez j'en suis très satisfait !
Dès que je peux mettre en ligne vous saurez tout du comment, avec quoi et pourquoi ! Quoi qu'il en soit et jusqu'ici je peux dire que question qualité et rendu sonore le talent et le potentiel sont bien aux rendez-vous.
Autrement dit, je suggère voire conseille à ceux qui sont intéressé de franchir le pas. En fait c'est un peu comme au poker...faut payer pourvoir, écouter !
Salutations. Tony
Dans la mesure où j'ai essayé et écouté différents modèles je peux dire que j'ai une petite expérience et un peu de recul avec certains produits et artisans asiatique.stef1777 a écrit:Quelqu'un at-t-il une expérience avec les HP chinois de ce type ?
Ceci étant j'avais souhaité l'annoncer via mon site bientôt en ligne que c'est un HP asiatique (Chinois) qui équipe mon Baffle Plan. Et comme vous vous en doutez j'en suis très satisfait !
Dès que je peux mettre en ligne vous saurez tout du comment, avec quoi et pourquoi ! Quoi qu'il en soit et jusqu'ici je peux dire que question qualité et rendu sonore le talent et le potentiel sont bien aux rendez-vous.
Autrement dit, je suggère voire conseille à ceux qui sont intéressé de franchir le pas. En fait c'est un peu comme au poker...faut payer pour
Salutations. Tony
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Imagine ce que tu désires, souhaite ce que tu imagines et tu finiras par créer ce que tu veux !
Le Blog audio de Tony
Re: Large bande asiatique
Ilboudo a écrit:Effectivement ils ont dépassé largement la bande jaune !
Le second HP que j'ai cité à un joli cul. :lol!:
Pour Tony. Si tu as d'autres références, je veux bien pour ma culture.
Une paire de 18 pouces revient quand même à 500€ livré + la douane si elle passe dans le coin.
Ont-ils des HP plus gros que 18 pouces ?
Stéphane
HF-029 18 pouces
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stef1777- Membre Bleu
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Re: Large bande asiatique
Bonjour
Je ne peux, moi aussi, que vous inciter à partir sur des larges bande de grand diamètre.
Mais prévoyez une correction de la courbe de réponse par convolution pour les faire marcher.
Sans correction, il est probable que "ça gueule dans le médium".
Je ne connaissais pas ces références Chinoise.
Je suis parti sur de l'ancien, ALTEC 420-8B BIFLEX, des HP dont le saladier fait 41 cm de diamètre.
Utilisation en enceinte close.
Cordialement, Dominique
Je ne peux, moi aussi, que vous inciter à partir sur des larges bande de grand diamètre.
Mais prévoyez une correction de la courbe de réponse par convolution pour les faire marcher.
Sans correction, il est probable que "ça gueule dans le médium".
Je ne connaissais pas ces références Chinoise.
Je suis parti sur de l'ancien, ALTEC 420-8B BIFLEX, des HP dont le saladier fait 41 cm de diamètre.
Utilisation en enceinte close.
Cordialement, Dominique
Re: Large bande asiatique
Bonjour,
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il y a ceux là en 12'' j'en ai actuellement une paire à la maison qui attendent d'être monté.stef1777 a écrit:J'ai vu que les chinois font de grand large bande. J'ai vu par exemple plusieurs 15'' et aussi un 18''.
Quelqu'un at-t-il une expérience avec les HP chinois de ce type ?
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moonfly- Membre Bleu
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Re: Large bande asiatique
Très beaux HP
Ilboudo- Membre Bleu
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Re: Large bande asiatique
Bonjour,
je ne sais pas si ils font un bon son mais en tout cas ils sont pas mal, je les ai mesuré hier pour voir ce que l'on pouvait en faire, si ça intéresse quelqu'un je peux mettre les datasheets sur le forum.Ilboudo a écrit:Très beaux HP
moonfly- Membre Bleu
- Messages : 1492
Date d'inscription : 31/08/2020
Re: Large bande asiatique
Bonjour moonfly,
Oui pourquoi pas. Merci
Oui pourquoi pas. Merci
Ilboudo- Membre Bleu
- Messages : 1305
Date d'inscription : 16/01/2020
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Localisation : SDF
Re: Large bande asiatique
Bonjour,
elles ont été prises avec un DATS V2 de chez Dayton Audio
j’ai mesuré les deux HP et fait une moyenne.
Fs : 46,435 Hz
Qts : 0,652875
Vas: 174,09 L
SPL 1W/1m : 95,446 dB
Re : 5,5695 Ohms
Qes : 0,75935
SPL 2,83v: 97,0825 dB
Cms : 0,408 mm/N
Le : 0,952575 mH
Qms : 4,707
BL : 7,8575
nO:2,20 %
Mms : 28,835 grams
et la membrane mesurée à la moitié du bourrelet fait 265 mm de diamètre
il faut faire attention avec les Hp Asiatiques car ce qui est parfois marqué concernant les caractéristiques ne correspond pas toujours à la réalités des mesures.
alors concernant les mesures du HP Diaton P1210 hiend 12’’ (de chez Melo David)Ilboudo a écrit:Oui pourquoi pas. Merci
elles ont été prises avec un DATS V2 de chez Dayton Audio
j’ai mesuré les deux HP et fait une moyenne.
Fs : 46,435 Hz
Qts : 0,652875
Vas: 174,09 L
SPL 1W/1m : 95,446 dB
Re : 5,5695 Ohms
Qes : 0,75935
SPL 2,83v: 97,0825 dB
Cms : 0,408 mm/N
Le : 0,952575 mH
Qms : 4,707
BL : 7,8575
nO:2,20 %
Mms : 28,835 grams
et la membrane mesurée à la moitié du bourrelet fait 265 mm de diamètre
il faut faire attention avec les Hp Asiatiques car ce qui est parfois marqué concernant les caractéristiques ne correspond pas toujours à la réalités des mesures.
moonfly- Membre Bleu
- Messages : 1492
Date d'inscription : 31/08/2020
Re: Large bande asiatique
Non !j’ai mesuré les deux HP et fait une moyenne.
Vous gardez les deux jeux de mesures, et vous trouvez une solution d'enceinte qui passe avec les deux jeux de mesure. Avez vous réfléchi au sens physique d'une moyenne de deux Vas ?
Regardez comment on obtient le Vas...
Cordialement, Dominique
Re: Large bande asiatique
Bonjour,
et si vous mesurez 10 HP de même référence avec des valeurs très légèrement différentes vous rentrez les mesures duquel dans une base de donnée ?
évidemment, mais je vais pas construire deux enceintes de dimension différentes et adapté à chaque HP juste pour 2 ou 3 mm je vais adapter de façon à ce que ça soit correct pour les deux.Notepi a écrit:j’ai mesuré les deux HP et fait une moyenne.
Non!!!!!
Vous gardez les deux jeux de mesures, et vous trouvez une solution d'enceinte qui passe avec les deux jeux de mesure.
et si vous mesurez 10 HP de même référence avec des valeurs très légèrement différentes vous rentrez les mesures duquel dans une base de donnée ?
moonfly- Membre Bleu
- Messages : 1492
Date d'inscription : 31/08/2020
Re: Large bande asiatique
Bonjour
Si vous calculez les alignements courant, BESSEL, LEGENDRE, THIELE, etc..., vous avez une fourchette de volumes et d'accords pour chacun des HP.
Vous choisissez le volume dans la partie commune.
Et vous cherchez l'accord à l'écoute.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] voir "que faire avec ces HP ? Idée N°2".
L'idée d'intégrer les valeurs JBL n'est peut être pas la meilleure par rapport aux valeurs mesurées. C'est l'influence d'un forum dont je vais me défaire !!!
Avec juste les valeurs mesurées, je fais une enceinte de (100.3 + 81.4) / 2 = 90.85 L.
Si vous mesurez 10 HP, vous aurez 10 valeurs différentes, vous entrez les 10 HP dans la base de données.
Vous faites 10 calculs, et avec de la chance vous aurez une zone commune.
Et sans zone commune, vous prenez une moyenne sur le volume.
Cordialement, Dominique
Si vous calculez les alignements courant, BESSEL, LEGENDRE, THIELE, etc..., vous avez une fourchette de volumes et d'accords pour chacun des HP.
Vous choisissez le volume dans la partie commune.
Et vous cherchez l'accord à l'écoute.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] voir "que faire avec ces HP ? Idée N°2".
L'idée d'intégrer les valeurs JBL n'est peut être pas la meilleure par rapport aux valeurs mesurées. C'est l'influence d'un forum dont je vais me défaire !!!
Avec juste les valeurs mesurées, je fais une enceinte de (100.3 + 81.4) / 2 = 90.85 L.
Si vous mesurez 10 HP, vous aurez 10 valeurs différentes, vous entrez les 10 HP dans la base de données.
Vous faites 10 calculs, et avec de la chance vous aurez une zone commune.
Et sans zone commune, vous prenez une moyenne sur le volume.
Cordialement, Dominique
Re: Large bande asiatique
Bonjour,
je crois qu'il y a confusion, je n'ai jamais écrit que j'avais intégré les valeurs JBL et fait une moyenne avec mes HP, je parlais juste de mes deux HP les Diaton P1210 qui ont des valeurs très légèrement différentes entre eux l'un part rapport à l'autre et j'ai donné les mesures de ceux-ci et pas d'autres HP mélangé avec. Evidemment je ferais une moyenne des deux concernant le volume ou un U-Frame.Notepi a écrit:Si vous calculez les alignements courant, BESSEL, LEGENDRE, THIELE, etc..., vous avez une fourchette de volumes et d'accords pour chacun des HP.
Vous choisissez le volume dans la partie commune.
Et vous cherchez l'accord à l'écoute.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] voir "que faire avec ces HP ? Idée N°2".
L'idée d'intégrer les valeurs JBL n'est peut être pas la meilleure par rapport aux valeurs mesurées. C'est l'influence d'un forum dont je vais me défaire !!!
Avec juste les valeurs mesurées, je fais une enceinte de (100.3 + 81.4) / 2 = 90.85 L.
Si vous mesurez 10 HP, vous aurez 10 valeurs différentes, vous entrez les 10 HP dans la base de données.
Vous faites 10 calculs, et avec de la chance vous aurez une zone commune.
Et sans zone commune, vous prenez une moyenne sur le volume.
Cordialement, Dominique
moonfly- Membre Bleu
- Messages : 1492
Date d'inscription : 31/08/2020
Re: Large bande asiatique
Après tout peu importe...j’ai mesuré les deux HP et fait une moyenne.
Ce qu'il faut retenir c'est que lorsque l'on a deux HP avec des T&S différents, il faut calculer deux enceintes, pour en faire une troisième qui est la moyenne des deux.
Cette méthode est préférable à la moyenne mal (pas du tout) maîtrisée sur les paramètres T&S.
C'est le seul message que j'ai à faire passer...
Notez que la moyenne sur les paramètres T&S, je l'ai faites dans le passé.
Je ne le fais plus aujourd'hui...
Je comprends parfaitement que d'autres reproduisent les même erreur que j'ai fait.
J'ai indiqué une autre méthode qui marche tout aussi bien, avec plus de rigueur.
Ce partage des connaissances est la raison d'être des forums : Si j'avais pu avoir internet et les forums il y a 40 ans, j'aurai moins dépensé inutilement dans la Hi-Fi !!!
Cordialement, Dominique
Re: Large bande asiatique
Bonjour Dominique,
C'est bizarre, moi aussi, j'aurais pensé le contraire du fait de la multiplication du taux d'erreur lors du calcul de la taille des enceintes.
Stéphane
Si je comprend bien. Il faut mieux moyenner les dimensions d'une enceinte que des données T&S. L'erreur finale sera moins grande.Notepi a écrit:Ce qu'il faut retenir c'est que lorsque l'on a deux HP avec des T&S différents, il faut calculer deux enceintes, pour en faire une troisième qui est la moyenne des deux.
Cette méthode est préférable à la moyenne mal (pas du tout) maîtrisée sur les paramètres T&S.
C'est bizarre, moi aussi, j'aurais pensé le contraire du fait de la multiplication du taux d'erreur lors du calcul de la taille des enceintes.
Stéphane
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stef1777- Membre Bleu
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Date d'inscription : 04/07/2020
Re: Large bande asiatique
Alors il faut discuter de la moyenne des paramètres T&S, en se souvenant de ce qu'ils sont lors de la mesure, pour voir si la moyenne est réellement pertinente...
Cordialement, Dominique
Cordialement, Dominique
Re: Large bande asiatique
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stef1777- Membre Bleu
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Date d'inscription : 04/07/2020
Re: Large bande asiatique
Bonsoir.
Gilles va en monter en isobarique avec filtre RLC, correction par convolution, EQ et DSP dans son salon:
ça va être très WAF !!! :lol!:
Jesse.
Gilles va en monter en isobarique avec filtre RLC, correction par convolution, EQ et DSP dans son salon:
ça va être très WAF !!! :lol!:
Jesse.
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Achetez ce que permet votre portefeuille et gardez ce que vos oreilles préfèrent [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
--------------------------------------------------------------------------------
- SOURCE: Personnal Computer (+ MusicBee)
- DAC: TOPPING E30 avec alimentation linéaire LHY AUDIO (15VA/5VDC-1.6A)
- AMPLI: O-NOORUS D1 (version développement [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] )
- ENCEINTES: JBL STUDIO 230
Jesse- Membre Bleu
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Date d'inscription : 12/01/2020
Age : 53
Localisation : 94
Re: Large bande asiatique
jessedivais a écrit:Bonsoir.
Gilles va en monter en isobarique avec filtre RLC, correction par convolution, EQ et DSP dans son salon:
ça va être très WAF !!! :lol!:
Jesse.
Dans les bras d'un enfant, le HP parait toujours plus grand, il est trop petit ! je garde l'infraflex avec ses 35" ! :lol!:
RLC, EQ, DSP, convolution..........que des gros mots !!
Cdt. Gilles
Gilles- Membre Bleu
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Age : 60
Localisation : parc naturel du Verdon
Re: Large bande asiatique
Bonsoir Gilles.
Tu aurais des photos/schema de ce"fameux" infraflex ?
Cordialement.
Jesse.
Tu aurais des photos/schema de ce"fameux" infraflex ?
Cordialement.
Jesse.
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Jesse- Membre Bleu
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Localisation : 94
Re: Large bande asiatique
Bonsoir Jesse,
On fabrique un châssis, cohérant ( rigidité) , le montage de la plaque polystyrène peut être assemblé par l'avant tenu par une contreplaque vissée pour faciliter le montage que conseille tientien son inventeur.
moi, j'ai fait autrement, j'ai collé la plaque de polystyrène sur une plaque de contre plaqué de 20 mm d'ep pré percée à 90 cm de diamètre à la défonceuse.
lors de l'accouplage en position vertical et à l'aide de calles, je l'ai assemblé moteur en marche à 5 Hz / 1V pour que la bobine du moteur soit bien centrée dans le champ magnétique du moteur.
j'ai préalablement changer le spider par un modèle très souple et collé l'entretoise de 4" sur la bobine du moteur qui fera la jonction avec la membrane.
J'ai ensuite rigidifié le châssis pour une bonne intégrité, la déco pour finir.
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l'entretoise en carton de 4".
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Lors d'essais de solidité mécanique (bobine/plaque) je l'ai poussé jusqu'à 120 db avant arrachage, je l'ai recollé ensuite avec la même méthode.
il est capable de 100 db à 20 Hz / 2 m pour 20% de THD, en fait, je fais toujours mes mesures au point d'écoute qui est à 2 m les mesures en champs proche n'ont aucun intérêt.
un ampli 40 W type LM3886 est l'idéal pour l'alimenter, sa plage de fréquence correct va de 15 Hz à 100 Hz , je m'en sers de 20 Hz à 50 Hz en central basse.
Si je devais comparé la qualité du grave ? il est plus aérien qu'un caisson basse type BR 15" ou 18", le grave est bien défini est moins lourd qu'un 15" ou 18" type BR.
je dois avoué que le JBL 2235h mit en boite récemment pour essais, 160 L FB 23 Hz reste assez impressionnant, le grave est pas mal et bien défini, l'aspect boom que n'a pas l'infraflex peut être plaisant ou rédhibitoire !! :lol!:
Le caisson BR traine pas mal quand même, c'est un choix à faire.
Cdt. Gilles
La construction est facile, un vieux HP sono qui traine dans un placard avec BL pas trop faible.jessedivais a écrit:Tu aurais des photos/schema de ce"fameux" infraflex ?
On fabrique un châssis, cohérant ( rigidité) , le montage de la plaque polystyrène peut être assemblé par l'avant tenu par une contreplaque vissée pour faciliter le montage que conseille tientien son inventeur.
moi, j'ai fait autrement, j'ai collé la plaque de polystyrène sur une plaque de contre plaqué de 20 mm d'ep pré percée à 90 cm de diamètre à la défonceuse.
lors de l'accouplage en position vertical et à l'aide de calles, je l'ai assemblé moteur en marche à 5 Hz / 1V pour que la bobine du moteur soit bien centrée dans le champ magnétique du moteur.
j'ai préalablement changer le spider par un modèle très souple et collé l'entretoise de 4" sur la bobine du moteur qui fera la jonction avec la membrane.
J'ai ensuite rigidifié le châssis pour une bonne intégrité, la déco pour finir.
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l'entretoise en carton de 4".
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Lors d'essais de solidité mécanique (bobine/plaque) je l'ai poussé jusqu'à 120 db avant arrachage, je l'ai recollé ensuite avec la même méthode.
il est capable de 100 db à 20 Hz / 2 m pour 20% de THD, en fait, je fais toujours mes mesures au point d'écoute qui est à 2 m les mesures en champs proche n'ont aucun intérêt.
un ampli 40 W type LM3886 est l'idéal pour l'alimenter, sa plage de fréquence correct va de 15 Hz à 100 Hz , je m'en sers de 20 Hz à 50 Hz en central basse.
Si je devais comparé la qualité du grave ? il est plus aérien qu'un caisson basse type BR 15" ou 18", le grave est bien défini est moins lourd qu'un 15" ou 18" type BR.
je dois avoué que le JBL 2235h mit en boite récemment pour essais, 160 L FB 23 Hz reste assez impressionnant, le grave est pas mal et bien défini, l'aspect boom que n'a pas l'infraflex peut être plaisant ou rédhibitoire !! :lol!:
Le caisson BR traine pas mal quand même, c'est un choix à faire.
Cdt. Gilles
Gilles- Membre Bleu
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Re: Large bande asiatique
Bonjour
Ce ne sont pas des gros mots !!!
RLC et convolution, il y a double emploi.
Si convolution, pas de RLC, et une qualité d'écoute supérieure...
Cordialement, Dominique
RLC, EQ, DSP, convolution..........que des gros mots !!
Ce ne sont pas des gros mots !!!
RLC et convolution, il y a double emploi.
Si convolution, pas de RLC, et une qualité d'écoute supérieure...
Cordialement, Dominique
Re: Large bande asiatique
" le BR traîne pas mal" Tout à fait d'accord avec Gilles,
En enceinte close, plus compacte et placement plus facile, le grave est court mais plus dynamique.
En enceinte close, plus compacte et placement plus facile, le grave est court mais plus dynamique.
Ilboudo- Membre Bleu
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Re: Large bande asiatique
Notepi a écrit:BonjourRLC, EQ, DSP, convolution..........que des gros mots !!
Ce ne sont pas des gros mots !!!
RLC et convolution, il y a double emploi.
Si convolution, pas de RLC, et une qualité d'écoute supérieure...
Cordialement, Dominique
Bonjour Dominique,
Je plaisantes d'autant que j'use d'EQ dans ma cave, le séjour non.
Cdt. Gilles
Gilles- Membre Bleu
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Re: Large bande asiatique
Ilboudo a écrit:" le BR traîne pas mal" Tout à fait d'accord avec Gilles,
En enceinte close, plus compacte et placement plus facile, le grave est court mais plus dynamique.
Effectivement, il est difficile de conjuguer les deux, un grave un peu plus court est préférable quand même, je m'aperçois qu'avec le temps et mes divers essais que l'infraflex reste une drôle de réponse au grave sous 60 Hz, ce n'est pas parfait loin de là mais toujours mieux qu'un grave bourrin de caisson BR.
Cdt. Gilles
Gilles- Membre Bleu
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Localisation : parc naturel du Verdon
Re: Large bande asiatique
Une marque Chinoise qui fait principalement des LB ... Lii Audio
Il y en a de plusieurs diamètres ...
On va die "peux mieux faire" mais il y a déjà matière à se faire plaisir ...
Il y en a de plusieurs diamètres ...
On va die "peux mieux faire" mais il y a déjà matière à se faire plaisir ...
Vintage02- Membre Bleu
- Messages : 4967
Date d'inscription : 04/01/2021
Re: Large bande asiatique
Bonjour Vintage02,
Comme je l'exprime dans [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] de cette filière je peux dire que je connais un peu cette marque puisque je suis un utilisateur.
En effet, c'est un LB F-8 Lii-audio que j'ai choisi et qui équipe mon Baffe Plan F812A...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Salutations. Tony
Comme je l'exprime dans [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] de cette filière je peux dire que je connais un peu cette marque puisque je suis un utilisateur.
En effet, c'est un LB F-8 Lii-audio que j'ai choisi et qui équipe mon Baffe Plan F812A...
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