Tubes E88CC/6922

Page 4 sur 6 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant

Aller en bas

Tubes E88CC/6922 - Page 4 Empty Re: Tubes E88CC/6922

Message  jessedivais le Dim 8 Nov - 16:32

Sur ce dernier point tu as surement raison Francis Wink

Mais une paire de tubes coute bien moins cher qu'une paire de transfos: on fait avec ses moyens... Crying or Very sad

Cordialement.

Jesse.

_________________
Enceintes: JBL LX 55 (MINT) et MAGNAT 1.5 (en cours de rénovation/optimisation).
Ampli:
- YAQIN MC-10L à tubes PP (6CA7 ELECTRO-HARMONIX et 6N23P-EV REFLEKTOR).
CD:
- Lecteur MARANTZ CD 48 (DAC: TDA 1549 PHILIPS idem JADIS ORCHESTRA).
Divers:
Câbles secteur FURUTECH
Câbles HP, RCA en attente de livraison...
A venir:
- amélioration et optimisation de l'ampli PP (en cours).
- upgrade complet du lecteur CD (en cours).
LA PAROLE EST D'ARGENT ET LE SILENCE EST D'OR MAIS QUID DE LA MUSIQUE ?...
jessedivais
jessedivais
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1526
Date d'inscription : 12/01/2020
Age : 49
Localisation : 94

Revenir en haut Aller en bas

Tubes E88CC/6922 - Page 4 Empty Re: Tubes E88CC/6922

Message  francis ibre le Dim 8 Nov - 18:13

Jesse,

jessedivais a écrit: on fait avec ses moyens...  
Mais non : on se donne les moyens !

Je connais des passionnés de moto qui n'ont jamais acheté de voiture...
Et des passionnés de Hifi qui roulent dans des vielles guimbardes...
Mais je connais aussi des amis qui changent de cuisine intégrée tous les 5 ans, passent un fric fou dans leur maison, ont deux voitures de jamais plus de 4 ans, et me disent "je n'ai pas les moyens de faire un système hifi"...
Ce n'est rien d'autre qu'une question de choix, il faut juste en prendre conscience et l'assumer !

Avec tout ce que tu as dépensé en tubes depuis que tu viens ici, tu aurais pu payer des Lundahl...  jocolor

Francis

francis ibre
Membre éminent
Membre éminent

Messages : 753
Date d'inscription : 07/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Tubes E88CC/6922 - Page 4 Empty Re: Tubes E88CC/6922

Message  Oli2 le Lun 9 Nov - 0:57

Bonjour Jesse,

Les 7DJ8 Matsushita sont très linéaires et mieux que les 6n23P russes, je les ais tous deux à la maison. Leur prix est à peine plus cher, avec l'avantage de la fiabilité puisqu'ils peuvent "absorber" 7 volts, donc en théorie durée de vie alongée avec 6,3v.

cdt
Olivier
Oli2
Oli2
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 17
Date d'inscription : 19/10/2020
Age : 48
Localisation : Luxembourg

Revenir en haut Aller en bas

Tubes E88CC/6922 - Page 4 Empty Re: Tubes E88CC/6922

Message  jessedivais le Lun 9 Nov - 6:17

Bonjour Olivier.

Je te remercie pour cette information Very Happy

Faudrait savoir ce que Francis pourrait nous en dire et si il connait (surement) d'autres 7DJ8 (PCC88) Rolling Eyes

Cordialement.

Jesse.

_________________
Enceintes: JBL LX 55 (MINT) et MAGNAT 1.5 (en cours de rénovation/optimisation).
Ampli:
- YAQIN MC-10L à tubes PP (6CA7 ELECTRO-HARMONIX et 6N23P-EV REFLEKTOR).
CD:
- Lecteur MARANTZ CD 48 (DAC: TDA 1549 PHILIPS idem JADIS ORCHESTRA).
Divers:
Câbles secteur FURUTECH
Câbles HP, RCA en attente de livraison...
A venir:
- amélioration et optimisation de l'ampli PP (en cours).
- upgrade complet du lecteur CD (en cours).
LA PAROLE EST D'ARGENT ET LE SILENCE EST D'OR MAIS QUID DE LA MUSIQUE ?...
jessedivais
jessedivais
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1526
Date d'inscription : 12/01/2020
Age : 49
Localisation : 94

Revenir en haut Aller en bas

Tubes E88CC/6922 - Page 4 Empty Re: Tubes E88CC/6922

Message  Oli2 le Lun 9 Nov - 9:53

jessedivais a écrit:
Faudrait savoir ce que Francis pourrait nous en dire et si il connait (surement) d'autres 7DJ8 (PCC88) Rolling Eyes

Nul doute que Francis aura un avis éclairé sur le sujet mais tu peux aussi trouver pas mal d'info sur le web.

Il existe aussi des 7dj8 aussi chez Tesla, label jaune années 70, ou Mullard années 60, mais c'est rare en NOS et cher, et donc risqué. Les Mastushita NOS se trouvent à la pelle, et offrent un son très charpenté, timbré, élégant et holographique pour le prix d'un tube Russe ou Chinois.

Belle journée
Olivier
Oli2
Oli2
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 17
Date d'inscription : 19/10/2020
Age : 48
Localisation : Luxembourg

Revenir en haut Aller en bas

Tubes E88CC/6922 - Page 4 Empty Re: Tubes E88CC/6922

Message  Oli2 le Mer 11 Nov - 17:11

Hello,

Je réalise que je me suis trompé en voulant apporter un peu de support dans ta recherche. En effet, les 7DJ8 sont une alternative intéressante aux 6N23P (j'ai ce tube dans mon Decware), équivalent du 6DJ8, mais pas ils ne sont pas forcément, voire peut être pas du tout supérieurs à des 6N23P -EV. Par ailleurs une 6N23P-EV est aussi bien plus chère.

Comme dirait mon gamin: je retire ce que j'ai dit  jocolor

La seule alternative valable et raisonnable est donc la 6N23P-EV comme déjà dit dans les posts précédents.

Cdt
Olivier
Oli2
Oli2
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 17
Date d'inscription : 19/10/2020
Age : 48
Localisation : Luxembourg

Revenir en haut Aller en bas

Tubes E88CC/6922 - Page 4 Empty Remplacement tubes E88CC

Message  Ludovic78 le Mar 17 Nov - 0:29

Bonjour à tous,

J'ai fait l'acquisition il y a 2 semaines d'un amplificateur intégré ModWright KWH225i (fabricant US), hybride avec un étape de pré-amplification à tubes et couplé à un étage de puissance à transistors. Il est livré par défaut avec 2 tubes JJ Electronics E88CC "basiques". Je suis totalement novice dans l'amplification à tubes mais, après 60 heures de rodage, je constate un manque de dynamisme, un déséquilibre des timbres (medium forcé, basses en retrait ou brutalement grasses), une scéne sonore très brouillonne. Bref, frustration au maximum....

Le premier changement a opéré me semble être précisément les tubes. Le fabricant me recommande les marques Amperex, Siemmens ou Telefunken sans toutefois préciser le modèle de tubes à privilégier. Faut-il rester dans la gamme E88CC ? la gamme E188CC ? ou bien passer à ECC83 ? etc. Et selon la gamme, quel modèle / marque privilégier ?

Je vous remercie de vos conseils et idéalement propositions (j'ai vu que Domi que je salue avait du stock...).
Très cordialement
Ludovic78

Ludovic78
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 9
Date d'inscription : 17/11/2020

Revenir en haut Aller en bas

Tubes E88CC/6922 - Page 4 Empty Recherche 2 tubes E188CC

Message  Ludovic78 le Mar 17 Nov - 0:49

Bonsoir

J'ai posté ce soir un message sur ma recherche actuelle. Celui-ci est assez directement adressé à Domi (mon statut ne permet pas à ce stade la MP) et autres membres du forum susceptibles de répondre. Je recherche donc 2 tubes chez Amperex ou Siemens idéalement triés, mesurés, NOS ou NIB NOS. Merci de vos réponses.

Ludovic78
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 9
Date d'inscription : 17/11/2020

Revenir en haut Aller en bas

Tubes E88CC/6922 - Page 4 Empty Re: Tubes E88CC/6922

Message  francis ibre le Mar 17 Nov - 1:31

Bonsoir Ludovic,

un ampli de cette gamme mérite des tubes de qualité !
Si tu as le budget tu peux sans hésiter aller vers des E188CC du groupe Philips, peu importe la marque, ils sont tous faits sur le même gabarit : Philips, RT, Dario-Miniwatt, Valvo, Mazda et Adzam, Cifté, Amperex...

Mieux vaut éviter les Siemens, certaines versions ont été faites à l'économie.
Les Mullard sont eux aussi à éviter, surtout les dernières versions des années 80-83, souvent en-dessous des specs et plutôt mal appairées.
Pour moi Mullard n'a jamais totalement maitrisé la fabrication des E188CC...
Eviter aussi les ECG-Sylvania-Siemens USA.

Quelques annonces intéressantes :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Attention, ne pas acheter de tubes d'occasion !

Si ton budget est serré, alors ce sera des tubes russes anciens 6N23P-EV, comme ceci :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Années avant 90, donc avant l'époque Sovtek. Ce seront des tubes militaires.
Mais après 91, autant acheter des Sovtek actuels, c'est la même chose en moins cher !

Francis


francis ibre
Membre éminent
Membre éminent

Messages : 753
Date d'inscription : 07/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Tubes E88CC/6922 - Page 4 Empty Recherche E1888CC

Message  Ludovic78 le Mar 17 Nov - 12:32

Bonjour,

Merci à Francis pour son message très détaillé et d'une grande utilité. Oui je suis d'accord le KWH225i mérite de jolis tubes.
Si je comprends bien, le modèle E188CC est le bon. Maintenant il faut choisir :

- neuf / NIB / NOS
- trié et testé (du reste, il m'en faut 2 : donc faut il bien s'assurer que les écarts de mesure sont minimums voire nuls ?)
- marques Amperex, Valvola, Radiotechnics

En revanche, je n'ai pas compris les différences entre les modèles Guggle Boy, Gold Pin ou autres. Il y a des écarts de prix très importants selon les modèles. Faut il aller directement sur Amperex Gold Pin NIB/NOS avec une matched pair ?

Je vois des annonces sur ebay avec des prix très variables (mais je ne peux pas vous envoyer les liens qui commencent tous de la même façojn sur ebay /itm/...) :

* Il faut faire un copier/coller et mettre des espaces ! "

Très cordialement
Ludovic78

Ludovic78
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 9
Date d'inscription : 17/11/2020

Revenir en haut Aller en bas

Tubes E88CC/6922 - Page 4 Empty Re: Tubes E88CC/6922

Message  jessedivais le Mar 17 Nov - 14:48

Bonjour a tous.

@Francis:

quand tu écris: "...Siemens E188Cc sans écran : bof... ça ne vaut pas ce que ça coute...", tu parles de quelle "tranche" de prix ?

Ça vaudrait combien cette paire de tubes (qui fonctionnent très bien par ailleurs) ?

Bien entendu, je vais surement obtenir une "réponse de Normand" n'ayant pas les mesures...

... on dira simplement: comparativement a ce que l'on trouve sur la baie (a part que la on est surs qu'ils fonctionnent).

Cordialement.

Jesse.

_________________
Enceintes: JBL LX 55 (MINT) et MAGNAT 1.5 (en cours de rénovation/optimisation).
Ampli:
- YAQIN MC-10L à tubes PP (6CA7 ELECTRO-HARMONIX et 6N23P-EV REFLEKTOR).
CD:
- Lecteur MARANTZ CD 48 (DAC: TDA 1549 PHILIPS idem JADIS ORCHESTRA).
Divers:
Câbles secteur FURUTECH
Câbles HP, RCA en attente de livraison...
A venir:
- amélioration et optimisation de l'ampli PP (en cours).
- upgrade complet du lecteur CD (en cours).
LA PAROLE EST D'ARGENT ET LE SILENCE EST D'OR MAIS QUID DE LA MUSIQUE ?...
jessedivais
jessedivais
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1526
Date d'inscription : 12/01/2020
Age : 49
Localisation : 94

Revenir en haut Aller en bas

Tubes E88CC/6922 - Page 4 Empty Re: Tubes E88CC/6922

Message  francis ibre le Mar 17 Nov - 14:49

Bonjour Ludovic,

beaucoup de vendeurs annoncent leurs tubes NEUFS alors qu'ils sont incapable de le prouver, ni même de le savoir : ils n'étaient pas nés quand ces tubes sont sortis d'usine, et ils ne savent pas qui a possédé, utilisé, ces tubes avant eux !!!

Le seul moyen est de les mesurer, et de montrer les valeurs de mesures.
Un vendeur qui annonce "tube testé" mais ne donne pas les mesures, n'a rien compris aux attentes de l'acheteur...

Une E188CC neuve donnait des mesures "naturellement" proches du nominal, et assez bien appairées sans tri supplémentaire.
Certaines marques proposaient des tubes encore mieux triés : label SQ (special quality) chez Philips, PQ (premium quality) chez Amperex, label LTE et ORTF sur les tubes Dario, etc.

Une E188CC qui montre plus de 5% d'écart entre sections n'est certainement pas neuve...

Marque : Amperex ou Philips c'est la même chose ! L'usine Amperex de Long-Island produisait avec des machines importées de Hollande, depuis Heerlen, et utilisait des filaments, des cathodes, et des éléments de grille importés de Hollande.
Même remarque avec les E188CC des marques du groupe, comme je l'ai expliqué plus haut.

Il n'y a donc pas de raison de payer plus cher une Amperex, avec en plus des frais de port et de douane depuis les USA, alors qu'elle donnera exactement les mêmes résultats qu'une Philips.
Le logo Buggle-Boy chez Amperex est juste un décor commercial, les tubes n'ont rien de plus, rien de spécial, par rapport aux E188CC "normales" !
Les vendeurs en profitent bien sûr pour afficher des prix plus élevés...

Broches dorées : toutes les E188CC ont des broches dorées.
Celles qui n'en ont pas usurpent leur nom, ce sont souvent de "simples" ECC88, réimprimées avec la référence E188CC, pour satisfaire un contrat : c'est par exemple le cas des ECG-Sylvania des années 80 sorties de l'usine de Emporium, et fournies aux télécoms avec le label Siemens-USA.

Bien sûr elles ont été montées avec un filament "335 mA" et des finger-micas... mais les mesures sont dispersées, en-dessous du nominal, le courant de grille n'est pas négligeable, on n'est pas au niveau des vraies...

Francis

EDIT : j'ajoute que pour montrer une annonce ebay, il te suffit d'afficher cette annonce sur un autre onglet, afin de copier-coller l'adresse (elle est dans la barre d'adresse, en haut de page) pour l'insérer (l'adresse) dans ton message, par exemple comme ceci :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

francis ibre
Membre éminent
Membre éminent

Messages : 753
Date d'inscription : 07/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Tubes E88CC/6922 - Page 4 Empty Re: Tubes E88CC/6922

Message  Canadien le Mar 17 Nov - 15:11

Bonjour Ludovic,
Ludovic78 a écrit:J'ai fait l'acquisition il y a 2 semaines d'un amplificateur intégré ModWright KWH225i (fabricant US), hybride avec un étape de pré-amplification à tubes et couplé à un étage de puissance à transistors. Il est livré par défaut avec 2 tubes JJ Electronics E88CC "basiques". Je suis totalement novice dans l'amplification à tubes mais, après 60 heures de rodage, je constate un manque de dynamisme, un déséquilibre des timbres (medium forcé, basses en retrait ou brutalement grasses), une scéne sonore très brouillonne. Bref, frustration au maximum....

Le premier changement a opéré me semble être précisément les tubes. Le fabricant me recommande les marques Amperex, Siemmens ou Telefunken sans toutefois préciser le modèle de tubes à privilégier. Faut-il rester dans la gamme E88CC ? la gamme E188CC ? ou bien passer à ECC83 ? etc. Et selon la gamme, quel modèle / marque privilégier ?

Je vous remercie de vos conseils et idéalement propositions (j'ai vu que Domi que je salue avait du stock...).
Me semble que tu trouve pas mal de "défauts " a ton ampli, et un changement de tubes je crois que ne règlera pas tout ça!!!
Peut-être il faudra regarder ailleurs

salutations
Francesco

Canadien
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 76
Date d'inscription : 01/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Tubes E88CC/6922 - Page 4 Empty Re: Tubes E88CC/6922

Message  jessedivais le Mar 17 Nov - 22:46

Ben...: ou sont passés les deux messages précédents ?

_________________
Enceintes: JBL LX 55 (MINT) et MAGNAT 1.5 (en cours de rénovation/optimisation).
Ampli:
- YAQIN MC-10L à tubes PP (6CA7 ELECTRO-HARMONIX et 6N23P-EV REFLEKTOR).
CD:
- Lecteur MARANTZ CD 48 (DAC: TDA 1549 PHILIPS idem JADIS ORCHESTRA).
Divers:
Câbles secteur FURUTECH
Câbles HP, RCA en attente de livraison...
A venir:
- amélioration et optimisation de l'ampli PP (en cours).
- upgrade complet du lecteur CD (en cours).
LA PAROLE EST D'ARGENT ET LE SILENCE EST D'OR MAIS QUID DE LA MUSIQUE ?...
jessedivais
jessedivais
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1526
Date d'inscription : 12/01/2020
Age : 49
Localisation : 94

Revenir en haut Aller en bas

Tubes E88CC/6922 - Page 4 Empty Suite recherche E188CC

Message  Ludovic78 le Mer 18 Nov - 2:33

Bonsoir

Voici 3 annonces détaillées et je sollicite votre avis avant commande :
- One pair E188CC = CCa or 7308, Tronix made by Philips in Holland gold pin, NOS. Philips code VR7 delta6J2 & VR7 delta6J3. Provenance Valenciennes. La photo montre des résultats de mesure sur étiquettes : la première est à 8,2mA / 8,3 mA ; la seconde à 8,7mA / 9,9 mA. Les écarts me semblent importants par rapport à 10mA (valeur au neuf ?) et surtout entre les deux tubes. Prix de vente 189€ les 2
- E188CC Radiotechnique tube neuf (identifiée par Francis). Provenance Paris. Pas de détail sur les mesures. Prix de 78€ pièce
- CC88 AMPEREX Bugle Boy ( 6DJ8 , E88CC , CCa , 6922 ) # NOS. Matched Pair # gray shield. Mesure 18/18mA et 18/18mA (100% 15mA). Provenance Allemagne. Prix 137 €

Difficle de trouver des E188CC par paire !!
Merci de votre conseil avant achat.

Ludovic78
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 9
Date d'inscription : 17/11/2020

Revenir en haut Aller en bas

Tubes E88CC/6922 - Page 4 Empty Re: Tubes E88CC/6922

Message  jessedivais le Mer 18 Nov - 2:39

Bonsoir.

Ils sont assez chers en effet, les miens le sont moins Wink

J'ai aussi ses deux la ->

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ce sont des RTC E88CC pour ses deux la.

J'ai donc 2 paires a vendre (ensemble) avec les E188CC SIEMENS...
(mon prix sera port inclus pour les 4 tubes et assurance avec indemnisation a hauteur de 250 euros pour le colis)

Jesse.

_________________
Enceintes: JBL LX 55 (MINT) et MAGNAT 1.5 (en cours de rénovation/optimisation).
Ampli:
- YAQIN MC-10L à tubes PP (6CA7 ELECTRO-HARMONIX et 6N23P-EV REFLEKTOR).
CD:
- Lecteur MARANTZ CD 48 (DAC: TDA 1549 PHILIPS idem JADIS ORCHESTRA).
Divers:
Câbles secteur FURUTECH
Câbles HP, RCA en attente de livraison...
A venir:
- amélioration et optimisation de l'ampli PP (en cours).
- upgrade complet du lecteur CD (en cours).
LA PAROLE EST D'ARGENT ET LE SILENCE EST D'OR MAIS QUID DE LA MUSIQUE ?...
jessedivais
jessedivais
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1526
Date d'inscription : 12/01/2020
Age : 49
Localisation : 94

Revenir en haut Aller en bas

Tubes E88CC/6922 - Page 4 Empty Tubes e188cc

Message  Ludovic78 le Mer 18 Nov - 11:58

Bonjour
Le fabricant me recommande Siemens, Telephunken, Amperex. Je n’ai pas compris l’avis de Francis sur Siemens. Avez vous les mesures de vos 2 Siemens ? Je souhaite rester sur e188cc pour l’instant jugees les meilleures. J’en profite pour vous demander ce sue signifie les modeles Miniwatt ? Et pouvez vous me preciser le prix des Suemens. Cdlt

Ludovic78
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 9
Date d'inscription : 17/11/2020

Revenir en haut Aller en bas

Tubes E88CC/6922 - Page 4 Empty Re: Tubes E88CC/6922

Message  francis ibre le Mer 18 Nov - 13:21

Bonjour Ludovic,

mon avis sur Siemens est qu'on trouve de tout et de n'importe quoi sous cette marque, pour des raisons historiques.

Siemens n'a produit que pendant de courtes périodes, et a surtout approvisionné des tubes faits par d'autres fabricants, mais hélas sa situation en Allemagne a fait que les approvisionnements étaient très variables, venant parfois de Valvo ou Telefunken, mais d'autres fois d'URSS ou de RDA (RFT). c'est vrai pas seulement pour les E188CC mais aussi pour les EL34 et tous les tubes ECCxx...

Après 80, Siemens était présent aux USA à travers l'usine ECG-Philips (ex-Sylvania) et on trouve des "7308 Siemens" (construites sur gabarits Tungsram) qui sont de simples E88CC, sans qualité particulières ni même les broches dorées...

Il y a donc DEUX cas :
- soit tu sais reconnaitre une vraie E188CC Siemens des années 60, dans ce cas tu peux acheter... sauf que tu vas payer très cher un tube qui est exactement identique à un Philips ou un RT...

- soit tu ne sais pas reconnaitre une vraie E188CC, et dans ce cas tu risques fort de tomber sur un tube des années 70 (fabriqué à l'économie, sans écran) ou 80 (Tungsram E88CC)

Parlons de tes annonces :
- les tubes mesurés à moins de 10 mA ne sont sans doute pas neufs, ou alors mesurés n'importe comment !
Une E188CC neuve donne 15 mA au nominal, tolérance entre 14,2 et 15,8 mA

- le tube que j'ai mis en lien est visiblement neuf, avec boite, et pas cher du tout. Le vendeur en a plusieurs venant d'un stock ancien, je crois qu'on peut lui faire confiance.

- ECC88 : les allemands mesurent leurs tubes sur des lampemètres Funke, souvent le W19, qui hélas mesure les ECC88 dans des conditions très... spéciales... (polarisation zéro) ce qui explique les mesures de débit très élevées !
Mesurés normalement ces tubes donneraient sans doute entre 10 et 12 mA...
Ensuite, ce ne sont "que" des ECC88, on en trouve à 30 € pièces, neuves, mesurées, appairées... pourquoi payer le joli logo "bugle boy" ???

Paire : si tu trouves des tubes mesurés avec des débits conformes aux spécifications, alors il n'y aura pas plus de 10% d'écart entre les triodes, au grand maximum !
Et généralement on est plutôt à moins de 5% d'écart...
Donc tu peux acheter deux tubes séparés, pourvu qu'ils soient neufs, de la même usine et de la même époque, afin qu'ils vieillissent de façon identique.

Par exemple :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

code VR7 delta9B1 = usine de Heerlen, année 69

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

code delta 6H5 = même usine de Heerlen, année 66

Les marques imprimées ne sont pas les mêmes ? on s'en fout, ce qui compte c'est bien qu'ils sortent de la même usine !

Francis

francis ibre
Membre éminent
Membre éminent

Messages : 753
Date d'inscription : 07/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Tubes E88CC/6922 - Page 4 Empty Remerciements à Francis

Message  Ludovic78 le Mer 18 Nov - 14:31

Bonjour

Voilà ce que j'appelle la vraie valeur ajoutée d'un forum avec des personnes passionnées qui ne comptent pas leur temps pour conseiller les néophites comme moi avec de vrais arguments, une connaissance hors pair du sujet et, surtout, aucun parti pris à l'emporte pièce.

Il me reste à choisir entre les tubes préconisés par Francis :
- 2 E188CC Radiotechnique tube neuf. Provenance Paris
- 1x e188cc Valvo nos Low Noise Tube Tube Valvola Tube TESTE NOS + 1x E188CC MULLARD holand NOS Tube 1pc JL19J

Et pourquoi pas les 4 ? Je pourrai faire des essais après quelques heures de rodage.

Il me reste à adresser mes plus vifs remerciements à Francis. Il doit y avoir encore des cours à donner sur le sujet à Centrale-Supelec, UTC, ISEP, etc. Je me rends compte que ceux auxquels j'ai assité sont maintenant bien loin...

Je ne manquerai pas de vous faire un retour d'écoute.
Très cordialement
Ludovic78

Ludovic78
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 9
Date d'inscription : 17/11/2020

Revenir en haut Aller en bas

Tubes E88CC/6922 - Page 4 Empty Re: Tubes E88CC/6922

Message  Domi le Mer 18 Nov - 18:49

Bonsoir Francis,

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
- Que faut-ils penser de cette E188CC Siemens made in Germany (code G6 1K)?


Dernière édition par Domi le Mer 18 Nov - 18:51, édité 1 fois

_________________
@mitiés, Domi.  3 500 tubes en stock,
Yamaha CD-S700, Yamaha T-D500, DAC DIY AD1865 SRPP, Filtre actif DIY LR12/650Hz, 2 amplis K209+ Grand_Floyd, Altec 515-8G/VOT, TAD TD4001/TH4001, Bass Boost actif analogique DIY + Sub JBL 2241H/4641 + Ampli classe H Thomman Proline 3000.
Domi
Domi
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 76
Date d'inscription : 10/03/2019
Localisation : Conflans Sainte Honorine (FR)

Revenir en haut Aller en bas

Tubes E88CC/6922 - Page 4 Empty Re: Tubes E88CC/6922

Message  francis ibre le Mer 18 Nov - 20:24

Bonsoir Jesse,

regarde bien sous l'anneau du getter : est-ce que tu vois l'écran ?

Quand Philips a développé le tube ECC88 et ses variantes, ils ont considéré qu'il était absolument nécessaire de protéger la grille, et tout le haut de la structure, lors du flash du getter. D'où l'écran...
Ecran dans lequel il a fallu faire des "découpes", pour "couper" le chemin des courants de Foucault, lors du chauffage par induction du getter.

Sans lui, le baryum vaporisé par le getter vient polluer la structure, ce qui se traduit surtout par un petit courant de grille, la grille de tungstène étant très proche de la cathode, sa température monte assez haut !
Alors si elle est couverte de baryum, elle devient presque une seconde cathode (j'exagère)...

Siemens a voulu faire des économies et simplifier la fabrication, en éliminant le getter. pour moi ils n'y sont pas arrivés.
Si ç'avait été le cas, Philips aurait repris leur idée !
Mais ce n'est pas le cas : Philips a quand même réussi a amélioré ces tubes, en concevant le A-Frame, cadre en A assez haut, portant un getter à huit alvéoles embossées.

La distance getter/structure plus importante, la forme des alvéoles qui envoient le flash vers le haut, tout ça fait que cette nouvelle structure, apparue en 69, fonctionne aussi bien que l'ancienne tout en étant moins complexe à construire, et moins microphonique.

Le tube Siemens en photo n'a pas l'écran sous le getter, il ne m'intéresse pas.

Francis

francis ibre
Membre éminent
Membre éminent

Messages : 753
Date d'inscription : 07/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Tubes E88CC/6922 - Page 4 Empty Re: Tubes E88CC/6922

Message  Oli2 le Mer 18 Nov - 20:29

Bonsoir à tous

La photo du tube en question? on peut voir les alvéoles sur les getter:


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Olivier
Oli2
Oli2
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 17
Date d'inscription : 19/10/2020
Age : 48
Localisation : Luxembourg

Revenir en haut Aller en bas

Tubes E88CC/6922 - Page 4 Empty Re: Tubes E88CC/6922

Message  francis ibre le Jeu 19 Nov - 7:45

Bonjour à tous,

et merci à Olivier pour la photo.

J'ajoute qu'aux USA il y a un véritable engouements pour les tubes de marques allemandes, Valvo, Siemens, Telefunken...
Les prix flambent dès que le logo est lisible, et les acheteurs ignorent totalement que dans un tube Siemens on peut trouver du RFT... ou du Philips... Que dans un TFK on peut trouver du Tesla... ou du RFT... ou du Mazda (et inversement)...

Payer cher un tube simplement parce qu'il y a un logo Siemens dessus est totalement... (modération).

D'autre part, je connais pas mal d'appareils dans lesquels les ECC88 (et consorts) sont employés avec chauffage à 6 V et/ou courant de repos de 1,5 mA... Même adjectif que ci-dessus...
Les utilisateurs vont dépenser 400 $ en tubes anciens (sont-ils neufs ?) alors qu'en changeant deux ou trois résistances à 2 balles ils obtiendraient une amélioration spectaculaire...

Mais chacun fait comme il veut...

Francis

francis ibre
Membre éminent
Membre éminent

Messages : 753
Date d'inscription : 07/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Tubes E88CC/6922 - Page 4 Empty Re: Tubes E88CC/6922

Message  Oli2 le Jeu 19 Nov - 9:22

Bonjour Francis,

Ca fait peur ces histoires de tubes américains, moi je m'en éloigne doucement, du moins j'essaie..heureusement on trouve encore d'excellents crus provenemt de l'Est (Sylvania, Reflektor pour ne nommer que eux), mais est ce que cela va durer?...

Le tube est redevenu à la mode et c'est tant mieux, on voit de plus en plus d'enceintes revenir à des valeurs exploitables au dessus de 92db, et donc beaucoup d'utilisateurs ne savent pas à la base ce qu'est un courant de repos ni même une polarisation. Ils achètent un ampli à tube et certains( pas tous) tentent de s'y intéresser de plus près ensuite.. je fais partie de ceux là, et j'essaie de me renseigner et d'apprendre mais pas facile.

J'ai commencé à apprendre la composition d'un tube, j'ai acheté tes livres, et j'apprends avec des videos Youtube comment un tube est alimenté en UL et en Triode.

J'essaie de déchiffrer les datasheet aussi et je me suis acheté un bon voltmètre. Je soude des petits trucs pour commencer (des cables et parfois d'autres petites choses)

Pour ca pour poser la question fatidique Laughing :  comment on mesure le courant repos de l'étage d'entrée dans l'ampli ?

merci

Olivier
Oli2
Oli2
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 17
Date d'inscription : 19/10/2020
Age : 48
Localisation : Luxembourg

Revenir en haut Aller en bas

Tubes E88CC/6922 - Page 4 Empty Re: Tubes E88CC/6922

Message  GG14 le Jeu 19 Nov - 9:32

comment on mesure le courant repos de l'étage d'entrée dans l'ampli?
En mesurant la DDP sur la résistance de charge d'anode du tube. Pareil pour l'écran. U=RI.

GG14
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 338
Date d'inscription : 28/06/2019

Revenir en haut Aller en bas

Page 4 sur 6 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum