Caisson dans 72x43x26
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Caisson dans 72x43x26
Bonjour,
Je réfléchie à un caisson passif DIY.
Je ne dispose que d'un volume de 70 cm hauteur x 25 largeur x 40 de profondeur. La face extérieur possible est 70x25 ou 70x40.
Peut-on faire quelque chose avec ce volume ?
C'est pour soutenir les basses en dessous de 150Hz / 200Hz pour des bibliothèques.
Je dispose d'un ampli Classe D de 150W avec son alim en rab.
Merci d'avance pour vos réponses.
Stéphane
Je réfléchie à un caisson passif DIY.
Je ne dispose que d'un volume de 70 cm hauteur x 25 largeur x 40 de profondeur. La face extérieur possible est 70x25 ou 70x40.
Peut-on faire quelque chose avec ce volume ?
C'est pour soutenir les basses en dessous de 150Hz / 200Hz pour des bibliothèques.
Je dispose d'un ampli Classe D de 150W avec son alim en rab.
Merci d'avance pour vos réponses.
Stéphane
Dernière édition par stef1777 le Dim 18 Oct 2020 - 14:39, édité 7 fois
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stef1777- Membre Bleu
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Re: Caisson dans 72x43x26
Bonjour,stef1777 a écrit:Bonjour,
Je réfléchie à un caisson passif DIY.
Je ne dispose que d'un volume de 70 cm hauteur x 25 largeur x 40 de profondeur. La face extérieur possible est 70x25 ou 70x40.
Peut-on faire quelque chose avec ce volume ?
C'est pour booster les basses en dessous de 150Hz / 200Hz pour des bibliothèques.
Je dispose d'un ampli Classe D de 150W ou 250W.
Merci d'avance pour vos réponses.
Stéphane
tout est possible mais 25 cm de large ce n'est vraiment pas beaucoup, le caisson va être encastré?
moonfly- Membre Bleu
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Re: Caisson dans 72x43x26
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stef1777- Membre Bleu
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Re: Caisson dans 72x43x26
Bonjour
Peut-être que tu peux évaluer des pistes telles que le "ripole" par exemple
Les miens dans la version simple (non push-pull) font 40x40x25 équipé d'un 12 pouces.
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Tu peux en mettre 1 sous chaque enceinte.
Néanmoins quel que soit la solution, il faut du dégagement autour du HP...
Jef
Peut-être que tu peux évaluer des pistes telles que le "ripole" par exemple
Les miens dans la version simple (non push-pull) font 40x40x25 équipé d'un 12 pouces.
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Tu peux en mettre 1 sous chaque enceinte.
Néanmoins quel que soit la solution, il faut du dégagement autour du HP...
Jef
Jef- Membre Bleu
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Ilboudo- Membre Bleu
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Re: Caisson dans 72x43x26
Ilboudo a écrit:
Pourquoi pas ce 38 cm jbl 2235h
Re Ilboudo,
C'est le HP qui va tenir le coffret.
Intéressant. Il fait combien d'épaisseur.
Il faut quand même un minimum de litre pour le charger !
Stéphane
EDIT : j'ai oublié de préciser que j'ai une planche de contreplaqué de coffrage BTP de 100x90x18. C'est extrêmement dur et imputrécible. Je pense que c'est plus lourd que de la médite.
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stef1777- Membre Bleu
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Re: Caisson dans 72x43x26
Je l'utilisais en clos dans 60 L, Caisson unique en actif.
Ilboudo- Membre Bleu
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Re: Caisson dans 72x43x26
Bonsoir Jean,
Je suis allé voir la doc.
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Sacré bestiole. Il bouge 6 litres et fait 14cm d'épaisseur quand même.
Même avec que 60 litres, ce que je peux obtenir avec les dimensions que j'ai donné, il doit sacrément marcher.
Je pense que je vais te le prendre. Je te dis cela plus tard.
Stéphane
Je suis allé voir la doc.
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Sacré bestiole. Il bouge 6 litres et fait 14cm d'épaisseur quand même.
Même avec que 60 litres, ce que je peux obtenir avec les dimensions que j'ai donné, il doit sacrément marcher.
Je pense que je vais te le prendre. Je te dis cela plus tard.
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stef1777- Membre Bleu
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Re: Caisson dans 72x43x26
Bonjour Stéphane,
si la surface au sol de 25 cm x 40 cm est disponible, alors la hauteur utilisable est de 2,50 m...
Francis
si la surface au sol de 25 cm x 40 cm est disponible, alors la hauteur utilisable est de 2,50 m...
Francis
francis ibre- Membre éminent
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Re: Caisson dans 72x43x26
Genre comme un radiateur mural.
Avec la planche que j'ai, je peux faire 100x45cm au max. J'ai juste besoin d'un peu de bois pour les cotés et de tasseau.
Par contre, il y a le problème du filtrage et de la coupure.
Stéphane
Avec la planche que j'ai, je peux faire 100x45cm au max. J'ai juste besoin d'un peu de bois pour les cotés et de tasseau.
Par contre, il y a le problème du filtrage et de la coupure.
Stéphane
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stef1777- Membre Bleu
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Ilboudo- Membre Bleu
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Re: Caisson dans 72x43x26
Bonjour
Vos côtes sont 70x25x40 cm extérieure.
Le volume interne fait en gros 66x21x36, c'est à dire pratiquement 50 L.
Ne partez pas sur un 38 cm, partez sur un 31 cm.
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avec
Diamètre = 31 cm
Volume = 50 L
F à -3 dB inférieur à 45 Hz
Autres paramètres inchangés.
Un SICA, un HIVI et un FOUNTEK descendent bien bas.
Le champion, dans ce cas, est un SB ACOUSTIC SB34SWPL76-4.
C'est sur que ce n'est pas du haut-rendement !!!
Cordialement, Dominique
Vos côtes sont 70x25x40 cm extérieure.
Le volume interne fait en gros 66x21x36, c'est à dire pratiquement 50 L.
Ne partez pas sur un 38 cm, partez sur un 31 cm.
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avec
Diamètre = 31 cm
Volume = 50 L
F à -3 dB inférieur à 45 Hz
Autres paramètres inchangés.
Un SICA, un HIVI et un FOUNTEK descendent bien bas.
Le champion, dans ce cas, est un SB ACOUSTIC SB34SWPL76-4.
C'est sur que ce n'est pas du haut-rendement !!!
Cordialement, Dominique
Re: Caisson dans 72x43x26
Bonjour Dominique,
Si je passe en 100x45x25, soit 98x43x23, j'ai 90 litres. Le minimum en charge close pour le 2235h est de 85 litres selon la datasheet.
Stéphane
Si je passe en 100x45x25, soit 98x43x23, j'ai 90 litres. Le minimum en charge close pour le 2235h est de 85 litres selon la datasheet.
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stef1777- Membre Bleu
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Re: Caisson dans 72x43x26
Bonjour Jean,
C'est bien mais j'ai du matos que j'aurais bien voulu utiliser au lieu d'acheter.
J'ai un UCD180 + une alim symétrique 45V 300VA.
Je pensais regarder du coté de ce genre de carte. Il existe plusieurs modèles.
Il y a un passe bas, un passe haut et un réglage de 0-180° de la phase (bien pour positionner le "spot" du caisson).
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Ceux là semblent moins bien.
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J'ai déjà le transfo pour le filtre.
Stéphane
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Dernière édition par stef1777 le Sam 26 Sep 2020 - 23:24, édité 9 fois
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stef1777- Membre Bleu
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Re: Caisson dans 72x43x26
Le Caisson subwoofer avec jbl 2235h je l'avais réalisé à partir d'une jolie table basse de salon, le hp en bas.
Tel le système Arcane tri actif (150 hz et 8 khz) avec jbl L15 (table basse) jbl LE 8T clos 50 L et tweeter Celestion.
Tel le système Arcane tri actif (150 hz et 8 khz) avec jbl L15 (table basse) jbl LE 8T clos 50 L et tweeter Celestion.
Ilboudo- Membre Bleu
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Re: Caisson dans 72x43x26
2235H dans 85 L clos :
52 Hz à -3 dB, 38.2 Hz à -6 dB, Qtc = 0.651
Après tout, si ça vous convient...
Cordialement, Dominique
52 Hz à -3 dB, 38.2 Hz à -6 dB, Qtc = 0.651
Après tout, si ça vous convient...
Cordialement, Dominique
Re: Caisson dans 72x43x26
Bonsoir,
Par rapport à la situation sans, c'est Bysance 52Hz à -3dB.
J'ai continué mes recherches sur des modules filtre pour sub en plus des chinois cités plus haut.
J'ai trouvé celui-ci d'origine israélienne qui semble de très bonne facture.
On peut même choisir la couleur du PCB.
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Et celui mais uniquement en PCB. La totale avec la phase variable et l'auto on.
Filter Functions:
Switch Gain x10 (single switch)
Volume (POT 100K LOG)
Gainer / Q-Boost (POT 100K LIN)
Variable 15 - 60 Hz Sub Filter (POT 100K LIN)
4th LinkWitz 60 - 300Hz (QUAD POT/2xSTEREO 100K LIN)
Less Variable Phase Control (POT 100K LIN)
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Par rapport à la situation sans, c'est Bysance 52Hz à -3dB.
J'ai continué mes recherches sur des modules filtre pour sub en plus des chinois cités plus haut.
J'ai trouvé celui-ci d'origine israélienne qui semble de très bonne facture.
On peut même choisir la couleur du PCB.
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Et celui mais uniquement en PCB. La totale avec la phase variable et l'auto on.
Filter Functions:
Switch Gain x10 (single switch)
Volume (POT 100K LOG)
Gainer / Q-Boost (POT 100K LIN)
Variable 15 - 60 Hz Sub Filter (POT 100K LIN)
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stef1777- Membre Bleu
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Re: Caisson dans 72x43x26
Bonsoir,
J'ai fait une petite maquette du caisson en fonction de la place et du bois dispo.
La face et le fond seront en 18mm. Les cotés en 30 ou 40 mm en fonction de ce que je trouverais. Je rajouterais des tasseaux aux charnières.
A quelle hauteur mettriez-vous le HP ?
Sachant que le sol fera 40mm minimum d'épaisseur.
Stéphane
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J'ai fait une petite maquette du caisson en fonction de la place et du bois dispo.
La face et le fond seront en 18mm. Les cotés en 30 ou 40 mm en fonction de ce que je trouverais. Je rajouterais des tasseaux aux charnières.
A quelle hauteur mettriez-vous le HP ?
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stef1777- Membre Bleu
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Date d'inscription : 04/07/2020
Re: Caisson dans 72x43x26
Salut Steff.
Tu peux t'inspirer de ça -> Caisson pour12 pouces
Jesse.
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Si ce qui est proposé ne vous convient pas, ne perdez pas votre temps et faites-le vous-même [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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et
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ou
- AMPLI/DAC: Modèle DIY spécial "DTC" (avec deux puces TPA3255 en PBTL)
Jesse- Membre Bleu
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Re: Caisson dans 72x43x26
A quelle hauteur mettriez-vous le HP ?
Stéphane
[/quote]
Bonjour,
il faudrait déjà trouver le HP.
moonfly- Membre Bleu
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Date d'inscription : 31/08/2020
Re: Caisson dans 72x43x26
Salut moonfly,
Le HP devrait être un JBL 2235H sauf changement de dernière minute.
43cm risque d'être un peu juste mais je n'ai pas encore le HP pour vérifier physiquement. Au mieux, je peux aller jusqu'à 45cm.
Stéphane
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Le HP devrait être un JBL 2235H sauf changement de dernière minute.
43cm risque d'être un peu juste mais je n'ai pas encore le HP pour vérifier physiquement. Au mieux, je peux aller jusqu'à 45cm.
Stéphane
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stef1777- Membre Bleu
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Date d'inscription : 04/07/2020
Re: Caisson dans 72x43x26
Ce Hp n'est plus fabriqué il me semble et d'occasion c'est un peu la loterie, si il n'y en a qu'un seul à vendre ça veut peut être dire que l'autre est HS et qu'il est possible qu'ils aient été employés à forte puissance, donc méfiance.stef1777 a écrit:Le HP devrait être un JBL 2235H sauf changement de dernière minute.
moonfly- Membre Bleu
- Messages : 1492
Date d'inscription : 31/08/2020
Re: Caisson dans 72x43x26
Salut,
C'est Ilboudo qui le vend et il ne semble pas être du style à vendre des produits défectueux. Il est en photo au début du sujet.
Mais, je peux le demander. Ilboudo ton HP est il "rincé" ?
Personnellement, j'ai eu le modèle 30cm est j'en garde un très bon souvenir.
Stéphane
C'est Ilboudo qui le vend et il ne semble pas être du style à vendre des produits défectueux. Il est en photo au début du sujet.
Mais, je peux le demander. Ilboudo ton HP est il "rincé" ?
Personnellement, j'ai eu le modèle 30cm est j'en garde un très bon souvenir.
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stef1777- Membre Bleu
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Date d'inscription : 04/07/2020
Re: Caisson dans 72x43x26
Bonjour Stéphane,
Traces de colle sur le pourtour de la membrane, visibles sur la 1ère photo, sans incidence sur l'écoute. Je l'ai, ce jour, connecté à l'ampli et à l'hométre (photos jointes).
Mêmes conditions de vente que pour les Minuet, le règlement ne sera effectué qu'à l'issue d'une période d'essai d'une semaine. En cas de non satisfaction, retour à l'envoyeur.
Donc achat non contraint. J'ai toujours appliqué ce principe.
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Avec toute ma sympathie.
Ilboudo
Traces de colle sur le pourtour de la membrane, visibles sur la 1ère photo, sans incidence sur l'écoute. Je l'ai, ce jour, connecté à l'ampli et à l'hométre (photos jointes).
Mêmes conditions de vente que pour les Minuet, le règlement ne sera effectué qu'à l'issue d'une période d'essai d'une semaine. En cas de non satisfaction, retour à l'envoyeur.
Donc achat non contraint. J'ai toujours appliqué ce principe.
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Ilboudo
Ilboudo- Membre Bleu
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Date d'inscription : 16/01/2020
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Re: Caisson dans 72x43x26
Coucou,
Tant qu'il ne grince pas quand on appuie dessus.
Je suis allé sur ton site Dominique.
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Je sort cette courbe pour 71 litres.
Sauf erreur de manip de ma part.
A 93dB de rendement, j'ai intérêt à soigner le rapport signal/bruit.
Stéphane
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Tant qu'il ne grince pas quand on appuie dessus.
Notepi a écrit:2235H dans 85 L clos :
52 Hz à -3 dB, 38.2 Hz à -6 dB, Qtc = 0.651
Après tout, si ça vous convient...
Je suis allé sur ton site Dominique.
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Je sort cette courbe pour 71 litres.
Sauf erreur de manip de ma part.
A 93dB de rendement, j'ai intérêt à soigner le rapport signal/bruit.
Stéphane
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stef1777- Membre Bleu
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Date d'inscription : 04/07/2020
Re: Caisson dans 72x43x26
Bonsoir Stéphane,
Jbl 2235h, envoi possible par UPS , enlèvement lundi 28 et réception lendemain.
Jbl 2235h, envoi possible par UPS , enlèvement lundi 28 et réception lendemain.
Ilboudo- Membre Bleu
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Re: Caisson dans 72x43x26
Bonjour Jean,
Je t'ai répondu en MP.
En ce dimanche pluvieux, je m'essaye à rePhase.
C'est pas gagné encore.
Stéphane
Je t'ai répondu en MP.
En ce dimanche pluvieux, je m'essaye à rePhase.
C'est pas gagné encore.
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stef1777- Membre Bleu
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Re: Caisson dans 72x43x26
il faut en faire un peu tous les jours ça va venir, et pour avoir un bon son il faut mettre beaucoup de taps et de FFTstef1777 a écrit:Bonjour Jean,
Je t'ai répondu en MP.
En ce dimanche pluvieux, je m'essaye à rePhase.
C'est pas gagné encore.
Stéphane
moonfly- Membre Bleu
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Re: Caisson dans 72x43x26
Tu vas trop vite pour moi. j'en suis à "récupérer" les mesures dans rePhase...
Je me suis finalement imprimé ce tutoriel. Il y a plein de copie d'écran et un texte simple à lire. Sans, c'est compliqué vu le nombre de réglage. Surtout qu'il semble qu'il faille "préparer" les choses dans REW.
Je l'aurais à l'usure.
Stéphane
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EDIT : j'ai importé une mesure REW dans rePhase mais elle a une salle tête. Problème d'amplitude ?
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Je me suis finalement imprimé ce tutoriel. Il y a plein de copie d'écran et un texte simple à lire. Sans, c'est compliqué vu le nombre de réglage. Surtout qu'il semble qu'il faille "préparer" les choses dans REW.
Je l'aurais à l'usure.
Stéphane
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EDIT : j'ai importé une mesure REW dans rePhase mais elle a une salle tête. Problème d'amplitude ?
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stef1777- Membre Bleu
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Re: Caisson dans 72x43x26
Bonjour Stephane,
Avec un lien peut-être le forum bleu pourra participer à sa diffusion.
D'avance je te remercie.
Salutations. Tony
Merci pour cet info très intéressante.stef1777 a écrit:Je me suis finalement imprimé ce tutoriel. Il y a plein de copie d'écran et un texte simple à lire. Sans, c'est compliqué vu
Avec un lien peut-être le forum bleu pourra participer à sa diffusion.
D'avance je te remercie.
Salutations. Tony
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Re: Caisson dans 72x43x26
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stef1777- Membre Bleu
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Re: Caisson dans 72x43x26
La phase a de nombreux "faux repliements" qui rendent la mesure non exploitable,stef1777 a écrit:EDIT : j'ai importé une mesure REW dans rePhase mais elle a une salle tête. Problème d'amplitude ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
- utiliser éventuellement le FDW frequency dependent windowing dans Rew pour la lisser -
pour l’amplitude, régler l'échelle verticale plus finement, type 5dB par division. (ranges)
et faire un offset pour un niveau max à 0dB à l'affichage.
Dernière édition par jimbee le Lun 28 Sep 2020 - 12:33, édité 2 fois
jimbee- Membre éminent
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Re: Caisson dans 72x43x26
stef1777 a écrit:Tu vas trop vite pour moi. j'en suis à "récupérer" les mesures dans rePhase...
Je me suis finalement imprimé ce tutoriel. Il y a plein de copie d'écran et un texte simple à lire. Sans, c'est compliqué vu le nombre de réglage. Surtout qu'il semble qu'il faille "préparer" les choses dans REW.
Je l'aurais à l'usure.
Stéphane
Je crois que pda0 est en train de préparer une nouvelle mouture concernant Rephase.
moonfly- Membre Bleu
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Re: Caisson dans 72x43x26
jimbee a écrit:
La phase a de nombreux "faux repliements" qui rendent la mesure non exploitable.
Bonjour,
Finalement hier, je n'ai pas fait grand chose et je n'ai pas encore eu le temps de lire le tutoriel.
En plus, c'est compliqué car j'ai fait les mesures à partir de mon Mac et après j'ai chargé les mesures dans une VM Windows avec rePhase dedans.
Les fichiers de mesure sont là si tu veux les regarder.
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Stéphane
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Amateur bricoleur. Dynaudio Contour 3.4 - Q17-Turbo - Burmester 956 - Holo Cyan 2 - JBL L75 Minuet - Oldchen KT88-K1 - miniDSP Flex
stef1777- Membre Bleu
- Messages : 2182
Date d'inscription : 04/07/2020
Re: Caisson dans 72x43x26
Pour rendre les mesures lisibles, j'ai appliqué un FDW léger ( 15 cycles) ce qui donne:
(après avoir remis les impulsions dans le même sens, l'un d'elles était à 180° sur les mesures)
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La phase est naturellement bonne ( au sens proche de la phase minimale ) lié probablement à un filtrage minimaliste 6dB
Les creux centrés à 10 kHz sont à investiguer par des mesures tweeter seul par exemple.
( si c'est un large bande LE8 bien sûr mes remarques sont "out" )
Le waterfall de la droite montre deux grosses résonances à 420 et 1,15 kHz un peu étranges et qui doivent influer sur les timbres.
Peut être lié à l'environnement immédiat de l'enceinte ou à la fixation du hp ????
Quelle était la distance hp - micro ?
crd.
jimbee- Membre éminent
- Messages : 2579
Date d'inscription : 05/03/2019
Re: Caisson dans 72x43x26
Re Jimbee,
J'ai fait les mesures la semaine dernière. Micro ECM8000 à 75cm de l'enceinte dans l'axe. Le micro visant le LE8 sans le cache. J'ai hésité dans le placement car il y a le HP passif. Les enceintes à leur position habituelle (environ 75 cm de hauteur à la verticale, posées sur des meubles). Celle de gauche est en encoignure.
J'ai essayé les L75 dans les deux positions (horizontale et verticale). A l'horizontale, la scène stéréo est beaucoup plus large et il y a plus de basse mais j'ai plein de résonance, les timbres sont moins bon et des soucis de placement physique par manque de place. Du coup, je suis repassé à la verticale après une journée d'écoute.
Pour qu'il n'y ait pas de souci de "linéarité" lors des mesures, j'ai utilisé un Quad405 pas mon petit ampli à tube.
Stéphane
EDIT : si cela t'intéresse, j'ai aussi mesuré les Dynaudio BM5 qui sont beaucoup plus linéaires (même ampli, même condition de mesure). Les deux fichiers REW dans [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
J'ai fait les mesures la semaine dernière. Micro ECM8000 à 75cm de l'enceinte dans l'axe. Le micro visant le LE8 sans le cache. J'ai hésité dans le placement car il y a le HP passif. Les enceintes à leur position habituelle (environ 75 cm de hauteur à la verticale, posées sur des meubles). Celle de gauche est en encoignure.
J'ai essayé les L75 dans les deux positions (horizontale et verticale). A l'horizontale, la scène stéréo est beaucoup plus large et il y a plus de basse mais j'ai plein de résonance, les timbres sont moins bon et des soucis de placement physique par manque de place. Du coup, je suis repassé à la verticale après une journée d'écoute.
Pour qu'il n'y ait pas de souci de "linéarité" lors des mesures, j'ai utilisé un Quad405 pas mon petit ampli à tube.
Stéphane
EDIT : si cela t'intéresse, j'ai aussi mesuré les Dynaudio BM5 qui sont beaucoup plus linéaires (même ampli, même condition de mesure). Les deux fichiers REW dans [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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stef1777- Membre Bleu
- Messages : 2182
Date d'inscription : 04/07/2020
Re: Caisson dans 72x43x26
Bonsoir,
Pour le caisson, je vais utiliser un UCD180HG de rab avec une alimentation 43V + 2 x 10000uF par rail.
Qui a dit que la classe D ne tenait pas les graves !?
Stéphane
Signal à 100Hz avec une charge de 8 Ohms.
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Signal à 30Hz avec une charge de 8 Ohms.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Signal à 20Hz avec une charge de 8 Ohms.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Et 10KHz au passage.
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Pour le caisson, je vais utiliser un UCD180HG de rab avec une alimentation 43V + 2 x 10000uF par rail.
Qui a dit que la classe D ne tenait pas les graves !?
Stéphane
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Dernière édition par stef1777 le Mar 29 Sep 2020 - 9:18, édité 1 fois
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stef1777- Membre Bleu
- Messages : 2182
Date d'inscription : 04/07/2020
Re: Caisson dans 72x43x26
Bonsoir Steff,
le classd que j'ai entre les mains "Sam200d", chute très vite sous 30 Hz, des classe A, B ou AB descendent plus bas, constaté avec l'infraflex.
Mon Hiraga et un JBL 2213H répondent à 1 Hz ! c'est très surprenant à observer un cône qui se meut très doucement !!! :lol!:
Cdt. Gilles
c'est moi !stef1777 a écrit:Qui a dit que la classe D ne tenait pas les graves !?
le classd que j'ai entre les mains "Sam200d", chute très vite sous 30 Hz, des classe A, B ou AB descendent plus bas, constaté avec l'infraflex.
Mon Hiraga et un JBL 2213H répondent à 1 Hz ! c'est très surprenant à observer un cône qui se meut très doucement !!! :lol!:
Cdt. Gilles
Gilles- Membre Bleu
- Messages : 3340
Date d'inscription : 10/12/2019
Age : 60
Localisation : parc naturel du Verdon
Re: Caisson dans 72x43x26
Pour en avoir essayé quelques uns, tous les modules classe D ne se valent pas.
Ilboudo- Membre Bleu
- Messages : 1305
Date d'inscription : 16/01/2020
Age : 81
Localisation : SDF
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