L'ampli KT88 Oldchen K1 de Stef

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Message  stef1777 le Mer 2 Sep 2020 - 15:18

Bonjour à tous,

J'aurais une question à propos de schéma de SE à base de KT88.

Sur le site de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] on trouve plusieurs schémas d'amplificateur SE.

Sur les schémas, il y a une capacité de 33uF entre la Rk et le point 0 du TR.

En mode UL, la résistance qui va de g2 au point intermédiaire du TR est remplacé par une diode. Sur d'autres schémas, il y a la résistance et la diode.

A quoi peuvent donc servir ces composants à cet endroit ?

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Message  francis ibre le Mer 2 Sep 2020 - 18:22

Bonsoir Stef,

quelques éléments de réponse :

stef1777 a écrit: Sur les schémas, il y a une capacité de 33uF entre la Rk et le point 0 du TR.

Il n'y a pas de point 0 sur le TRS !
Il y a un point B+ et un point A (anode) appelé parfois P (plaque)...

Entre B+ et K on installe un condo dit "transverse", seulement si la polarisation est automatique par Rk découplée.
S'il n'y a ps de Ck alors le condo transverse n'a pas lieu d'être, il ne sert strictement à rien.


En mode UL, la résistance qui va de g2 au point intermédiaire du TR est remplacé par une diode. Sur d'autres schémas, il y a la résistance et la diode.

C'est une diode zener, qui permet de décaler la tension d'écran plus bas que la tension d'anode : on peut ainsi moduler plus de puissance (Uak élevée) mais avec un courant de repos pas trop fort (Ug2 limitée)...
Cependant, insérer un élément d'impédance "non linéaire" en série avec g2 qui tire des courants modulés , ça n'est pas une bonne idée...

Francis

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Message  stef1777 le Mer 2 Sep 2020 - 22:03

Merci Francis. Toujours aussi didactique.

J'ai aussi vu dans ces différents schéma qu'il propose que la résistance qui va de g2 au transfo a différentes valeurs.

Il met 100R ou 120R (sur le miens c'est 1K que j'ai ajouté sur les conseils de Jesse).

Dans le schéma ci-dessous, il y a une seule 120R 5W qui est commune au mode UL ou triode.

Le choix de la valeur est-il empirique ou le résultat d'un calcul ?

Stéphane

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Dernière édition par stef1777 le Jeu 3 Sep 2020 - 20:44, édité 1 fois

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Message  stef1777 le Jeu 3 Sep 2020 - 20:43

Bonsoir,

Francis ou Jean si vous passez par là. Avez-vous une réponse à ma question du poste d'avant à propos de la résistance ?

Comme je compte mettre une bascule UL/Triode. Je voudrais être sur d'y mettre les bons composants.

J'ai aussi lu sur un autre forum, un contributeur qui disait que ce n'était pas conseillé de passer en mode triode à cause de de l'impédance de 68K devant la KT88.

Merci d'avance.

Stéphane

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Message  jessedivais le Jeu 3 Sep 2020 - 21:03

Salut Steff.

Quand tu parle de 68K, tu veux surement dire "résistance" et non "impedance"...

Pour la Rg2: tu peux mettre 120R / 5W en pseudo-triode et 470R / 5W en ultra-lineaire.

Cordialement.

Jesse.

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Message  jaja75 le Jeu 3 Sep 2020 - 21:56

stef1777 a écrit:Bonsoir,
Francis ou Jean si vous passez par là. Avez-vous une réponse à ma question du poste d'avant à propos de la résistance ?
Dans ses notes d'application GEC met tantot 100 Ohm, tantôt 270 Ohm...donc pas d'info très concr^te.

Je pense qu'en mode UL et en mode Triode 270 Ohm est une valeur qui me semble correcte.

stef1777 a écrit:J'ai aussi lu sur un autre forum, un contributeur qui disait que ce n'était pas conseillé de passer en mode triode à cause de de l'impédance de 68K devant la KT88.

En mode triode l'effet Miller est très prononcé, de l'ordre de 100 pF voir plus; on en en a déjà parlé avec Francis. Et la capa Miller combinée à la résistance de charge (qui est la résistance de source) constitue un filtre passe-bas qui coupe vers 23,4 kHz...ce qui est trop bas.

Relire ce que nous avions évoqué sur le fil de Jesse je pense.

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Message  stef1777 le Jeu 3 Sep 2020 - 22:32

Merci, je vais essayer de retrouver les postes sur ce sujet. Si le résultat en triode est mauvais autant ne pas me lancer dans un gros trous et recâblage, ou au moins faire un test avant.

Si je résume, je peux mettre une seule résistance de 270R pour les deux modes comme sur le schéma du dessus ?

Stéphane


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Message  jaja75 le Jeu 3 Sep 2020 - 23:04

Oui, la valeur n'est pas critique.

Même 330 ou un peu plus.

prend ce que tu as sous la main.

Jean
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Message  stef1777 le Ven 4 Sep 2020 - 8:50

Bonjour,

J'ai trouvé des Vishay AC05 27OR 5W qui me restait d'un autre projet. Je l'ai mis à la place de la 1K. Marche sans soucis.

Stéphane


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Message  stef1777 le Ven 4 Sep 2020 - 13:36

Bonjour,

Jai changé le support de la valve. Il était un peu fatigué. Un plot était de travers et décalé en hauteur.

C'est plus rapide à faire que je ne le pensais.

Stéphane

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Message  stef1777 le Sam 5 Sep 2020 - 11:46

Bonjour,

La modif du week-end.

Recâblage du chauffage pour les drivers. C'étais câblé avec du fil électrique plat non torsadé. Le câblage passe maintenant loin des signaux audio.

J'ai aussi changé les supports des drivers et changé les composants.

Elna Silmic II de 100uF 63v et Vishay MKP1839 de 0.1uF 250v.

La voie droite.
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Dernière édition par stef1777 le Sam 5 Sep 2020 - 14:44, édité 3 fois

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Message  jessedivais le Sam 5 Sep 2020 - 11:50

Bien joué Steff Wink

Ça commence a "taper" dans le lourd la ! Cool

Musicalement.

Jesse.

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Message  stef1777 le Sam 5 Sep 2020 - 11:56

Bah, à 4€ le support autant les changer.

Ceux d'origine étaient le plus bas de gamme qu'il existe. Les tubes tenaient dessus mais bougeaient rien qu'en les poussant très légèrement avec le bout du doigt. Il me reste les deux supports des KT88 à changer mais c'est moins urgent car elles tiennent correctement.

Il me reste ensuite les capas de découplage des KT88 à mettre quand je les aurais reçus. Elles vont pile rentrer sur le support ou j'ai mis la grosse 330uF.

Pense à me rembourser la valve qui ne marche pas. Je peux te la renvoyer si tu veux.

Stéphane

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Message  jessedivais le Sam 5 Sep 2020 - 12:08

Dommage, je vendais 5 supports neufs pour 5 euros...

Jesse.

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Message  stef1777 le Sam 5 Sep 2020 - 13:32

Salut,

J'avais vu mais ce ne sont pas les bons modèles (les miens sont avec la barre amovible). Du coup, j'ai repris le même type de modèle pour éviter tout souci de compatibilité mécanique.

Ils en ont des encore mieux avec des supports tulipes mais il faut en plus un PCB adaptateur et cela empêche l'air de circuler. En plus, ils reviennent presque 3 fois plus cher. Cela ne vaut pas le coup.

Stéphane

Les nouveaux support.
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Les supports d'origine.
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Message  stef1777 le Sam 5 Sep 2020 - 13:52

Encore quelques photos.

Le recâblage du chauffage des drivers qui passe maintenant le long du coffret. Il passait avant sous la barrette avec les signaux audios. J'ai aussi passé les fils en AWG18.

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La voie gauche recâblée.

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Les nouveaux supports sont plus haut.

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Message  jessedivais le Lun 7 Sep 2020 - 19:11

Salut Steff.

Ils sont bien tes nouveaux supports, ça fait bien comme ça Cool

NB: tu as un MP Wink

Jesse.

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Message  stef1777 le Mar 8 Sep 2020 - 17:20

Salut,

Oui, j'ai hâte de faire les deux derniers. J'attend des vis qui me manquent.

Les supports sont un peu dur avec certaines tubes. Cela va surement se ramollir quand j'aurais retiré plusieurs fois les tubes.

Stéphane

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Message  juju35135 le Mar 8 Sep 2020 - 17:52

Bonjour Stef,
Les supports sont un peu dur avec certaines tubes.
Mieux vaut ça que l'inverse Smile
Bon contact garanti.... et tu peux les enlever en les prenant par leur socle et bouger tout ça gentiment

Cdt,
Julien
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Message  stef1777 le Mar 8 Sep 2020 - 18:06

Conseil que je respecte à la lettre. Wink

Les nouveaux supports ont aussi une céramique de bien meilleure qualité.

Stéphane


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Message  juju35135 le Mar 8 Sep 2020 - 18:16

C'est les EIZZ ?
j'aime bien cette marque, ils font aussi des connecteurs RCA de qualité à des prix compétitifs
Julien
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Message  stef1777 le Mar 8 Sep 2020 - 18:25

juju35135 a écrit:C'est les EIZZ ?
j'aime bien cette marque, ils font aussi des connecteurs RCA de qualité à des prix compétitifs
Julien

Pour les RCA, j'utilise ceux là. Ils sont très lourd. J'aime bien aussi car ils se serrent par dehors.

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Pour les supports.
Pas dur de voir la différence. 18g pour le low cost (avec tout le plomb dessus). 20g pour l'autre.

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Message  juju35135 le Mar 8 Sep 2020 - 18:38

Merci pour les infos....j'avoue que c'est bien pratique le vissage par l'extérieur quand on doit retirer la face arrière du chassis Smile
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Message  stef1777 le Sam 12 Sep 2020 - 11:21

Bonjour,

Bricolage du week-end. Remplacement des deux derniers supports.

Cela surélève les KT88 de 2mm.

J'en ai profité pour refaire le câblage du chauffage des KT88 en remplaçant le fil électrique d'origine par du AWG18 torsadé et en sortant les fils de dessous la barrette.

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Message  stef1777 le Mer 16 Sep 2020 - 14:12

Bonjour,

Pendant que je réfléchi à dépenser des sous en HP, à titre de curiosité, combien couterait une paire de transfo de qualité pour l'ampli qui permettrait d'avoir une meilleure tenue dans le grave (et surement un meilleur facteur d'amortissement) ?

Vu qu'il ne va finir par rester d'origine que le coffret de l'ampli, autant y réfléchir.

Stéphane

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