6SN7 que choisir ?

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Message  stef1777 le Mar 22 Sep 2020 - 11:08

Bonjour,

J'ai reçu les deux tubes 6N8S NEVZ que j'ai acheté pour 16€ livré. Pas encore essayé.

Leur construction à l'air tout à fait particulière avec le truc rond en bas.

Stéphane


Si vous cliquez sur l'image, vous aurez une version haute résolution de la photo.

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Message  francis ibre le Mar 22 Sep 2020 - 13:23

Bonjour Stéphane,

le "truc rond en bas" c'est la coupelle du getter : la conception de ces tubes date des années 40, avec embase plate pressée (flat stem) dans laquelle les connexion (fils) sont alignées, et getter en bas.

Plus tard on s'est rendu compte que le flash était trop près des broches de connexion, ce qui pouvait conduire à une électrolyse du verre entre les broches (surtout si tension et température élevées) : on est passé à l'embase pressée ronde, et getter en haut, vers 1948-50.

Francis

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Message  stef1777 le Jeu 24 Sep 2020 - 14:46

Bonjour,

Ils marchent très bien ces tubes à la première écoute. Je vais faire tourner les tubes. Je vous dirais.

Stéphane


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Message  khaldor le Mar 27 Oct 2020 - 14:50

Voulant tester du "NOS", mais assez sceptique, j'avoue, j'ai commandé du "Used" pour entendre des vieilles lampes. J'ai pris des Sylvania 6SN7WGT (en "brown base" pour aller avec les KT66 (le cosmétique c'est important en tubes ! Laughing )) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Franchement, même en "qui a déjà pas mal d'heures de vol", ça le fait par rapport aux EH que j'avais installées. Ça fait chier que ce soit aussi cher par rapport aux productions actuelles, mais je pense que je vais en "stocker" un peu.

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Message  Frédéric78110 le Lun 30 Nov 2020 - 12:16

Bonjour,

Je me posais la question au sujet des 6F8G s'ils pouvaient être une alternative aux 6SN7. Ces tubes sont ils aussi qualitatifs ?

On en trouve aisément sur ebay bien que les prix ont augmenté récemment.

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Message  francis ibre le Lun 30 Nov 2020 - 21:19

Bonsoir Frédéric,

physiquement la 6F8G est une 6SN7 dans un bulbe ST avec grille 1 raccordée au top-cap.

ça peut être gênant dans un préampli, parce que la connexion de grille sur le dessus ramène du bruit, par le long fil de connexion en l'air...
Mais en étage driver ça n'a pas d'importance.

A part ça, la 6F8G est un ancêtre en ce sens qu'elle n'a pas bénéficié des mêmes évolutions que la 6SN7.
On trouve donc presque exclusivement des 6F8g avec plaques en vis-à-vis, comme les premières 6SN7...
Quoique RCA en a fait avec les ladder-plate semblables à leur 6SN7.
Mais on trouvera des 6SN7 avec montages anti-microphonie (colonnes supplémentaires, montage tri-plate, mica-springs) ce qui ne se voit pas sur les 6F8G.

Mieux vaut réserver la 6F8G aux étages driver et déphaseur d'ampli.

Pour l'utiliser à la place d'une 6SN7 il faut un adaptateur (avec fil de connexion au top-cap), et depuis quelques années que ça se sait, les prix flambent !

Francis


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Message  Frédéric78110 le Mer 2 Déc 2020 - 19:05

Merci Francis,

J'utilise effectivement des 6F8G RCA avec l'adaptateur (photo ci dessus) sur le vac 70 et elles font un excellent mariage dans cette configuration.

En 6F8G des sylvania et des tung sol ont aussi été essayées mais les RCA avaient ma préférence.

Bonne soirée,
Frédéric

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Message  Ludovic_Alexandre le Ven 4 Déc 2020 - 14:08

Bonjour à tous,

J'ai lu et relu ce fil très intéressant avec attention, car je viens de faire l'acquisition d'un préampli avec 4 tubes 6sn7 : le dénommé Schiit Freya + (on ne rigole pas dans l'assistance). C'est un superbe produit, et un véritable couteau suisse dans sa catégorie (preamp passif, preamp Jfet, et preamp tubes, tout ça en XLR et/ou en RCA, avec un contrôle de volume de grande qualité)

S'agissant de la partie préampli a tubes (celle que je compte utiliser majoritairement, car c'est la seule qui permet +12db, et cela permet de bien matcher avec mon ampli de puissance), le constructeur indique les éléments suivants :

Tube Gain
Gain: 4 (12dB)
Frequency Response: 20Hz-20Khz, -0.2db, 3Hz-200KHz, -3dB
THD: <0.01%, 20Hz-20KHz, at 1V RMS
IMD: <0.01%, CCIR
SNR: >115db, A-weighted, referenced to 2V RMS
Output Impedance: 75 ohms SE, 600 ohms balanced
Topology: differential triode input with semi-circlotron follower stage

Le site ajoute :

And the differential tube gain stage—tell me about that.
This one is also pretty neat, with a differential triode front end feeding a semi-circlotron output stage for lower distortion and noise cancellation. That trick, together with DC heaters, provides a much, much lower noise floor than most tube preamplifiers.

1/N'ayant pas de connaissances poussées en électronique, pouvez-vous m'en dire plus sur la typologie de ce pré ? (Les schémas ne sont pas disponibles)

2/ Il est livré avec un quartet de JJ 6sn7, mais j'ai également pris d'autres tubes nos :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (j'ai reçu les tubes hier, ce sont des raytheon international made in japan, avec plaques noires... Mais un des 4 tubes est différent, il a des plaques en angles... Je vais recontacter tubetown, même si j'ai essayé hier soir ça marche très très bien)

Et parce que c'est Noël bientôt, je me suis commandé ça sous le sapin (c'est une paire) :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

3/ pour cette typologie de pré, ce que je comprends c'est que c'est l'étage de gain qui a de l'importance pour le son, donc je pense mettre la paire de mullard (en fait Philips..) dans cet étage.

Acheter des quartet est fastidieux je trouve...

Merci pour vos avis et éclairages, je suis preneur. (Sans revenir sur ce qui a déjà été dit dans ce fil bien-entendu)

Ah je pourrai mettre des photos des tubes si cela vous intéresse

Au plaisir de vous lire

Ludo

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Message  Canadien le Ven 4 Déc 2020 - 15:40

Bonjour,

A ta place je mettrais les Rayteon  a l'étage gain, et même partout

Francesco

P.S. Donnez-nous CR sur cet preamp

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Message  jessedivais le Ven 4 Déc 2020 - 20:51

Bonsoir a tous.

Un gros +1 pour Francesco Wink

Musicalement.

Jesse.

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Message  Ludovic_Alexandre le Dim 6 Déc 2020 - 13:06

Hello,

oui les Raytheon black plate sont en place, elles sonnent + tubes (+ rondes) que les Raytheon made in japan qui sont + claires je dirais et + incisives ! Les deux sont très bien à mes oreilles, très surpris par les japonaises excellentes

Les JJ sont pas si mal, je ne sais pas si j'obtiendrais mieux avec un autre tube moderne type EH gold ou tungsol ou shuguang.

Je n'ai pas encore reçu mes cv1988 j'ai hâte..

Je vais voir auprès de tubetown pour un échange ou un rachat pour le tube avec plaque en angle. Ca me chagrine cette histoire.

Ce préampli est génial car il est totalement neutre et silencieux (Passif ou jfet), et finalement le tube rolling est très efficace, le moindre changement de tube équivaut à un changement d'amplification. Génial! Très bien construit, très fonctionnel, superbe télécommande. Par contre chauffe pas mal en mode tubes

Je vais peut-être mettre des sockets saver tiens pour relever la position des tubes, voir peut être essayer des 7n7 comme le recommande Jacmusic.

Bon dimanche

Ludo

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Message  francis ibre le Lun 7 Déc 2020 - 7:47

Bonjour Ludovic,

les Raytheon made in Japan sont des Hitachi, normalement marquées "Hit-Ray".
Elles ont des plaques larges, nervurées (dites ladder plate = plaque en échelle).

Celle qui a des plaques disposées en angle est du type "tri-plate" = plaques en triangle, modèle déposé par Sylvania en 1954 et repris par quelques fabricants américains (CBS-Hytron, Tung-Sol, NU).
Je ne crois pas que ce tube soit japonais...

Francis

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Message  Ludovic_Alexandre le Lun 7 Déc 2020 - 8:31

Merci pour ces précisions Francis !

Ci joint les photos :

1. Du tube avec des plaques en angle (plutot en T en y regardant de plus près, avec un O getter plein !)

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2. Les trois autres Raytheon international :

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J'ai besoin de 4 tubes dans mon appareil, ou 2 paires identiques. J'ai quand-même essayé avec ces 4 là ça marche, mais j'ak contacté tube town quand même pour vous s'ils leur restent pas un avec les plaques en T...

Bonne journée

Ludovic

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Message  francis ibre le Lun 7 Déc 2020 - 11:11

Ludovic,

le tube différent est bien un Sylvania, le getter plein indique qu'il a été fabriqué après 80, c'est donc un "Sylvania-ECG-Philips" sorti de l'usine de Emporium, Pennsylvanie.

La construction et les matériaux sont assez différents des autres tubes (Hitachi) et il vieillira donc forcément "autrement"...
Même si l'appairage est correct au début, il ne restera pas stable : on ne peut pas vendre les 4 tubes comme un quad, c'est abusif !

Francis

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Message  Ludovic_Alexandre le Lun 7 Déc 2020 - 11:25

Merci Francis pour votre coup d'œil !

Disons que l'intitulé du site est très flou... c'est pas très clair. C'est dommage en effet, ca n'inspire pas une grande confiance...

Je pense que pour 29e le tube c'est de la bonne qualité et je dois dire que ça sonne très bien. Je vais essayer de me procurer chez eux un autre sylvania histoire de constituer une paire... et garder les japonais car je trouve qu'ils sont vraiment différents. Ils sont très définis et assez clairs ces Hitachi.

J'attends quand même ma paire de cv1988 de chez langrex, en espérant ne pas avoir de mauvaise surprise cette fois (vu le prix de la came...Smile

Ludovic


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Message  Ludovic_Alexandre le Lun 7 Déc 2020 - 20:11

J'ai contacté tubetown, ils me renvoient un tube Hitachi pour compléter mon quartet. ils n'ont plus de tube avec les angles et les plaques noires. (Sylvania 80s donc), dommage.. j'essayerai d'en trouver un ailleurs, mais là c'est la loterie. Il me semble que Dbtubes en vend sous la marque sylvania en effet, mais à 65USD pièce.

Si ça intéresse qqu, on sait jamais, je peux le céder, ou à l'inverse, si qqu en a un dans un tiroir je veux bien lui acheter.

Bonne soirée

Ludovic

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Message  Ludovic_Alexandre le Mar 8 Déc 2020 - 12:54

Édit : ce matin reçu les deux CV1988 mullard. Ce midi déjà renvoyées au UK car l'une ne fonctionnait pas :
- un seul point lumineux en haut au lieu de deux (voir photo)
- un crack à l'allumage d'un côté.
- un son diminué et distordu

Bref un tube était mort.. je doute fortement qu'ils testent leurs tubes avant de les envoyer, même a 100gbp le tube!

En outre les tubes nageaient un peu dans leur support... Pas bon signe.
Je crois qu'il y a un NOS dans le potage :-D

J'ai tout renvoyé déjà, avec un mail d'explication, et une demande de remboursement.je vais me commander des EH gold en neuf, je serai tranquille

Ludo

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Message  Ludovic_Alexandre le Mar 8 Déc 2020 - 12:55

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Une des cv1988 etait manifestement morte. Dommage.

Ludo

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Message  jessedivais le Mar 8 Déc 2020 - 14:28

Salut Ludo.

Très bonne "résolution" Wink

Musicalement.

Jesse.

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Message  Ludovic_Alexandre le Mar 8 Déc 2020 - 14:37

jessedivais a écrit:Salut Ludo.

Très bonne "résolution" Wink

Musicalement.

Jesse.

C'est pas vraiment une question de choix en fait Laughing Very Happy

Des vendeurs avec pignon sur web vendent des tubes sans véritable contrôle, c'est dommage. Les raytheon et les hitachi sont excellents par ailleurs, mais je note le manque de sérieux quand même dans ces deux vendeurs briton & teuton.

SI vous avez des vendeurs ebay sérieux de 6sn7 à me recommander je suis preneur (car les liens sont inactifs +90 après la vente, donc difficile d'en retrouver même en relisant ce fil)

Sinon les 7N7 de jacmusic m'intriguent.. je ne sais pas ce que ça vaut mais c'est intéressant (mais il faut prendre l'adaptateur ailleurs car là il raque 30€.. soit 120€ d'adaptateur dans mon cas, ça vaut pas le coup).

Sinon mon préampli schiit est excellent. Il faut des tubes à l'avenant.

Ludo












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Message  jessedivais le Mar 8 Déc 2020 - 14:48

Re Ludo.

Je t'en ai trouvé pour 40,20 euros les 4 port inclus Wink

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Tu les trouveras ici   Cool

(Leur "matos" est de très bonne qualité: j'en ai déjà acheté chez eux Rolling Eyes )

Musicalement.

Jesse.

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Message  Pierrick le Mar 8 Déc 2020 - 20:34

Bonsoir Ludovic
francis ibre a écrit:Bonsoir Pierrick,

pour moi le top du top ce ne sont pas les Brimar !

Après des dizaines d'essais comparatifs, j'ai choisi :
- pour le premier étage, des 5692. Aucune différence que ce soit des RCA, des CBS ou des Sylvania...

- pour le deuxième étage, des Raytheon 6SN7-WGT... et j'insiste sur le WGT : fabrication avec ressorts au bord des micas.

Evidemment, le prix...
Un peu moins top mais nettement moins chères :
- CBS Hytron 6SN7-GTB  short glass : NOS Neuf dans sa boîte CBS 6SN7GTB

Mieux : CBS/HYTRON 6SN7GTB court Bouteille

Sylvania Chrome-Dome

Pas mal d'autres paires chez ce même vendeur, qui mesure sur AT1000 et appaire très bien !

Bon achat
Francis

Mon ampli utilise 8 6sn7 en drivers. En février dernier j'ai suivi les conseils de Francis et j'ai acheté 4 paires de tubes chez nova76 des Sylvania 5692 et des Sylvania-6SN7GTB-Chrome-Dome-Vacuum-Tubes.
Rien a redire sur l'emballage et les 8 tubes fonctionnaient et fonctionnent toujours.
   
J'avais aussi commandé des 7N7 chez Jac Music pour essayer. Il m'ont servis à la mise au points de l'ampli je m'en suis servi pendant les 30/50 premières heures, ensuite j'ai basculé sur les Sylvania.

Mieux sur les Sylvania? oui  mais je ne me suis pas amusé à comparer les tubes car :
    1) Je n'aime pas allumé/éteindre l'ampli.
    2) J'étais dans la phase de mise en route après 4 mois de travail donc plus focalisé sur bon fonctionnement ou comportement des blocs.

J'ai le sentiment que les 7n7 chauffent plus que les 6sn7 et je ne me suis pas amusé à revenir en arrière.

J'ai pris les adaptateurs ailleurs (les mêmes proposés par Jess).
Cordialement
Pierrick
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Message  Ludovic_Alexandre le Mar 8 Déc 2020 - 21:28

Hello Pierrick,

Merci pour le conseil, j'ai regardé et commandé des sylvania et des GE à l'instant. (2*2 paires)

Comme ça, j'aurai 4 quartet de nos : sylvania chrome top gta, GE 6sn9gta side getter, les Hitachi grey plate, et les Raytheon 6sn7wgt.

J'ai largement de quoi m'amuser avec mon freya+.. :-)))) ah j'ai les JJ aussi, j'oubliais

Ludo

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Message  dk31 le Mar 8 Déc 2020 - 23:13

Bonsoir Ludo,

  J'ai commandé des tubes chez Langrex depuis de nombreuses années, je les considère comme un vendeur sérieux.

  Astuce: ils ne publient jamais de mesures. Il ne faut pas hésiter à leur demander gentiment, avec la commande, d'appairer les tubes (s'ils en ont assez en stock bien sur). Normalement, ils le font, sans supplément.

  Et les rares fois ou c'était hors spec, ils m'ont échangé sans aucun problème ou remboursé.

     Denis

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Message  Ludovic_Alexandre le Mer 9 Déc 2020 - 12:02

Hellocl,

Oui j'avais déjà fait appel a langrex par le passé pour des ecc83/82 sans souci particulier, à l'exception peut être d'un lâchage de tuve Cv4003 box plate, mais pas forcément imputable au vendeur en effet.

Là sur le coup ee de la paire de mullard cv1988, on ne parle pas de mesure mais d'état fonctionnel c'est pire selon moi. Le tube ne marche juste pas, il suffit de le vérifier en 3 secondes le diagnostic est posé. C'est pour cela que je doute fortement du test des tubes avant l'envoi.. d'ailleurs il n'ont pas répondu à mon inteeei sur le sujet.

Et puis vendre ces tubes NOS alors qu'ils se déchaussent sérieusement de leur support... La terminologie USED aurait été plus appropriée. Surtout à 230€ la paire.

Bref je n'ai rien contre langrex en particulier, mais je trouve ça léger de mon point de vue de consommateur pigeon. A priori pas de souci pour lz remboursement (et ça c'est bien déjà)

Bonne journée

Ludo

Ludovic_Alexandre
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