Bonjour à tous !

[Bamboufou]

Bonjour à tous !
Nouveau depuis peu sur ce forum, mais certain me connaissent peut être déjà pour m’avoir lu sur melaudia ou sur le vert !
Vous pouvez découvrir et suivre mon parcours sur les liens suivant :

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Mon système actuel est constitué de pavillon estrade équipé de 2 hp Altec 515B par voie, de pavillon médium avec des compressions Lamar M1 et de tweeters JBL 2402 , le tout est filtré en passif !
L’ensemble de se système a été calculé et réalisé par mes soins ( vous pouvez vous reporter aux liens plus haut pour découvrir les détails de cette construction !

[Bamboufou]

Bon, visiblement mon texte est tronqué et la photo n’est pas passé , désolé !

[Bamboufou]

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[banzai]

Bonjour et bienvenue.

ça va s'arranger...

Bien cordialement

[banzai]

ah bah voilà.... Déjà arrangé

[Bamboufou]

Pas vraiment, j’ai un message d’erreur après chaque envoi et la page ne s’affiche pas, je dois aller l’ouvrir dans l’accueil !

[Sébastien]

Bonjour Gilles et bienvenu sur le Bleu! Ce sera un plaisir de te lire ici.

À bientôt,

Sébastien

[Bamboufou]

Bonjour Gilles et bienvenu sur le Bleu! Ce sera un plaisir de te lire ici.

À bientôt,

Sébastien

Bonjour Sebastien
Merci, tu en es où avec ton système ? Ton meuble avance t’il bien ?

[Sébastien]

La semaine dernière, nous avons eu de la difficulté avec la perceuse à colonne de mon ami pour faire nos trous dans les planches de merisier baltique de 25 mm d'épaisseur. Le moteur ne suivait pas et chauffait. Donc, nous avons dû nous revirer sur un 10 cennes comme on dit chez nous et confier le perçage à un ébéniste local. Nous allons chercher les planches percées aujourd'hui. Ensuite, ce sera sablage, teinture-cire et assemblage.

Une fois le meuble assemblé, je vais replonger dans la mise en œuvre de la bi-amplification pour mon système. Mais disons que les derniers mois ont été fort plaisants avec l'arrivée de mon SE 45 dans le système, un ampli que j'adore, et le retour à la cassette. Entre autres, j'ai mis la main sur un lecteur cassette Revox B710 qui rivalise avec mon set-up vinyle.

À+

Sébastien

[Vacuum]

Whaou superbe système !

Bonjour Bamboufou,
Les pavillons de médium sont en quelle essence de bois ? La même que les pavillons de graves ? Tu les as fabriqué ?

Musicalement, Laurent.

[Bamboufou]

Whaou superbe système !

Bonjour Bamboufou,
Les pavillons de médium sont en quelle essence de bois ? La même que les pavillons de graves ? Tu les as fabriqué ?

Musicalement, Laurent.

Bonjour Laurent
Les pavillons de grave et de médium-aigu sont réalisés en sandwich de mdf de 3 mm d’épaisseur, 5 épaisseurs !
Tu peux voir l’historique de la construction sur le lien suivant à partir du message #2221 et les suivants !

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[Vacuum]

Salut oui le boulot à l'air dantesque ! Je suis aussi sur le forum vert, Subatomic... mais nous n'avons pas échangé, je suis admiratif de ton travail. Je n'ai pas envie d'aller sur le ls3 pour l'instant mais j'ai des questions
Pourrais tu y répondre ?

[Bamboufou]

Salut oui le boulot à l'air dantesque ! Je suis aussi sur le forum vert, Subatomic... mais nous n'avons pas échangé, je suis admiratif de ton travail. Je n'ai pas envie d'aller sur le ls3 pour l'instant mais j'ai des questions
Pourrais tu y répondre ?

Je suis là pour ça, pour échanger autour de notre passion commune !

[Vacuum]

C'est d'accord !

Première question, utilises-tu des dsp pour écouter de la musique sur ton système à pavillons ?

[Bamboufou]

Pas du tout, mon projet était de faire un système le plus simple possible à tout les niveaux, donc filtre passif et hp aligné physiquement pour éviter d’utiliser tout filtre actif et correction dos !

Actuellement j’écoute mon système avec , soit un préampli Conrad Johnson PV12 soit avec un préampli Diafan , en source j’utilise un lecteur dvd Panasonic U900 et en ampli un Dynaco ST70  !

Voila mon filtre passif :
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[Vacuum]

Intéressant ! Est-ce que je peux t'appeler Gilles ?

Mais là tu me livre tout !

Tu te sers des selfs sur fer pour le grave ? Et les autres sans noyau pour la compression ?
A combien coupe tu le grave ?
Est-ce que tu te sers des différents pavillons pour adapter le step ou est-ce que les Fs se rejoignent ? Se chevauchent légèrement ?

[Bamboufou]

Intéressant ! Est-ce que je peux t'appeler Gilles ?

Mais là tu me livre tout !

Tu te sers des selfs sur fer pour le grave ? Et les autres sans noyau pour la compression ?
A combien coupe tu le grave ?
Est-ce que tu te sers des différents pavillons pour adapter le step ou est-ce que les Fs se rejoignent ? Se chevauchent légèrement ?

Bonjour * vacuum *

C’est exact pour les selfs , 18db dans le grave, dans le medium 6 db en pass haut et 12 db en pass bas , et 6 db pour le tweeter !
Mes coupures actuelles sont 280 hz / 8000 hz !
Mais il ne sert à rien de copier un filtre avec ses valeurs, car à moins d’avoir le même système, les mêmes hp ( y compris en valeurs ) et la même pièce, il est illusoire de vouloir s’en servir sur un autre système !
Il faut y aller par étapes, écouter puis modifier, puis écouter puis etc…
Il faut beaucoup de temps, et ne pas croire qu’avec du filtrage numérique ont va pouvoir aller plus vite , la seule façon que je connaisse pour arriver à un bon résultat c’est d’y passer du temps !

[Notepi]

Ce sont les filtres des enceintes 2 voies à pavillon, ou des enceintes à côté ?

[Bamboufou]

Ce sont les filtres des enceintes 2 voies à pavillon, ou des enceintes à côté ?

Ce sont les filtres de mon gros système à pavillons ( qui est maintenant en trois voies ) !

[Vacuum]

Mais il ne sert à rien de copier un filtre avec ses valeurs, car à moins d’avoir le même système, les mêmes hp ( y compris en valeurs ) et la même pièce, il est illusoire de vouloir s’en servir sur un autre système !
Il faut y aller par étapes, écouter puis modifier, puis écouter puis etc…

Pas de problème bambou, c'est pas mon intention de copier quoi que ce soit ! Je suis bien loin d'avoir l'argent pour réaliser un système pareil et je n'ai pas non plus la place ni l'envie.

Bonnes écoutes !

[Sébastien]

Ce sont les filtres des enceintes 2 voies à pavillon, ou des enceintes à côté ?

Ce sont les filtres de mon gros système à pavillons ( qui est maintenant en trois voies ) !

Bonjour Gilles,

J'avais manqué l'info. Tu es passé en trois voies ?! Je sais que tu adores la simplicité que tu essaies d'appliquer toujours au mieux. Donc, je me questionne, qu'est-ce qui t'a fait passer en trois voies?

À+

Sébastien

[Bamboufou]

Ce sont les filtres des enceintes 2 voies à pavillon, ou des enceintes à côté ?

Ce sont les filtres de mon gros système à pavillons ( qui est maintenant en trois voies ) !

Bonjour Gilles,

J'avais manqué l'info. Tu es passé en trois voies ?! Je sais que tu adores la simplicité que tu essaies d'appliquer toujours au mieux. Donc, je me questionne, qu'est-ce qui t'a fait passer en trois voies?

À+

Sébastien

Salut Sébastien
C’est une bonne question, si la simplicité a du bon, il y a forcément des limites !
Comme je fais démarrer la Lamar très bas ( 250 hz ) la laisser libre dans le haut fait beaucoup d’octave à couvrir, j’ai toujours eu une sensation de légère projection dans le haut en 2 voies que je n’arrivais pas à régler, j’ai donc essayé d’ajouter un tweeter ( j’ai ajouté un pass bas bien sûr ) , le résultat est que j’ai l’impression d’un meilleur équilibre et aussi d’avoir un grave plus dynamique !

[Notepi]

Bonjour

Il y a quelques années, Jean-Claude Tornior m'a envoyé un email sur l'intérêt d'ajouter une résistance d'amortissement sur certains filtres.
J'ai fait un petit chapitre qui reprend son propos, avec une image qui illustre le schéma avec la résistance Ra.
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Banboufou, avez vous essayé ce type de solution ?

Jean-Claude parle de self "à Q élevé".
Une self est caractérisée pas son inductance L et sa résistance interne R.
Peut-on calculer le Q avec ces valeurs, un lecteur le sait-il ?

[Bamboufou]

Bonjour Dominique
Je n’ai pas essayer de résistance sur le filtre du grave, en revanche j’ai une résistance en entré du filtre !
Je pourrais essayer effectivement, mais je n’aime pas trop par principe les composants en parallèle !

Je vais sûrement faire un essais prochainement de filtrer en amont d’amplifications !

[jimbee]

Jean-Claude parle de self "à Q élevé".

Une self "seule" n'a pas de Q, Ra sert à amortir la réponse du filtre ( 18 dB/oct) si besoin.

[magnusson]

Jean-Claude parle de self "à Q élevé".

Une self "seule" n'a pas de Q, Ra sert à amortir la réponse du filtre ( 18 dB/oct)
si besoin.

Pas de chance,

[Notepi]

En parallèle à la question sur le forum, j'ai cherché sur internet.
Effectivement une self seule n'a pas de Q.

Comment peut-on caractériser l'amortissement du filtre ?
Une simulation avec X-SIM peut-elle le montrer ?

--------

J'ai indiqué une solution avec Ra qui me semblait intéressante.
Je ne peux pas le tester chez moi, avec un LB seul corrigé par convolution, branché en direct sur l'ampli.
Un système avec une très haute résolution me semblait être un bon exemple.
Chacun est libre de faire l'essai, ou de ne pas le faire, je n'ai pas de commentaire à faire là-dessus...

[Jesse]

Ça fait mal de marcher sur le Q ?



Je sors...

[jimbee]

Comment peut-on caractériser l'amortissement du filtre ?

Pour les 12dB/oct c'est simple : f , Q.

Bessel, Butterworth et compagnie, ça vous dit quelque chose ? Mais ce n'est pas exactement ce que fait Ra, à utiliser par défaut pour s'ajuster à une cible, toute résistance ne fait que transformer du signal en chaleur, perte pure. Rien de magique.

[Notepi]

Jimbee je connais parfaitement le Q des filtres à 12 ou 24 dB/octave, en fonction que ce soit un Butterworth, un Bessel, un Linkwitz-Riley, ou tout autre valeur sur une enceinte close.

Mais le mail de Jean-Claude Tornior évoque l'idée que ce Q change avec la résistance des selfs utilisée. (Je l'ai compris comme ça).

Il faut sortir d'une approche purement théorique...

[jimbee]

Mais le mail de Jean-Claude Tornior évoque l'idée que ce Q change avec la résistance des selfs utilisée. (Je l'ai compris comme ça).

Ce n'est pas une affirmation rigoureuse, prendre un soft comme Xsim ou autre et comparer les divers résultats comme entre un 18 dB/oct Butt ou Bessel avec et sans résistances de selfs, c'est pas pareil.

[lamouette]

Ça fait mal de marcher sur le Q ?



Je sors...

Pas quand c'est amorti , je reste

[Notepi]

J'ai apprécié le Q rebondi !!!

Un petit coup de Xsim, avec un filtre calculé vers 262 Hz sur 7.29 Hz, et des selfs L250 ou VN300. (Filtre JMLC à 300 Hz avec raccord à -5 dB).
Ce ne sont pas des "zéro Ohms", mais ce ne sont pas des L071 non plus...
4 cas, avec 0.001 Ohms, 1 Ohms, 5 Ohms et 10 Ohms.
J'ai ajouté un cas, la cible, calculée avec rePhase

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Il y a une différence visible, l'optimum est entre 1 et 5 Ohms.