Re: L'ampli KT88 Oldchen K1 de Stef

[francis ibre]

Stéphane,

mettre deux tubes en parallèle dans un circuit SE amène un gros problème : le courant de repos double...

Du coup on est obligé d'élargir l'entrefer pour éviter la saturation du noyau, et la conséquence immédiate est que l'inductance primaire chute !
Avec le LL1627 réglé avec entrefer de 0,250 mm, on peut passer 185 mA au primaire, mais alors l'inductance primaire n'est plus que de 9 H...

On a certes doublé la puissance de l'ampli... à 1 kHz, mais sa réponse grave est nettement écourtée.
Il faudrait 25 ou 30 H au moins pour obtenir une réponse grave satisfaisante.

Avec un LL1693 et la même impédance de charge primaire de 2,2 kO, un entrefer de l'ordre de 200 µm permettrait de passer plus de 100 mA avec une inductance de 30 H environ.
En contrepartie, ce transfo pèse 4,5 kg au lieu des 2,5 kg du LL1627...

Sinon ce schéma est intéressant, on doit pouvoir obtenir 16 W au moins, avec une haute tension pas trop élevée.

Francis

[stef1777]

Le prix du transfo prend 50% aussi.

Petite question générale, il faut prévoir quelle consommation pour un schéma comme celui-ci avec des KT88 ?

Peut-on envisager la même chose mais avec des KT66 ?

Stéphane

[tron_ic]

Bonjour Stéphane,

J'ai trouvé ce schéma que je trouve original en KT88. Peut-on l'adapter aux KT66 ?

Si ton souhait et de faire un SE pourquoi ne pas le faire avec de vraies triodes ! Pour info ou pourra tirer plus de 12W ou plus selon la config. d'une 300B Shuguang C (carbone). La plaque en carbone permet une dissipation plus importante 60W

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

2PC 1 MATCHED PAIR shuguang 300BC

A méditer !

Sinon...

J'ai trouvé ce schéma que je trouve original en KT88. Peut-on l'adapter aux KT66 ?

Vous en pensez quoi ?

Oui et on pourra essayer en lieu est place des 4 éléments ecc83 une seule 12bz7 !

Pour l'alimentation Ht je verrais plutôt une valve ou un hybride (Semi-conducteur/valve)

Salutations. Tony

[Jesse]

Bonjour.

Pour le Quad II, c'est une "faute de frappe" de ma part, j'ai un ami qui en possède un et on voit bien que c'est un PP sur le schéma.

Je voulais donc juste indiquer a Steff que c'est un excellent ampli et qui a très bonne réputation avec un schéma fiable et bien conçu.

Pour ce qui est "du reste": je ne relèverais pas, aucun intérêt...

Cordialement.

Jesse.

[stef1777]

Si ton souhait et de faire un SE pourquoi ne pas le faire avec de vraies triodes !

Je te vois venir.

Vu qu'il faut que j'arrive à vendre tout un tas de matos pour financer l'ampli, j'ai le temps de changer 40 fois d'avis sur ce que je construirai.

Il y a un souci avec leboncoin. Les annonces ne passent plus. Apparement, plein de monde à le souci. Soit, rien ne revient après avoir déposé l'annonce et elle n'est pas publiée. Soit, on reçoit un mail qu'on enfreint la "charte". Aucun motif n'apparait dans le champs "raison". On modifie l'annonce via le lien et elle disparait, aucun mail ne part.

Je ne sais pas si cela a un lien mais ils sont en plein déménagement dans un nouvel immeuble tout neuf.

Stéphane

[tron_ic]

Stephanne,

Vu qu'il faut que j'arrive à vendre tout un tas de matos pour financer l'ampli, j'ai le temps de changer 40 fois d'avis sur ce que je construirai.

Oui je comprends pas de souci.

Et puis je ne pense pas que tu soit pressé, réfléchir et mûrir un projet prend un certains temps et c'est tout à l'honneur du mélomanes qui oeuvre dans le sens à réaliser son objectif !

Salutations. Tony

[juju35135]

Bonjour,

Je te vois venir.

....Une fois qu'on a goûté aux grosses triodes à chauffage direct, difficile de faire marche arrière
Julien

[francis ibre]

Jesse,

je suis le modérateur de cette section du forum : quand je te fais une remarque, tu n'as pas le choix de dire " je ne relèverais pas, aucun intérêt...".

Soit tu tiens compte de ce que je demande, soit je bloque ton accès. Là tu as le choix...

Francis

[Ilboudo]

Bonjour Stéphane,

Assez hasardeux à modifier ton ampli. Résultat improbable au regard des frais engagés.

En rqp une excellente occase sur LBC : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[antoine78]

Bonjour Ilboudo,

Line Magnetic a une bonne réputation (rapport qualité/prix), sans doute justifiée.
Mais gaffe quand même à la qualité de certains composants internes.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ici est concerné un LM 508ia (et pas un LM 211ia), et quelques cas ne sont pas une généralité, fort heureusement.
Comme quoi ce n'est pas parce qu'une marque indique utiliser du nichicon que c'est forcément top.
Dans ce cas précis, les nichicons "85°C" n'étaient apparemment pas les mieux adaptés.
Bon, Line Magnetic a peut-être réglé ce soucis par la suite.
Et puis même moi (c'est tout dire...) je serai capable de changer quelques condos, alors si l'ampli vaut le coup niveau musicalité...

@+

[Ilboudo]

Bonjour Antoine,

J'ai cité cet ampli, car j'ai eu l'occasion de l'écouter et qu'il m'a agréablement surpris par son rqp. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[GuyM82]

Ici est concerné un LM 508ia (et pas un LM 211ia), et quelques cas ne sont pas une généralité, fort heureusement...
 

Espérons que le problème a été corrigé sur les nouvelles gammes 845 qui s'appellent désormais LM-845 iA ...(Mon 845 iA va avoir bientôt 3 ans).


Guy

[antoine78]

Hello Guy,

Je pense qu'effectivement Line Magnetic a corrigé le tir, sur certains modèles en tout cas.

Ton LM-845iA est, je cite, "une évolution et remplace le LM-518 IA......Cette nouvelle version adopte des composants de meilleure qualité."

Donc ton ampli, en plus d'être un magnifique modèle je trouve (pas écouté de LM en 845, mais un Mastersound, oui: quelle musicalité !!!!) serait donc largement amélioré/fiabilisé.  Good news.

@+

[GuyM82]

Merci pour ta précision. Il me semble aussi avoir lu cela lorsque je l'ai acheté.
On s'y perdait un peu dans le catalogue Line-Magnetic d'il y a environ 4 ans. Dans la nouvelle gamme, les amplis portent à présent le nom de leurs tubes de puissance.
Pour le moment je suis vraiment très satisfait de cet ampli.
J'ai remplacé tous les tubes après quelques mois de fonctionnement, mais uniquement parmi les références préconisées par le constructeur.

Guy

[Ilboudo]

Il est admis que les tubes c'est comme les sauces, à chacun ses goûts.
Parfois on se fait "entuber" !

[antoine78]

Si Stef décide de se faire ça en diy
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
(mode "bin quoi, c'est un SE, non ? :lol!: ), je lève tout de suite la main pour faire une écoute.
Et j’apporte une top bouteille

[stef1777]

Et moi, je revend ma chaudière.

Stéphane

[antoine78]

Yes of course...
Mais là tu auras 2 chaudières, qui en plus font de la musique.
Pffff, zauraient pu y penser avant chez ELM Leblanc...

[GuyM82]

Si Stef décide de se faire ça en diy
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
(mode "bin quoi, c'est un SE, non ? :lol!: ), je lève tout de suite la main pour faire une écoute.
Et j’apporte une top bouteille

Apparemment il n'est plus au catalogue actuel des ampli importés en Europe par Line-Magnetic : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Guy

[stef1777]

Coucou,

Je lui ai offert une nouvelle garde robe "jaune". J'ai ajouté une transverse de 12uF pour chaque KT88.

J'attend les 30uF pour la semaine prochaine pour l'ultime modification.

L'ensemble K1 et Minuet marche du tonnerre. J'ai récupéré pas mal de puissance. J'ai l'impression qu'il est plus a l'aise avec une charge de 8Ohms.

Bon dimanche,

Stéphane

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[stef1777]

La dernière pierre.

Superbe condos semi-NOS. 29uF au capacimètre.

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50x60x15
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[stef1777]

Le support modifié avec les nouvelles capacités pour les KT88. Celui-ci ce place à gauche du transfo.

Stéphane

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Jesse]

Super Steff.

Il n'y a plus qu'a connecter, ça va donner une super différence

Jesse.

[stef1777]

Bonjour à tous,

Et voilà l'ampli est terminé après plusieurs mois de travail.

J'ai connecté les deux dernières capacités qu'il me manquait. J'en ai profité pour remettre à jour le schéma sur la première page du sujet.

Stéphane

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[tron_ic]

Bonjour Stéphane,

Et voilà l'ampli est terminé après plusieurs mois de travail.

J'ai connecté les deux dernières capacités qu'il me manquait. J'en ai profité pour remettre à jour le schéma sur la première page du sujet.

Au nom de toute la communauté je pense, je te remercie infiniment pour ce partage et toutes ces précieuses informations qui j'en suis persuadé pourront aider nombres de diyers qui souhaiterons un petit ampli maousse costaud !

Salutations. Tony

[stef1777]

Si cela peut être utile aux autres. J'ai même des gens de diyaudio.com qui m'ont contacté.

J'ai rebranché l'ampli sur les L75. On attend la différence avec les 30uF sur les KT88. Son un peu plus sec et nerveux. Cela reste subtil. Pour les autres capas (6.8uF pour les drivers et 12uF pour la transverse KT88), je n'avais pas entendu de différence.

Stéphane

[Ilboudo]

Du beau boulot en effet.
Bravo Stéphane.

[Ilboudo]

Condos MKP et résistances tantale bien placés peuvent transcender l'écoute.
Les résistances tantales coûtent un bras.

[stef1777]

Il y a très longtemps, j'avais acheté pour un préampli à tube quelques résistances audionote à 5 Fr pièce.

Stéphane

[Ilboudo]

Du temps où Audionote France existait dans le 17ème arrondissement Paris.

[stef1777]

Oui !

J'étais allé les voir pour des condos mais vu les prix, j'étais ressortie avec deux résistances.

:oops:

[Ilboudo]

Le supplice de Tantale en quelque sorte :lol!:

[Jesse]

Salut Steff.

Je jetais un coup d’œil au schema de ton ampli et une idée m'est venue:

si tu mettais un inter double de sélection UL/TR par canal comme je l'avais fait pour le mien, la seconde partie de l'inter servirais a déconnecter respectivement C15 et C4 quand tu sélectionnerais le mode pseudo-triode

Cordialement.

Jesse.

[francis ibre]

Jesse,

C4 est un condo de liaison... si on le déconnecte, plus de signal !

Tes compétences techniques très limitées ne te permettent pas de donner des avis ni de répondre aux questions, désolé.
(dixit : je suis très limité techniquement).

Francis

[Jesse]

NON !

Sur le dernier schéma que Steff a posté c'est le condo en // de la R de la contre-réaction, désolé ->

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

(dixit: rien du tout)

Jesse.

[francis ibre]

Jesse,

sur tous les schémas de cet ampli postés ici, C4 est un condo de liaison !

Si Steph a appelé C4 le condo de la CR alors il s'est trompé :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je suis modérateur sur cette section du forum : c'est moi qui fixe les limites.

Francis

[stef1777]

Bonjour,

La numérotation des composant a changé depuis quelques versions. Si vous faite des commentaires, reportez-vous toujours à la dernière version du schéma qui est sur la première page du sujet.

Je ne compte pas passer l'ampli en pseudo triode comme expliqué plusieurs fois car l'impédance du circuit n'est pas bonne pour ce mode. Je n'ai en plus pas la place pour mettre l'énorme switch qui serait nécessaire.

Bonne journée,

Stéphane


Schéma de la version optimisée avec les changements actuels.

EDIT : nouvelle version 1.5 du 01/10/2020

En ligne : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[francis ibre]

Bonjour Stéphane,

merci pour le schéma mis à jour, tout est clair comme ça.

Francis

[Jesse]

Bonjour a tous.

@Steff:

il se sont bien ameliorés, il y a déja toutes les "modifs" de faites ->

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Push-pull cablés en pseudo triode, 1 transfo d'alim mais deux circuits complets d'alim (conception double mono) et tempo HT.
Le tout pour vraiment pas cher -> ampli

Qui dit mieux ?

Cordialement.

Jesse

[DIACAM]

Заказал на Алиэксрессе Oldchen K1, стал искать о нем информацию в интернете, нашел этот форум и тему. Зарегистрировался. Прочитал и посмотрел с большим интересом. Содержательный и конструктивный разговор! Автор темы – конструктивный человек, хотя, по моему мнению, сделал много лишнего в усилителе. У меня есть двухтактный усилитель Rogers E20a, много я в нем переделал но в итоге решил попробовать «однотактный звук, поэтому и купил Oldcheh. Очевидно, что этот усилитель (цена!)

нуждается не просто в апгрейде, а в переделке и то, что нужно сделать понятно. Но форум сильно помог в уточнении некоторых деталей – схемы, фото.  Что касается ламп  6SN7  «отк» о которых здесь говорили – это лампы Новосибирского завода и это не самые плохие лампы, во всяком случае, лучше китайских и лучше новодельных. У меня их много разных. JJ совсем не рекомендую – неразборчивое звучание. Менять 6SN7 на 6SL7 торопиться не нужно, в разных схемах разные рампы и звучат по разному, естестсвенно, но они все равно по звучанию лучше пентода, считается что «каскод» - аналог пентода. Спасибо за дискуссию :-) !

Гугл-перевод:
traduction Google:

J'ai commandé Oldchen K1 sur Aliexpress, j'ai commencé à chercher des informations à ce sujet sur Internet, j'ai trouvé ce forum et ce sujet. Inscrit. J'ai lu et regardé avec beaucoup d'intérêt. Conversation informative et constructive!

L'auteur du sujet est une personne constructive, même si, à mon avis, il a fait beaucoup de choses inutiles dans l'amplificateur. J'ai un ampli push-pull Rogers E20a, j'en ai refait beaucoup, mais au final j'ai décidé d'essayer le "single-ended sound", c'est pourquoi j'ai acheté Oldcheh. Evidemment, cet ampli (prix !)

a besoin non seulement d'une mise à niveau, mais d'une refonte et ce qui doit être fait est clair. Mais le forum a beaucoup aidé à clarifier certains détails - schémas, photos.

Quant aux lampes 6SN7 «otk» dont il a été question ici, ce sont les lampes de l'usine de Novossibirsk et ce ne sont pas les pires lampes, en tout cas, meilleures que les lampes chinoises et meilleures que les nouvelles.

J'en ai beaucoup de différents. Je ne recommande pas du tout JJ - son inintelligible. Il n'est pas nécessaire de se précipiter pour changer 6SN7 en 6SL7, dans différents circuits, différentes rampes sonnent différemment, naturellement, mais elles sonnent toujours mieux que la pentode, on pense que le "cascode" est un analogue de la pentode. Merci pour la discussion :-) !