Quel alimentation pour le Phono Boozhound ?

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Message  tboll le Jeu 19 Mar - 22:58

Bonsoir à tous,

Je souhaite monter le préampli phono de William Walter de la Maison de l'Audiophile. C'est le fameux Pacific. Le schéma d'origine est document attaché.

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Le montage est assez simple et il ne devrait pas poser de vrais problèmes. On trouve ce Kit aujourd'hui vendu par Boozhound Laboratories pour 119 euros avec les transistors déjà appairés...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Comme on peut le voir, il était à l'origine alimenté en 36 V DC. A priori, il est préférable de se contenter de 24 volts.

Je souhaite donc trouver le schéma d'une alimentation linéaire adapté à ce projet. J'ai cru comprendre qu'il faudrait une alimentation très silencieuse.

Si vous avez des idées.

Cordialement,

Thierry
Fichiers joints
Quel alimentation pour le Phono Boozhound ? Attachment
Préampli RIIA W.WALTER différentes versions.pdf Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(310 Ko) Téléchargé 40 fois

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Message  tron_ic le Ven 20 Mar - 8:32

Bonjour Thierry,

tboll a écrit:Je souhaite monter le préampli phono de William Walter..... C'est le fameux Pacific
Effectivement, je trouve que c'est un bon choix. J'avais d'ailleurs conseillé ce montage comme une alternative possible à une carte phono compacte. Voir : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

tboll a écrit:Si vous avez des idées
Je pense que la solution du bloc secteur DC n'est pas à écarter car elle est simple et pratique. Etant donné que les éléments actifs de la carte (FET) sont correctement découplés il n'y à pas trop à s’inquiéter sur ce point.

Je suggèrerais donc de commencer par là. Une fois alimenté on pourra mesurer la conso de chaque FET en mesurant avec un multimètre les R6 & R7 et faire les premières écoutes. Je pense qu'il faut l'écouter danss cette configuration avant d'aller plus loin.

Par la suite tu pourra peut-être envisager voir réaliser une petite alimentation régulée basique.

Salutations. Tony

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Message  OYDES2 le Ven 20 Mar - 8:39

Bonjour,

J'en ai monté 4 ou 5 pour moi ou pour des amis. Aussi bien avec une alimentation par batterie qu'une alimentation régulée. Linéaire non car le bruit n'est pas parfait.

Je te conseille l'alim régulée plutôt que les batterie qui sont contraignantes, en tout cas pour moi sans gain auditif marquant.
Je vais voir si je retrouve l'alim régulée que j'avais utilisé,

2 remarques:

- ne change pas les capas russe qui sont excellentes dans ce schéma: j'ai essayé d'autres capas toujours avec un rendu auditif moindre,
- il faut un bon fer, la bonne panne et une soudure fine car les soudures ne sont pas si faciles qu'il n'y parait.

Philippe

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Message  CapVert le Ven 20 Mar - 10:20

Bonjour,

J'en ai monté un il y a quelque temps et je le trouvais bruyant, le transfo était dans le même  boitier, je pense que c'est là l'erreur. L'alimentation était extérieur pour vos essais ?

Philippe

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Message  tron_ic le Ven 20 Mar - 10:46

Bonjour Philippe,

CapVert a écrit:J'en ai monté un il y a quelque temps et je le trouvais bruyant, le transfo était dans le même  boitier, je pense que c'est là l'erreur. L'alimentation était extérieur pour vos essais ?
Avec les semi-conducteurs je ne m'expliquerais pas vraiment le bruit avec une petite alimentation même en interne. Je vois plus probable une une problématique aux niveaux des boules de masses.

Le cas échéant un test rapide pourra être réalisé en utilisant un bloc secteur et tu aura vite une réponse.

Salutations. Tony

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Message  CapVert le Ven 20 Mar - 12:12

ReBonjour Tony,
tron_ic a écrit:
CapVert a écrit:J'en ai monté un il y a quelque temps et je le trouvais bruyant, le transfo était dans le même  boitier, je pense que c'est là l'erreur. L'alimentation était extérieur pour vos essais ?
Avec les semi-conducteurs je ne m'expliquerais pas vraiment le bruit avec une petite alimentation même en interne. Je vois plus probable une une problématique aux niveaux des boules de masses.

Le cas échéant un test rapide pourra être réalisé en utilisant un bloc secteur et tu aura vite une réponse.
Non pas de boucle de masse mais je pense que le transfo utilisé est "bruyant"
avec le même cablage mais des piles, plus de bruit.

Philippe

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Message  tboll le Ven 20 Mar - 13:36

Bonjour à tous,

@Tony. Quand tu parles de bloc secteur DC, tu veux bien dire des alimentations toutes faites. C'est vrai que j'en ai vu par exemple sur Audiophonic à des prix très raisonnables.

@OYDES2. Merci pour ton retour d'expérience qui recoupe ce que j'ai pu lire sur différents forums francophones.
Pour l'alimentation par batterie, c'est effectivement ce qui ressort de mes lectures.
Apparemment, de nombreux utilisateurs du Pacific semblent avoir abandonné cette solution. J'avoue que ça m'étonne un peu car c'était quand même la recommandation de Walter et je croyais aussi que c'était la meilleure solution théorique.

Je suppose que lorsque tu déconseilles les alimentations linéaires, c'est sous-entendu une alimentation simple sans régulateur (électronique).
Désolé d'avance de ma question mais je croyais qu'un régulateur risquait d'induire un bruit de régulation. J'ai appris l'électronique en lisant le forum Elektor et le forum Bleu, je ne suis donc pas un expert.

Pour les condensateurs, vu le prix du Kit, ça vaut de toute façon le coup de tenter les capa russes.
Pour les résistances, est-ce que tu as une préférences . Sur Mélaudia, j'ai vu une recommandation pour trier les résistances jusqu'à 0,1 %.

Pour le fer à souder, ça ira, je suis assez bien équipé.

@CapVert. Sortir un transformateur est toujours possible, il a juste le coût d'un second coffret.
Je suppose qu'un transformateur torique à faible rayonnement est préconisé.

J'en profite aussi pour poser une nouvelle question, quelle tension d'alimentation choisir 36 V (Walter) ou 24 (Boozhound ). A mon niveau, je ne vois qu'une différence de prix comme explication.


Thierry

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Message  Ecossais le Ven 20 Mar - 23:49

Bonsoir Thierry,

J'utilise ce préampli depuis 20 ans.
J'ai essayé toute sorte d'alimentation: linéaire basique, linéaire avec très gros condensateurs série TFRS, batteries, mixte batterie+condensateurs+transfo, alim régulée (avec le module de régulation que la Maison de l'Audiophile utilisait sur l'ampli Kaneda 50W).

Maintenant et après avoir lu le livre de Francis,  j'utilise une alimentation beaucoup moins encombrante mais au moins aussi performante subjectivement:

-pré-alimentation en coffret séparé: transfo torique surdimensionné avec point milieu, redressement double alternance avec diodes audio rapides sans pics et condensateur de tête (Cerafine)

-dans le coffret préampli, alimentation séparée de chaque étage par filtre RC indépendant avec 1 condensateur Mumdorf M-lytic 22000uf en parallèle avec un condensateur 50 uF Polypropylène SCR de la série flash.

Il me semble que avoir 4 cellules de découplage indépendantes soit une par étage et câblée directement entre le point à alimenter et la masse locale est le point le plus important pour la qualité.

Je n'ai aucun bruit, à part un très léger souffle quand le potentiometre est à fond et l' oreille près des tweeters, ce qui est loin d'être ma façon d'écouter habituelle Very Happy .

PS: je suis en alim 36v car c'est ce que conseillait la Maison de l'Audiophile à l'époque où j'ai monté mon préampli.

Jean-Noel

PS: les lapins sont ils passés à la casserole?

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Message  tboll le Sam 21 Mar - 20:57

Bonsoir Jean-Noël, bonsoir à tous,

Comment on  définit un transformateur surdimensionné dans le cas de ce projet. Je suppose que ce sur-dimensionnement, c'est surtout en ampères. Il me semble avoir lu (probablement sur Mélaudia ou 6Bm8) que la consommation était d'environ 20 mA (peut être 200 mA!).
Si ces valeurs sont correctes alors quelle valeur en ampères prendre pour le transformateur ?

Est-ce que tu as-testé la version 24 V ? Est-ce qu'il aurait un avantage à une tension de 36 V ?

Sinon, je ne comprends pas ce que tu veux dire par : 4 cellules de découplage indépendantes soit une par étage et câblée directement entre le point à alimenter et la masse locale est le point le plus important pour la qualité.

Pour conclure sur les lapins , ils très vont bien... Ils grossissent de jours en jours. Pour la petite histoire, j'habite en montagne et depuis quelques mois des lapins ont décidé de s'installer chez moi. Au début, j'ai bien essayé de les éloigner et leur jetant quelques graviers et même quelques pétards. Ils s'éloignaient de quelques dizaines de mètres puis ils revenaient tranquillement. j'ai aussi tenté de leur courir après, ils sont nettement plus sportifs que moi.Chez moi, on m'a traité d'assassin et citadin anti-biodiversité, etc.
Les choses ont changé dernièrement, les lapins ont commencé à manger les fleurs de ma femme. Mon statut a subitement changé, j'ai été nommé chasseur de lapins. Je n'ai pas de fusil, j'ai donc été voir des tutos sur YouTube pour poser des collets. J'ai posé mes collets en respectant les recommandations. Les lapins sont toujours vivants. J'ai même mis du pain pour les attirer vers mon piège. Tous les jours le pain disparaît et les lapins grossissent toujours.

Thierry


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Message  Ecossais le Dim 22 Mar - 21:08

Bonsoir Thierry,

Je n'ai pas testé 24v, les composants m'ont été vendus avec le schéma 36v. J'ignore pourquoi les choses ont changé. Mon transfo fait 1A par enroulement.

Les 4 cellules: chaque transistor à son propre condensateur d'alimentation raccordé directement de la même façon que je t'ai fait câbler les condensateurs de ton ampli 845.

J'aimerai bien avoir des lapins bien gras dans mon jardin, les rayons des supermarchés sont quasiment vides ici.

Jean-Noel

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Message  Ecossais le Lun 23 Mar - 22:21

Bonsoir Thierry,

J'ai oublié, mes transistors débitent 7,5mA, ce qui fait que la tension aux bornes du transistor (18v) est exactement la moitié de la tension d'alimentation (36v).

PS: ça y est à partir de ce soir, nous aussi on est coincé à la maison et ce pour 3 semaines.

Jean-Noel



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