Classe A2 avec une 2A3

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Message  PFB le Sam 29 Fév - 13:33

Guy2 a écrit:Depuis de que tu nous serines avec « le matériel n’a pas d’importance » et « le HR ça n’existe pas », tu t’es contenté d’affirmer, sans aucune argumentation, aucune justification.
T'as la mémoire courte ?

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38cm pavilloné dans un BR de grand volume, rendement d'une A7 à 50Hz, 82dB W m, rendement à 30Hz 71dB W m.

Le HR ça n'existe pas...


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Message  dsdn le Sam 29 Fév - 13:48

des commerciaux qui avouent ne rien connaitre quant aux papiers furent ils techniques..

David.

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Message  Guy2 le Sam 29 Fév - 14:16

PFB a écrit:
Guy2 a écrit:Depuis de que tu nous serines avec « le matériel n’a pas d’importance » et « le HR ça n’existe pas », tu t’es contenté d’affirmer, sans aucune argumentation, aucune justification.
T'as la mémoire courte ?

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38cm pavilloné dans un BR de grand volume, rendement d'une A7 à 50Hz, 82dB W m, rendement à 30Hz 71dB W m.

Le HR ça n'existe pas...
Je me rappelle très bien, mais toi t'as la mémoire courte ...Je t'ai déja dit qu'on ne peut pas faire d'un cas particulier une généralité, surtout si on ne prend qu'une partie de la bande...Et arrête de répéter ces âneries, on dirait que tu bégayes ...

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Message  PFB le Sam 29 Fév - 14:45

Guy2 a écrit:Je t'ai déja dit qu'on ne peut pas faire d'un cas particulier une généralité, surtout si on ne prend qu'une partie de la bande...
Et arrête de répéter ces âneries, on dirait que tu bégayes ...
Dans le grave, une efficacité plus élevée signifie moins de basses ou une plus grande boîte. C'est de la physique de base.

Avec un 38cm dans 300L Altec obtient un rendement phénoménal de 71dB W m à 30Hz. A 20Hz il faut carrément oublier.

Je bégaye, et toi que proposes-tu ?

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Message  dsdn le Sam 29 Fév - 15:00

Des critiques, à mon humble constat…
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Message  Guy2 le Sam 29 Fév - 15:12

PFB a écrit:
Guy2 a écrit:Je t'ai déja dit qu'on ne peut pas faire d'un cas particulier une généralité, surtout si on ne prend qu'une partie de la bande...
Et arrête de répéter ces âneries, on dirait que tu bégayes ...
Dans le grave, une efficacité plus élevée signifie moins de basses ou une plus grande boîte. C'est de la physique de base.

Avec 38cm dans 300L Altec obtient un rendement phénoménal de 71dB W m à 30Hz. A 20Hz il faut carrément oublier.

Je bégaye, et toi que proposes-tu ?
Je me suis trompé de substansif, désolé.  Embarassed
Je voulais dire "radote" pas bégaye.
Bégayer est un handicap, et on ne se moque pas des handicapés. Mad

Je me contrefiche de ton Altec, que je n'utilise pas.
Je t'ai déja expliqué : les graves 20hz-40Hz sont prises en compte par un sub actif et compact (Ripole), pas besoin de 300L

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Message  PFB le Sam 29 Fév - 15:25

Guy2 a écrit:Je me contrefiche de ton Altec, que je n'utilise pas.
La question n'étant pas de savoir ce que tu utilises, elle porte sur l'existence du HR et mon exemple de l'Altec A7 devrait un peu t'indiquer la voie.

Guy2 a écrit:Je t'ai déja expliqué : les graves 20hz-40Hz sont prises en compte par un sub actif et compact (Ripole), pas besoin de 300L
Et donc quel est le rendement de ce sub ?

PFB

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Message  jimbee le Sam 29 Fév - 15:41

PFB a écrit:Le HR ça n'existe pas...
On va t'aider. Un indice :

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à grosso modo 110 dB / 1W / 10 Hz

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Message  MRoggero le Sam 29 Fév - 16:08

jmbee =
Merci.
Je dois préciser que ce relevé, en zone d'écoute, laisse apparaitre quelques "anomalies" dans l'infra, à quelques Hz..
Explication : la salle n'est pas étanche. Elle est ouverte à l'AR, derrière l'amortissement, par des évents vers l'extérieur + renvois d'onde dans les conduits des galandages, également ouverts à leurs extrémités vers l'extérieur. Les charges AR des pavillons par lignes 1/2 onde, sont également ouvertes.
Le jour des mesures il y avait dehors des coups de vent.
A l'intérieur les oreilles ne perçoivent rien, mais le micro de mesure (Earthworks) avait relevé les pics de pression répercutés dans la salle ..
Cdt,
Marcel.

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Message  Guy2 le Sam 29 Fév - 16:21

Bel exemple, quoique un peu extrème, merci Jimbee (et Marcel)

PFB a écrit:
Guy2 a écrit:Je me contrefiche de ton Altec, que je n'utilise pas.
La question n'étant pas de savoir ce que tu utilises, elle porte sur l'existence du HR et mon exemple de l'Altec A7 devrait un peu t'indiquer la voie.
Si tu veux me faire dire qu’aucun HP seul, quelqu’il, soit ne couvre la totalité de la bande audio avec le même rendement sur toute la bande, bien sûr.

C’est une évidence, et il ne faut pas être polytechnicien pour s’en rendre compte. C’est bien la raison pour laquelle la plupart des systèmes sont des multivoies, passives ou actives.

Et c’est d’ailleurs bien pour cette raison que le système dont tu as parlé ailleurs est un actif à 4 voies. Le but étant bien évidemment d’utiliser chaque HP au mieux de ses capacités, dans la partie de la bande pour laquelle il a été désigné.

Le HR est indubitablement lié à l’utilisation d’amplis à tubes, dont la puissance est limitée. Tu as toi-même utilisé de tels amplis, en cherchant même à les pousser dans leurs retranchements, jusqu'en A2  Very Happy .

Donc inutile de cracher dans la soupe. Si tu as maintenant trouvé d’autres solutions, avec d’autres technologies qui te conviennent, tant mieux pour toi.

Mais n’en fait pas une référence universelle. Tu n’empêcheras pas ceux qui préfèrent les tubes de continuer à le faire, et donc d’y associer des HP en HR, quite à déroger à la règle pour la partie TBF, dans laquelle les transistors sont, à l’évidence plus à l’aise que les tubes, et sans les mêmes contraintes de puissance max, et donc de rendement pour les HP.

PFB a écrit:
Guy2 a écrit:Je t'ai déja expliqué : les graves 20hz-40Hz sont prises en compte par un sub actif et compact (Ripole), pas besoin de 300L
Et donc quel est le rendement de ce sub ?
Je n’en sais rien, et je m’en contrefiche. Il fait le boulot pour lequel il est fait. Son ampli (classe D) compense son éventuel manque de sensibilité.

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Message  Shucondo le Sam 29 Fév - 16:35

dsdn a écrit:
Shucondo a écrit:PFB , crois moi la difference est énorme de niveau sonore entre 9 W et 18 W , cas d'un SE 300B qui au lieu d'etre radicalement bloqué à l'écretage du fait de la tension grille qui arrive au zéro v.

Avec A2 ça monte allègrement à 18 W, ça peut même dépassé et atteindre 20 W , toujours utile pour s'éclater vraiment, à moins d'etre sourd ce qui me semble est un peu ton pbm. Puis si ça te suffit pas tu fait le même avec une 845  et si ça te suffit toujours pas, tu vas te faire cuire un oeuf. Tout le monde sais bien que doubler la puissance c'est + 3 dB et c'est énorme comme difference surtout pou des personnes heureuses d'avoir un ampli SE 2A3 ou 300B mais qui manquent juste d'un peu de puissance pour etre "aux anges"
Sauf que tu ne peux pas affiirmer tes [dire] avec des puissances supposées dans ta tête...Tu conteste juste la logique élémentaire, qui n'est simplement pas que la base pour élaborer deux étages en tension..
Perso, je trouve ton propos complètement naze car tu n'est pas crédible quand tu contestes de cette façon , puissance supposé dans dans ma tête  ! Faudrait soigner ta critique car c'est pas sérieux. Je suis sérieux moi je parle pas dans le vide les mesures se réalisent sur ma table mais mince alors que fais l'administrateur !!!

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Message  Shucondo le Sam 29 Fév - 16:51

J'ai prévenu l'admin, il va t'expliquer je penses ce que c qu'un comportement correcte, là en disant que je fais tout dans ma tête je peux rien répondre de constructif, tu va te faire virer tu manquera à personne, l'air devient insalubre



Dernière édition par tron_ic le Sam 29 Fév - 17:13, édité 2 fois (Raison : NN)

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Message  PFB le Sam 29 Fév - 17:01

jimbee a écrit:à grosso modo 110 dB / 1W / 10 Hz
Même pas, c'est une mesure en milieu réverbérant. Et avec un ou deux guides d'onde en service? Qu'est-ce qui a mesuré la puissance de 1W à 10Hz?

Tu peux retrancher 9dB juste à cause du room gain, si la chaine de mesure est parfaite (à 10Hz c'est quand même sport) donc 101dB w m, manque 4dB pour avoir le qualificatif HR.

Le HR ça n'existe pas.

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Message  Shucondo le Sam 29 Fév - 17:01

PFB bin tout est relatif hein !!!!

Le HR c'est vraiment un autre monde, mais tu connais pas , tu dénigres tout. Ce forum va devenir le moyen d'expression favori de ceux qui ne font rien, qui prétendent mieux savoir que les autre alors qu'ils savent même pas tenir un fer à souder, j'ai jamais rien vu de vos réalisations et c grave dans cette rubrique
ah PFB le HR commence à 105  et tu as vu ça ou ? le HR dans lidée qu'on s'en fait suite aux expérience commence vers 100 dB , ça peut-être un peu avant, y a pas de normes

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Message  PFB le Sam 29 Fév - 17:10

Shucondo a écrit:PFB bin tout est relatif hein !!!! le HR c'est vraiment un autre monde, mais tu connais pas
Forcément c'est le monde des affabulateurs. Que qqn me montre une source à 105dB W m qui couvre le premier octave.

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Message  Guy2 le Sam 29 Fév - 17:12

[ np.5 ]

Je comprends parfaitement la réaction, certes initialement un peu excessive, de Philippe dont on met en doute la parole, sans argumentation autre que la méconnaissance et l'incompréhension de celui qui la profère.

Et ça c'est un vrai manque de respect, contraire à l'éthique de ce forum, que certains foulent aux pieds sans vergogne, avec le consentement naïf de la modération. ça finit par lasser ... mais c'est peut-être le but recherché ...?

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Message  Shucondo le Sam 29 Fév - 17:14

PFB ,mais on s'en contre fiche, je t'ai dis y a pas de normes, tu pourrais etre un peu plus positif et je sais pas quoi pour etre plus agréable constructif ?

Mes enceintes HR à moi étaient avec des Altec 604G modifié, ct le pied mon gars, le pied, tellement que le son était plus spacialisé et même détaillé , contrasté par rapport aux enceintes à 92 dB

et d'ailleurs j'ai un projet HR , trois voies éco mais j'en parlerai sans doute pas sur le forum, pas envie d'entendre et m'épuiser à défendre encore et encore contre des opposants qui ne savent qu'etre désagréable et odieux en prime, le vide sidéral crasseux et pollué est un univers pour vous

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Message  PFB le Sam 29 Fév - 17:47

Shucondo a écrit:ah PFB le HR commence à 105  et tu as vu ça ou ? le HR dans lidée qu'on s'en fait suite aux expérience commence vers 100 dB , ça peut-être un peu avant, y a pas de normes
Le HR c'est un mythe permettant d'utiliser dans la bande HiFi et avec une plage dynamique sans compression un ampli mono triode de quelques W.

105dB w m c'est pour les utilisateur d'AD1 pour les adorateurs de la 300B ils peuvent mettre 1 mètre de plus en distance d'écoute.

100dB w m implique une puissance qui exclu les amplificateurs mono triode.

95dB w m exclu les amplificateurs à tubes..

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Message  Guy2 le Sam 29 Fév - 17:52

PFB a écrit:
Shucondo a écrit:ah PFB le HR commence à 105  et tu as vu ça ou ? le HR dans lidée qu'on s'en fait suite aux expérience commence vers 100 dB , ça peut-être un peu avant, y a pas de normes
Le HR c'est un mythe permettant d'utiliser dans la bande HiFi et avec une plage dynamique sans compression un ampli mono triode de quelques W.

105dB w m c'est pour les utilisateur d'AD1 pour les adorateurs de la 300B ils peuvent mettre 1 mètre de plus en distance d'écoute.

100dB w m implique une puissance qui exclu les amplificateurs mono triode.

95dB w m exclu les amplificateurs à tubes..
Encore des affirmations, aucun justificatif ...Quelle Norme ou recommandation technique impose ces chiffres ?

Ou c'est simplement sorti de ta cervelle d'affabulateur (allons-y puisque tout est permis ...) ?

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Message  Shucondo le Sam 29 Fév - 17:59

bah, c'est nullisime les propos de PFB, d'après lui j'entend donc rien avec mon matériel, de mieux en mieux.

L'hospice ou l'asile Smile

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Message  Shucondo le Sam 29 Fév - 18:02

c'est lassant ces esprits négatifs, pendant qu'ils semblent à leur façon s'épanouir ici au dépend de tous certains ne s'inscrirons pas ne viendrons jamais, tristesse et déprime Sad

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Message  PFB le Sam 29 Fév - 18:27

Guy2 a écrit:Encore des affirmations, aucun justificatif ...Quelle Norme ou recommandation technique impose ces chiffres ?
Les évidences, pas besoin d'être ingénieur, juste du bon sens.

Pose toi un jour la question du volume sonore crête qu'un système haute fidélité devrait être apte à reproduire à la position d'écoute pour un semblant de réalisme, de relief sonore.

Aucune idée ? alors voici de quoi quantifier le volume sonore d'instruments classiques

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

A mon avis 110dB crête est une bonne base de discussion, d'autres estiment que 105dB ça va. 100dB me semble un peu faiblard.

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Message  Shucondo le Sam 29 Fév - 18:32

je réponds aux arguments aux questions posées quand je peux, je fais la promotion des amplis A2 ici mais je peux et vais aller ailleurs, je m'excluerai moi même puisqu'il y a pas de modération digne de ce nom.

A savoir que que quelqu’un de foncièrement imbuvable doit être exclu avec pertes et fracas, sinon c'est les membres qui vont partir, c'est simple à comprendre et d'autres qui pensaient s'inscrire qui ne le feront pas.

je ne gagne rien sur un forum sauf quand c'est sympa et constructif, je ne gagnerai jamais un sou ici et depuis le début sur Elktor c'est comme ça, et c très bien ainsi, je suis là dans l'espoir de faire comprendre le bien fondé d'un concept, c tout


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Message  Guy2 le Sam 29 Fév - 18:33

PFB a écrit:
Guy2 a écrit:Encore des affirmations, aucun justificatif ...
Quelle Norme ou recommandation technique impose ces chiffres ?
Les évidences, pas besoin d'être ingénieur, juste du bon sens.

Pose toi un jour la question du volume sonore crête qu'un système haute fidélité devrait être apte à reproduire à la position d'écoute pour un semblant de réalisme, de relief sonore.

Aucune idée? alors voici de quoi quantifier le volume sonore d'instruments classiques

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A mon avis 110dB crête est une bonne base de discussion, d'autres estiment que 105dB ça va. 100dB me semble un peu faiblard.
Donc, si je comprends bien, le bon sens pour toi, pour un réalisme satisfaisant, c'est au milieu de l'orchestre, au ras des musiciens ... ? affraid

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Message  Shucondo le Sam 29 Fév - 18:38

dsn, j'ai supprimé ton dernier délire, c simple, clic et hop terminé, alors vas-y reposte Very Happy

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