Phase retard & déphasage

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Message  maxitonus le Dim 3 Nov - 13:57

Hey Tony,
tron_ic a écrit:.. Jean-Claude reviens tranquillement un instant sur ton dessin car c'est en grande partie à cause de celui-ci que les échanges contradictoires ont perduré. ...
je crois que tu me prends un peu trop pour une maman....

Il n'est nul besoin de dessin, le mien ou pas, pour comprendre le principe général, qu'aucun de mes contradicteurs n'avait compris ni même voulu admettre, T=phi/w ou équivalence temps=déphasage,(contestation globale de ce principe par les 3 en question, rappelée par Shucondo qui, ayant gaffé.. a voulu effacer son massage.. drôle!) ,principe que j'ai répété X fois en me faisant traiter de psychopathe.

Il a fallu que je sorte un bazooka: des références scientifiques, plusieurs, à n'en plus finir, pour enfin qu' enfin les opposants dans l'erreur "virent casaque", tout en continuant a critiquer sans arrêt des détails, genre "me chercher des poux dans la tête", même quand les carottes étaient cuites pour eux, et que tous avaient compris que j'étais dans le vrai et qu'ils avaient tout faux.

C'est minable d'accuser mon dessin, les explications du phénomène nié pendant des pages , T=phi/w, existent PARTOUT pour qui veut vérifier, mes contradicteurs n'avaient NUL besoin de maxitonus et ses croquis pour enfants, pour servir de nounou à des bébés qui n'ont pas d'autonomie suffisante  pour se renseigner par eux-mêmes, et s'ils l'avaient fait, se rendre a l'évidence tous seuls, sans coach aux petits oignons qui doit leur faire un dessin à leur gout, et -pourquoi pas- les border le soir avec un bisou.

Ils auraient du se rendre compte,puis reconnaitre leurs errements, collaborer avec moi, au lieu de me pourrir en choeur comme une meute qui cherche le responsable à ses propres erreurs...

Me rendre responsable, comme tu le fais, d'avoir "fait perdurer les échanges contradictoires" est indigne, ceux dans l'erreur réitérée n'avaient nullement besoin de moi pour les renseigner, tout était à leur disposition sur le web; m'accuser de les avoir mal renseignés, est un comble, je ne suis pas chargé de cours ni d'assumer les ignorances des autres: ils n'avaient qu'à se débrouiller par leurs propres moyens après avoir tendu l'oreille... quand quelqu'un dit la vérité... au lieu de passer leur temps à le casser.

Donc, ça suffit. Si tu n'admets pas la vérité, tu n'as qu'à décider de m'exclure. A défaut, je te remercie d'avance de me lâcher, car ça fait trop  JC


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Message  Guy2 le Dim 3 Nov - 14:55

@Max
Non, personne n'a écrit psychopathe … le choix des mots ….  Rolling Eyes
Et, comme toujours, la victimisation… tu vas finir par nous faire pleurer…

Tu n’as rien appris, ni aux autres, ni pour toi-même, et tu continues à confondre déphasage et retard.
Et le bazooka n'y a rien changé, et n'y changera rien ...

Guy

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Message  jean philippe le Dim 3 Nov - 15:25

jimbee a écrit:
maxitonus a écrit:Oui jp, exact, il confirme les messages précédents de façon simple.
Mais de façon simpliste en assimilant retard pur et déphasage:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

"Dans cette figure la seconde onde sinusoïdale, en rouge, est décalé en phase de 180 degrés par rapport à l’onde en bleu. "

entre le silence et le début de la sinusoïde, il y a des harmoniques( edit : un spectre large )  formé par l'angle vif.
La sortie ne va pas attendre tranquillement en silence pendant une demie période:
soit un all pass de ce type..  180° à 200 Hz  la sortie réagit toujours à t=0 :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

avec du retard ...........merci Jimbee pour ce partage



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Message  maxitonus le Dim 3 Nov - 15:29

Guy2 a écrit:.. « pathologique »
Peu importe, sans intérêt. Donc: no comment

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Message  tron_ic le Dim 3 Nov - 15:55

Jean-Claude,
maxitonus a écrit:
tron_ic a écrit:Jean-Claude reviens tranquillement un instant sur ton dessin car c'est en grande partie à cause de celui-ci que les échanges contradictoires ont perduré. ...
je crois que tu me prends un peu trop pour une maman....
Pas le moins du monde. J'essaie juste d'échanger avec toi et t'ai exprimé avec circonspection mon avis ainsi que quelques arguments  

maxitonus a écrit:Il n'est nul besoin de dessin, le mien ou pas,
Si on souhaites bien se faire comprendre il vaut mieux je pense employer des illustrations qui ne souffrent pas la critique !  

maxitonus a écrit:C'est minable d'accuser mon dessin,
Je t'ai simplement fait remarquer avec diplomatie que ton dessin n'était pas des plus approprié pour illustrer ton propos.

maxitonus a écrit:Me rendre responsable, comme tu le fais, d'avoir "fait perdurer les échanges contradictoires" est indigne,
Tu te méprends ! J'exprimais juste le fait qu'il avais donné lieu à tout un tas d'explications et contre explications pour expliquer, clarifier etc..

maxitonus a écrit:Donc, ça suffit. Si tu n'admets pas la vérité,
Je t'avoue que quand je lis ton " ça suffit " ça me fait mal aux dents ! Ton " si tu n'admets pas la vérité " ensuite est je trouve très limite.

maxitonus a écrit:tu n'as qu'à décider de m'exclure. A défaut, je te remercie d'avance de me lâcher, car ça fait trop   JC
Je n'ai aucunement intention de t'exclure, au contraire je souhaite simplement que tu sois un peu plus mesuré et que tu acceptes ad minima la contradiction sinon tu conviendra qu'il ne sers à rien de débattre.

Salutations. Tony

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Message  maxitonus le Dim 3 Nov - 16:10

@Tony

La discussion contradictoire censée, dans un bon esprit, sans chercher a discréditer l'autre, je l'apprécie beaucoup.

Me faire porter le chapeau des erreurs des autres, non, ils ne sont pas des enfants et doivent trouver la bonne voie sans besoin d'une maman pour les guider, je ne suis pas là pour ça, et si je fais dans les explications que je m'efforce de visualiser pour les rendre plus accessibles, un dessin pas parfait, je ne suis pour rien dans leurs erreurs.

Voilà ce que j'appelle l'équité ou encore le respect juste des rôles et des responsabilités de chacun.

Reconnaitre et faire la différence (eventuellement sans le crier sur les toits pour ménager les susceptibilités) entre ceux qui ont défendu la vérité, et ceux qui ont défendu des bétises sans fondement, me semble essentiel, car à défaut le systême complet devient corrompu.

J'avoue avoir été ETONNE que tu aies perdu, l'espace d'un moment, le sens de ces principes déontologiques très simples.

Si tu entends les respecter, tu pourras compter sur moi, mais si tu préfères t'en éloigner et défendre dans les faits et tes attitudes, l'inverse de ce qui précède, je n'y verrai aucun mal, car c'est chez toi et tu fais comme tu veux.
Mais dans ce cas, chaque fois tu me trouveras en travers de ta route, et il te faudra bien décider si tu m'exclus ou si tu en reviens aux principes justes que je viens de détailler..  Bien cordialement Jean Claude

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Message  Guy2 le Dim 3 Nov - 16:25

maxitonus a écrit: La discussion contradictoire censée, dans un bon esprit, sans chercher a discréditer l'autre, je l'apprécie beaucoup.
Très bonne résolution. Il ne te reste plus qu'à la mettre en oeuvre  Wink ...

maxitonus a écrit:Reconnaître et faire la différence (éventuellement sans le crier sur les toits pour ménager les susceptibilités) entre ceux qui ont défendu la vérité, et ceux qui ont défendu des bêtises sans fondement, me semble essentiel, car à défaut le systême complet devient corrompu.
Tu devrais écrire : Reconnaître et faire la différence (éventuellement sans le crier sur les toits pour ménager les susceptibilités) entre ceux qui ont défendu la vérité, et CELUI qui a défendu des bêtises sans fondement, me semble essentiel ...

Bien amicalement
Guy

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Message  maxitonus le Dim 3 Nov - 16:29

@Guy2

Ton blabla qui se veut cordial et qui en réalité est faux-jeton et ne pense au fonds qu'à chercher a me discréditer -me laisse indifférent -Ne m'intéresse pas. Pas la peine de te fatiguer! <mais si ça t'amuse, aucun inconvénient clown JC

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Message  Guy2 le Dim 3 Nov - 17:54

@Max

Mais non, je ne cherche pas à te discréditer.

J’essaye seulement (et vainement) de te faire prendre conscience de la manière avec laquelle tu sur-réagis aux interventions des autres forumeurs, dès que quelqu’un exprime un avis différent du tiens.

On dirait que tu prends ça systématiquement pour une agression.

Tu es passionné, et tu as montré tes compétences et ton expérience sur de nombreux autres sujets.

Mais dès que quelqu’un essaie de te montrer que, parfois, il peut t’arriver de te tromper, tu ne l’acceptes pas et tu t’emportes au point d’utiliser des propos qui vont au-delà de ta pensée.

Essaie d’être plus modéré dans tes réactions. Certes cela demande un travail sur soi qui n’est pas toujours facile (j’en sais qqchose).

Et quand tu écris « La discussion contradictoire censée, dans un bon esprit, sans chercher a discréditer l'autre, je l'apprécie beaucoup. » je me dis que tu es sur la bonne voie, et c’est très bien. Essaye de t’en tenir à cela.

Bien à toi,
Guy

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Message  maxitonus le Dim 3 Nov - 18:14

Guy,

Je ne crois pas un mot de ton baratin; je te connais mieux que tu crois.

Ce n'est pas avec des gens comme toi que je m'entends, tu me fais rire avec tes leçons (à trois sous). Tu n'as pas de leçons à me donner, je sais qui je suis et d'autres le savent aussi, pas besoin de conseils bidon, laisse béton JC

PS Pour en revenir au sujet, il faudrait peut-être arrêter vos délires, ça fait au moins 4 fois que je propose de passer l'éponge.Car ça suffit.

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Message  Shucondo le Dim 3 Nov - 18:44

Bonjour,

les échanges ont été tellement pénible, difficile, long, bien trop long, que j'en ai perdu le gout et la capacité d'arriver à comprendre quoi que ce soit de plus que ce que je savais déja.

Je suis certain que je ne suis pas le seul. J'aime , je préfère les gens qui s'expliquent de façon précise, consise, sans faire de trop long discours pour rien.

Ce qui ne fait que noyer le poisson, c'est mon ressenti. j'apprécie quand les intervenants ont la sagesse, maturité d'en rester aux échanges courtois et aux arguments techniques. Genre le gars qui souffle le froid , puis le chaud tout les trois post, ne peut pas etre considéré sur ce plan des échanges humains, je rejoint donc l'avis de Guy.

Voila , je ne rajouterai plus rien sur ce fil là.
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Message  maxitonus le Lun 4 Nov - 5:39

Shucondo a écrit:.. je préfère les gens qui s'expliquent de façon précise..
Les réalités physiques simples n'ont pas besoin de " gens qui s'expliquent de façon précise "

Ceux qui nient les réalités basiques, (genre, en l'état : le déphasage dépend de la fréquence, ce déphasage est équivalent à un temps, genre: tout retard est impossible car la vitesse de propagation est constante), faussent le débat, le font durer, contestent les évidences pas seulement par incompétence, mais surtout par égocentrisme et manque de modestie rallongent les contestations, délayent avec des contre-vérités, créent un buzz totalement inutile, étalent leurs mépris pour ce qu'on leur dit, transforment les échanges en pugilat pour rien, car ils ont tout faux racontent des idioties complètes mais nient et insistent... sur une centaine de messages.

Il y a aussi les suiveurs, qui au lieu de s'intéresser à la réalité, défendent leurs copains, même s'ils racontent de totales bêtises, mais c'est leurs copains.,instinct grégaire ou sectaire, comme tu veux, méprisable car orienté et sans libre arbitre ni objectivité.

C'est ton choix, peu m'importe. A supposer que tu sois capable de comprendre ce que je viens de dire.  

Shucondo a écrit: j'apprécie quand les intervenants ont la sagesse, maturité d'en rester aux échanges courtois..
Moi aussi et ça fait longtemps
Shucondo a écrit:.. je rejoint donc l'avis de Guy..
Tiens, tu m'étonnes. T'avais pas besoin, on le savait d'avance tongue .

Shucondo a écrit:Voila , je ne rajouterai plus rien sur ce fil là.
OUI, une fois que tu as bien bavassé dans le SEUL but me discréditer, tu reprends ton air de blanche colombe. Déplorable, mais bon, passons à autre chose JC

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Message  trappeur le Lun 4 Nov - 16:48

Salut à tous ,
Shucondo a écrit:les échanges ont été tellement pénible, difficile, long, bien trop long, que j'en ai perdu le gout et la capacité d'arriver à comprendre quoi que ce soit de plus que ce que je savais déja.

Je suis certain que je ne suis pas le seul. J'aime , je préfère les gens qui s'expliquent de façon précise, consise, sans faire de trop long discours pour rien.
C'est aussi mon avis , je viens de relire l'ensemble du fil pour la troisième fois et à mon avis il faut déjà bien connaître le sujet pour pouvoir s'y retrouver.

Non seulement il y a des interventions contradictoires qui n'ont pas pu être clarifiées et donc aucune conclusion claire n'a pu émerger , mais il y a eu aussi plusieurs sujets différents (bien que liés ) qui se sont entrecroisés , comme la partie acoustique avec et sans prise en compte de la propagation des ondes sonores , et la partie concernant les signaux électriques dans les circuits.

Heureusement les différents liens qui ont été fournis permettent d'enrichir le sujet.

Comme je suis particulièrement intéressé par la partie purement électrique , je vais donc ouvrir un nouveau fil consacré uniquement à ces signaux électriques et leurs circuits en essayant de synthétiser celui ci et d'aller au bout .

A+

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Message  Shucondo le Lun 4 Nov - 18:16

OUI, une fois que tu as bien bavassé dans le SEUL but me discréditer, tu reprends ton air de blanche colombe. Déplorable, mais bon, passons à autre chose JC
Je vais te dire , tu es désagréable au possible, l'amitié ça ce mérite, je suit l'avis de personne, je n'appartient à aucune secte ou autre, j'ai une vie et un esprit indépendant, j'ai des opinions bien personnelles des le moment ou j'arrive à comprendre , comme la phase et tout ce qui va avec; or avec le sujet tel qu'il s'est passé, j'ai rien compris et tout mélangé au final.

On es tous des suiveurs, mais certains de ces suiveurs sont aussi des créatifs qui font avancer les choses, je l'ai fait dans trois domaines : Astro, amplis et mécanique générale, alors me traite pas de suiveur, ce qui est un jugement de valeur bien mal venu.

Alors je résume, le sujet déjà compliqué phase and co à dégénéré , du coup je comprend plus, alors je me joint plus ou moins à l'avis de trappeur, Guy et Jean, qui eux sont de vrais amis connu en 2017 qui m'ont patiemment apporté toute leur aide avec patience et bienveillance, sur des dizaines de pages du forum Elektor, discussion pour me permettre au final d'avoir un ampli en classe A2 qui soit vraiment finalisé. Comme on dit, faut savoir ou sont ses amis, moi je le sais ça, faute d’être un expert en électronique.
je veux cesser sur ce sujet comme je l'ai dis, alors arrête ta provoque
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Message  tron_ic le Lun 4 Nov - 20:21

Bonsoir trappeur,
trappeur a écrit:Comme je suis particulièrement intéressé par la partie purement électrique , je vais donc ouvrir un nouveau fil consacré uniquement à ces signaux électriques et leurs circuits en essayant de synthétiser celui ci et d'aller au bout .
Je trouve que c'est une excellente idée ! Merci

Salutations. Tony

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Message  ManuR le Mer 6 Nov - 19:26

tusoli5 a écrit: je n'ai pas trouvé de lien pour se désinscrire de ce forum, serait-il possible de m'aider?
c'est dommage. ta participation était intéressante.

emmanuel
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Message  tusoli5 le Mer 6 Nov - 19:54

ManuR a écrit:
tusoli5 a écrit:Bonjour Tony,
je n'ai pas trouvé de lien pour se désinscrire de ce forum, serait-il possible de m'aider?

c'est dommage. ta participation était intéressante.
emmanuel
Bah je comprends pas le conflit de ceux qui ont du mal à lire un dessin comme on ne lisait pas la question à l'école et qui polluent la conversation pendant 12 pages parce qu'ils ont eu du mal à lire et encore plus à comprendre ce qu'ils en disaient. Cette incapacité les regarde et c'est à eux de travailler sur leur attention à ce qui est réellement écrit, pas à ce qu'ils croient avoir compris. Shocked
Je comprends encore moins ceux qui avouent n'avoir rien compris mais sont pas contents quand même...  Razz

Toujours revenir à ça et faire la bataille ça m'intéresse pas, moi je veux parler de sons, de technique, d'expérience, de désaccords SUR CES POINTS mais pas de taille de kiki ni de gentils pas gentils, y'a les forums de jeux video pour ça et, passé un certain âge, que quelqu'un soit un peu brut de décoffrage ne me fait pas crier comme une vierge effarouchée Laughing

Les mêmes vont envahir tous les autres sujets avec la même rengaine, la même cible, ça va sentir le vieux très vite ici à ce rythme. Sleep  Y'a dix messages de ça pour un message qui contribue vraiment.
Et les messages type "moi j'ai fait ça suis trop fort et je connais ça donc j'ai raison de polluer le forum face à des faits scientifiques", ben.. OK... Question lol! elephant

Le post "le matériel a-t-il de l'importance" m'a tué je crois. Mais voir que plein de gens y participent a été un peu glauque. Je pourrais faire "qu'est-ce que l'univers et êtes vous d'accord" mais je préfère me désinscrire et rester lecteur de loin.

Y'a des choses intéressantes mais devoir lire tout le reste me désespère d'une force ridiculement puissante. Si on devait payer pour chaque commentaire ce serait peut-être plus pragmatique je me dis parfois.
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Message  ManuR le Mer 6 Nov - 20:29

tusoli5 a écrit:Le post "le matériel a-t-il de l'importance" m'a tué je crois. Mais voir que plein de gens y participent a été un peu glauque. Je pourrais faire "qu'est-ce que l'univers et êtes vous d'accord" mais je préfère me désinscrire et rester lecteur de loin.

Y'a des choses intéressantes mais devoir lire tout le reste me désespère d'une force ridiculement puissante. Si on devait payer pour chaque commentaire ce serait peut-être plus pragmatique je me dis parfois.
désolé Tusoli mais la je ne te suis pas. un argumente que seule la pièce compte, d'autre ne le nient pas mais estiment que le matériel a un rôle prépondérant surtout quand on parle de tube et pour Jean claude, sa priorité est la temporalité des enceintes et les mesures associées. tu as surement les tiennes. tu fabriques du matériel, je crois?  ce post avait pour but de demander aux forumeurs leurs priorités, enfin je crois.

Moi je l'ai perçu comme cela. Emmanuel
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Message  tron_ic le Mer 6 Nov - 20:34

Bonsoir tusoli5
tusoli5 a écrit:je n'ai pas trouvé de lien pour se désinscrire de ce forum, serait-il possible de m'aider?
Pour te désinscrire, tout de suite, demain ou plus tard il te suffit de m'envoyer un MP.

tusoli5 a écrit:Bah je comprends pas le conflit de ceux qui ont du mal à lire un dessin  
Comme tu le sais un forum est un lieu d'échanges où je ne souhaite pas faire la police de la pensée. Je souhaite également que la liberté d'expression y soit totale dans les limites bien sûr des quelques règles établies voir ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le forum est encore jeune, 1 année en mars 2020. D'ici là je prends quelques notes et regarde pour en améliorer tout les domaines. En attendant notre anniversaire tu pourrais peut-être y repenser et voir pour ouvrir un ou plusieurs fil afin de nous faire partager ta vision de la chose, tes expériences ou autres.

Salutations. Tony


Dernière édition par tron_ic le Mer 6 Nov - 21:06, édité 1 fois

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Message  ManuR le Mer 6 Nov - 20:49

tusoli5 a écrit:Ce forum est purement et simplement trollé pour l'instant et c'est un frein phénoménal.
oui et non. passes la dessus, ouvres un post avec un sujet que tu voudrais partager. moi, je voudrais bien mais je suis un jeune padawan. les jedi, ceux sont les autres.
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Message  tron_ic le Mer 6 Nov - 20:54

tusoli5
tusoli5 a écrit:Ce forum est purement et simplement trollé pour l'instant et c'est un frein phénoménal.
Je ne suis pas de ton avis et perso, je ne vois pas de troll ici ! Si tu en vois un passer ou si tu lit quelques choses qui ne te plait pas tu peux sans autre me le pointer et j'irais voir.

Tu peux aussi comme d'ailleurs tu l'à fait t'exprimer, répondre et/ou donner des arguments pour compléter ton avis.

Salutations. Tony

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Message  PFB le Mer 6 Nov - 21:09

ManuR a écrit: un argumente que seule la pièce compte, d'autre ne le nient pas mais estiment que le matériel a un rôle prépondérant surtout quand on parle de tube et pour Jean claude, sa priorité est la temporalité des enceintes et les mesures associées.
le "un" c'est moi? j'espère pas, car alors le message n'es pas bien passé. Ce que j'affirme c'est que la fidélité de l'onde n'est pas le facteur déterminant.

Les appareils, terme général qui inclus tous les équipements audio, induisent des déphasages des composantes fréquentielles aussi bien à l'enregistrement qu'à la reproduction. Pendant longtemps les travaux de Helmhotz* ont fait autorité et le monde académique s'est contenté de la loi d'Ohm. Loi selon laquelle la phase relative des composantes ne joue aucun rôle dans l'audition.

Cette loi d'Ohm* à été remise en question avec l'ère du numérique et la facilité d'élaboration de tests très complexes. Schroeder* et Boer* ont montré la possibilité de perception de timbres entre deux formes d'ondes d'un son harmonique synthétique au casque, en mono. En veillant à ne pas trop exagérer le facteur de crête d'une onde à l'autre.

Malheureueusement aucun effet perceptible n'a pu être clairement démontré en écoute binaurale en champ réverbérant*.

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Si les sources vous intéressent je peux les lister.

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Message  tron_ic le Mer 6 Nov - 21:13

Bonsoir Pierre-François,
PFB a écrit:Si les sources vous intéressent je peux les lister.
Oui je pense que c'est un bonne idée. Toutefois, je me demande ci cela ne serait pas mieux de les lister dans la rubrique => Ressources => Bibliothèque.

Je sais pas à toi de voir. Salutations. Tony

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Message  Shucondo le Mer 6 Nov - 21:20

PFB ,Oui ça m'interesse , pas envie de faire une paire d'enceintes à phase cohérente si ça sert à rien. Merci d'avance
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Message  tusoli5 le Mer 6 Nov - 21:35

PFB a écrit:
ManuR a écrit: un argumente que seule la pièce compte, d'autre ne le nient pas mais estiment que le matériel a un rôle prépondérant surtout quand on parle de tube et pour Jean claude, sa priorité est la temporalité des enceintes et les mesures associées.
le "un" c'est moi? j'espère pas, car alors le message n'es pas bien passé. Ce que j'affirme c'est que la fidélité de l'onde n'est pas le facteur déterminant.

Les appareils, terme général qui inclus tous les équipements audio, induisent des déphasages des composantes fréquentielles aussi bien à l'enregistrement qu'à la reproduction. Pendant longtemps les travaux de Helmhotz* ont fait autorité et le monde académique s'est contenté de la loi d'Ohm. Loi selon laquelle la phase relative des composantes ne joue aucun rôle dans l'audition.

Cette loi d'Ohm* à été remise en question avec l'ère du numérique et la facilité d'élaboration de tests très complexes. Schroeder* et Boer* ont montré la possibilité de perception de timbres entre deux formes d'ondes d'un son harmonique synthétique au casque, en mono. En veillant à ne pas trop exagérer le facteur de crête d'une onde à l'autre.

Malheureueusement aucun effet perceptible n'a pu être clairement démontré en écoute binaurale en champ réverbérant*.
On peut aussi garder une approche simple et c'est bien sûr difficile à faire car cela oblige d'accepter de nombreuses contraintes d'un coup, tout comme se faire peut-être naïf.

Tout compte, ni plus ni moins, mais ensemble et toute action sur l'un fait varier l'autre.

Le matos, la pièce, dans le matos la loi d'ohm c'est hyper utile mais il est aussi hyper utile d'aller plus loin maintenant pour mieux aboutir à des expériences plus complètes et plus fines en même temps.

Rien ne contredit, tout permet d'aller plus loin. Donner un ordre de priorité est très dangereux dans une vision d'ensemble. l'approche trop générale a une telle vulgarisation qu'elle en devient très vite déformante et si on devient trop impartial, on perd la possibilité de garder un repère cohérent.

Le matos et la pièce, l'un est fait pour fonctionner dans l'autre, on ne peut pas les dissocier, de la même façon qu'une palme de plongeur est fonctionnelle dans l'eau, le matos est fonctionnel dans une pièce. Quel matos pour quelle pièce, certes. Mais tel ampli, telle enceinte, telle pièce, ça ne fait qu'exposer un ensemble de possibles auquel on doit apporter l'interdépendance des autres.


Dernière édition par tusoli5 le Mer 6 Nov - 21:54, édité 1 fois
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