DAC DIY avec Module DA-8 R2R 24Bit

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DAC DIY avec Module DA-8 R2R 24Bit - Page 2 Empty Re: DAC DIY avec Module DA-8 R2R 24Bit

Message  mr.nob le Mer 20 Mai - 10:12

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Voila quelque chose de plus juste. Dans mon premier essai, j'avais oublié de modifier un paramètre par défaut dans PSUD, les tensions n'étaient pas cohérentes... (Tony, sans doute est-ce ce que tu avais remarqué, entre autres!)

Les constantes de temps des deux premières cellules de filtrage sont dans les clous, et croissantes.. (FC de 15Hz environ et constante de 10ms, puis 13Hz et 12ms). La dernière cellule est, elle, plus dans les choux, du fait de la nécessité d'une résistance chutrice importante... Je suis parti de l'hypothèse que les deux première cellules étaient les plus importantes... Mais encore une fois vu le courant en jeu, est-ce important?
Je suis preneur de remarques concernant la valeur des condensateurs et l'ordre des cellules: vaut-il mieux que le 250uF soit là où il est, ou au plus près du tube? Quel ondulation résiduelle est acceptable? (oui ça en fait des questions!)
Ce dernier est un électrochimique, le 7,5uF est lui obtenu à partir de deux MKP de 15uF, mais prévus pour seulement 250v, donc mis en série cela devrait passer.(c'est bon?)

Pour le DAC en lui-même, tout est quasiment prêt pour un essai, j'ai juste un souci avec une alimentation: elle sort 3,5v au lieu des 3,3v prévus... Il faut que je me penche la dessus. Le long week-end va être propice!


Dernière édition par mr.nob le Mer 20 Mai - 20:04, édité 1 fois

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DAC DIY avec Module DA-8 R2R 24Bit - Page 2 Empty Re: DAC DIY avec Module DA-8 R2R 24Bit

Message  Ecossais le Mer 20 Mai - 10:54

mr.nob a écrit: La dernière cellules est, elle, plus dans les choux, du fait de la nécessité d'une résistance chutrice importante...
Pourquoi pas revoir le point de fonctionnement de la 300B pour une HT plus élevée et supprimer cette dernière cellule.

La 300B a besoin d'un condensateur lui permettant de délivrer du courant. Dans ce cas mettre le 250uf au plus près de l'ensemble Tube/self de charge. Tu peux augmenter la valeur du premier condensateur après la self.

La résistance de 300k sur la grille de la 300B est élevée car les 300B (surtout les modernes) ont un très léger courant grille. Il vaudrait mieux la baisser à 200k voir 150k si possible.

Jean-Noël

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Message  mr.nob le Jeu 21 Mai - 10:34

Merci Jean Noël,

Honnêtement sans aide je ne tenterai pas de modifier le point de fonctionnement. Je ne sais pas déterminer le point de fonctionnement d'un tube, encore moins dans une utilisation de ce dernier "hors norme" comme ici.

En l'absence de retour sur l'alimentation, j'ai fouillé pas mal de schémas d'alimentation d'ampli et préampli de marques "sûres" (Mc Intosh ou audio note notamment) dans lesquels la constante de temps pour l'étage d'entrée d'un ampli, ou pour la dernière cellule au plus près du tube du préampli, ne semble pas une donnée fondamentale... Elle l'est par contre pour le condensateur tampon, et réservoir. Je vais donc augmenter la valeur du dernier condensateur (j'ai dans mes tiroirs deux SCR de 47uF) et ne pas m'inquiéter de l'effet de la valeur de la résistance sur la constante de temps.

Pour le premier condensateur de 18uF, j'ai déterminé sa valeur en tenant compte de la résistance de la self de 600ohms pour une constante de temps optimale. Mais en relisant Bassi, je ne suis plus sûr de son importance dans le cas d'une filtration avec une self en tête.

J'essaie une mise sous tension dans le week-end!

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Message  mr.nob le Ven 22 Mai - 18:54

Ça avance,

Tout devrait passer, au chausse-pied, mais ça devrait passer! Il ne fallait pas plus petit comme boitier... A l'extérieur deux transfos: un pour le DAC, un pour l'étage à tube. (J'en ai racheté un autre).Reste à savoir si ça va marcher.... Et si ça va sonner!

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Jean-Noël j'ai vu que sur mon ampli, la résistance de grille était même à 100k. J'ai donc fait de même. Comme j'en avais en stock, ça tombait bien ! J'espère avoir le temps de finir le montage dans le week-end.

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Message  mr.nob Hier à 20:29

Bonjour,

La simulation de l'alim pour l'étage à tube donne ça sur PSUD:

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Dans la vraie vie cela ne fonctionne pas du tout comme ça, j'ai un souci que je n'arrive pas à comprendre.
Je pensais être en difficulté avec la gestion des masses de l'étage DAC et de l'étage analogique, mais après les problèmes de transfo, je cale à nouveau dès l'étape du montage de l'alimentation... Je me sens un peu ridicule. Mais j’espère qu'ici aussi il ne tue pas! Surtout que je suis sûr que ce sera pire quand vous m'aurez expliqué où ça pèche! pale

Mon transfo délivre 255v à chaque plaque de la valve, un peu plus donc de 510v (à vide). Cette fois tout va bien. Il est donné pour 75mA, on est dans le clous donc, puisque je prévois deux fois 20mA de dissipation.
Mais même en ne gardant que la résistance de 47ohm, je me retrouve avec à peine 200v à l'anode des tubes.
Pourtant les triode ne dissipent même 13 ma...
J'ai en effet 200v à anode, 35v à la cathode pour une résistance de  2,7k.

Où passe toute cette énergie?

J'ai eu en plus un phénomène étrange, vraisemblablement lié à ce que je décris plus haut: les résistances de 47ohm ont cramé, les deux paires, c'était des 3w! La première était donnée pour 350v, juste mais pas catastrophique non plus. Je n'ai pas les données pour la deuxième paire.

J'ai testé en enlevant chaque condensateur, les selfs, un par un, pour repérer un composant défectueux, rien... Je ne comprends pas ce qui fait s'écrouler l'alim.
Pour moi on est largement dans les capacité de la valve, ou alors j'ai raté quelque chose dans les datas?

J'ai essayé de mettre une capa en tête de 3,9uF, j'ai tué une valve.  confused

A côté de quoi je passe? Qu'est ce que je fais comme connerie?

Merci pour votre aide bienveillante! Rolling Eyes

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Message  Ecossais Hier à 23:11

Bonsoir Mr. Nob,

Si l'on se refere a la datasheet de la 6X5 (voir les courbes dans le lien ci joint), avec un transfo de 2X250v, tu devrais trouver une Tension de 210v en sortie de Valve. Ce qui semble être conforme à ce que tu as mesuré.

Il doit y avoir un loup sur ton schéma. De plus avec un courant de 20mA la résistance de 6,5k va produire une chute de Tension de 130v. Donc le schéma ne peut fonctionner avec les tensions indiquées.

À mon avis il y a une erreur sur le schéma sur la Tension du transformateur (2x450v au lieu de 2x250v?).
Ou alors, l'alimentation est une alim à condensateur en tête et celui ci a été oublié sur le schéma.

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Pour les autres problèmes difficile d'en dire plus sans avoir l' appareil sous les yeux.
La Valve à un filament séparé de la cathode. As tu pensé à les relier entre eux?

Jean-Noel

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Message  tron_ic Aujourd'hui à 8:40

Bonjour Lilian,

Je vois que tu avances et que tu te poses pas mal de questions. C'est très bien est comme tu t'en doutes les différents exercices te permettront de progresser dans la compréhension de certaines choses...

Bref, on reviendra sur certains détails d'importances mais avant je souhaite revenir sur le schéma d'alimentation qui n'est selon moi pas correct et encore moins optimal.

Je crois comprendre que tu utilises PSUD et c'est très bien car c'est un outil qui fourni si on renseignes correctement le SW des résultats réalistes et très cohérents. Autrement dit conforme à la réalité.

Ta copie d'écran m'en dit maintenant plus. Pour gagner du temps tu pourrais m'envoyer une copie de ton fichier PSUD. Je note au passage que tes sources de courant constant sont vraisemblablement en mode " stepped load " et faut décocher la case ou mettre un bon timming.

La self de tête de ce que je vois à une résistance énorme dans cette configuration self en tête. Je mets environ 10 x moins. Par la suite je dédouble avec un self par canal correctement dimensionnée. Pour faire court, je suggère dans une config 3 selfs plutôt une faible valeur de R pour la première self, puis pour la seconde une un peu plus importante. On y reviendra en détail.

Quoi qu'il en soit ton B+ et beaucoup trop résistif. Cette R de 6,5K en série n'à rien à faire ici car comme l'à justement fait remarquer Écossais elle n'autorise pas un fonctionnement correct.

mr.nob a écrit:Mais même en ne gardant que la résistance de 47ohm, je me retrouve avec à peine 200v à l'anode des tubes.
Cela semble correct. Ceci dit, il semble que tu oublies la chute de tension occasionnée par l'emploi de cette valve..

mr.nob a écrit:Pourtant les triode ne dissipent même 13 ma...
Là il s'agit de courant et donc il faut l'exprimer en consommation. Une puissance c'est la tension x le courant.

mr.nob a écrit:J'ai en effet 200v à anode, 35v à la cathode pour une résistance de  2,7k.
Dans ces conditions rien d'anormal.

Dès que j'ai un peu de temps j'essaie de te faire un schéma.

Salutations. Tony

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