Souscription PCB Cdiff de TDelmas

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Message  jaja75 le Mer 6 Mai 2020 - 20:06

Bonsoir

L'amplificateur doit absolument être de type non-inverseur avec une CR externe à AOP.

Faire sauter la CR pour pouvoir inverser la sortie du TR est une solution permettant de rendre l'ampli non-inverseur.

MAIS, le gain de cet ampli augmente du taux de CR d'origine ( 10 fois si le taux de CR est de 20 dB par exemple).
Surtout, c'est sa bande passante qui va "rétrécir" et tous les pôles BF et HF vont réapparaitre.

Le filtrage de la boucle interne défini avec une CR sur l'ampli A n'est plus correct si la CR de A est enlevée. Il faut en définir un autre.

MAIS, il y a une solution pour appliquer une CR Hawksford externe à un ampli inverseur !

Il suffit de rentrer le signal de la boucle externe sur l'entrée - de S1 au lieu de l'entrée+ (via 10k), et former ainsi un additionneur inverseur et de mettre la R10k de l'entrée + à la masse ( donc 2 R10k en //). Nombre de 10 k = 5

Ce faisant, on inverse le signal de la boucle externe, inversé par l'ampli A, donc tout rentre dans l'ordre.

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Message  Luckram le Mer 6 Mai 2020 - 20:46

shucondo a écrit:
déconnecter une CR classique n'est pas en soit une source d'instabilité au contraire, mais comme le gain est bcp plus important, il suffit d'une disposition un tant soit peut propice entre deux étages, un fil, ect pour qu'un courant créant une réaction se fasse... Il conviendrait donc de supprimer la CR et en même temps réduire le gain excessif en supprimant ou modifiant un étage
  Comme je disais précédemment, ma modeste expérience sur 3 amplis à tubes ( avec un taux de CR modéré ) a donné des accrochages immédiats dés que la CR était déconnectée. Je suis peut-être mal tombé avec ceux-ci.  Je comprend bien qu'il faille réduire le gain pour éviter ça, mais ce n'est pas simple pour les amateurs peu expérimentés dont je fais partie...

 
jaja75 a écrit:MAIS, il y a une solution pour appliquer une CR Hawksford externe à un ampli inverseur !

Il suffit de rentrer le signal de la boucle externe sur l'entrée - de S1 au lieu de l'entrée+ (via 10k), et former ainsi un additionneur inverseur et de mettre la R10k de l'entrée + à la masse ( donc 2 R10k en //). Nombre de 10 k = 5
 Merci Jean, pour le rappel de cette solution qui avait bien été évoquée me semble t'il sur l'ancien forum, et dont je n'avais plus un souvenir très clair...

   
Ce faisant, on inverse le signal de la boucle externe, inversé par l'ampli A, donc tout rentre dans l'ordre.
   Ce que j'évoquais en parlant d'un AOP supplémentaire à y insérer... ou l'art de se compliquer la vie... Smile

Jean-Michel

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Message  juju35135 le Sam 23 Mai 2020 - 16:25

Bonjour à tous,

J'aimerais essayer la cdiff sur mon petit PP d'EL84 (dynaco).
Qui fonctionne correctement et silencieusement dans cette config'(merci Tony) Wink
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Avec les cathodes du tube d'entrée 6SL7 reliés à la masse via la contre réaction. Dois-je la virer ou l'ampli peut-il cumuler CR et Cdiff ?

@tdelmas; te reste t'il des PCBs à vendre ?
Sinon un typon afin de faire réaliser le circuit ?

Amicalement, Julien
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Message  tdelmas le Lun 25 Mai 2020 - 11:08

Bonjour à tous,

Maintenant que la poste a repris ses activités, je vais pouvoir envoyer les PCB
Prix : 12 € la paire
Que les intéressés m'envoient un MP avec leur adresse et je vous envoie les PCB

Cordialement
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Message  juju35135 le Lun 25 Mai 2020 - 12:15

Bonjour Thierry,
Bonne nouvelle je t'en prends une paire...
(MP envoyé)

souscription Cdiff
1.juju35135 1 paire
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Message  dedefr le Lun 6 Juil 2020 - 11:47

Bonjour


PCB arrivé ce matin, merci


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Message  dedefr le Lun 6 Juil 2020 - 15:34

et les voilà cablé !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

reste plus qu'à savoir comment les intégrer dans mon ampli à contre réaction. . . .

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Message  Luckram le Lun 6 Juil 2020 - 18:59

  Bonjour André,
dedefr a écrit:et les voilà cablés !
 Par rapport à la version 1 ça respire ! Moins compacte mais surement plus facile à souder.
 La distanciation est passée par là aussi... Smile

 Bonne continuation, avec peut-étre un retour sur le résultat obtenu ?

 Cdlt,
 Jean-Michel

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Message  dedefr le Lun 6 Juil 2020 - 20:16

Luckram a écrit:  Bonjour André,
dedefr a écrit:et les voilà cablés !
 Par rapport à la version 1 ça respire ! Moins compacte mais surement plus facile à souder.
 La distanciation est passée par là aussi... Smile

 Bonne continuation, avec peut-étre un retour sur le résultat obtenu ?

 Cdlt,
 Jean-Michel

Coucou Jean-Michel

oui, bien sur pour le retoure, mais comme mon ampli a une contre reaction. . . .

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Message  jaja75 le Lun 6 Juil 2020 - 20:26

Bonsoir

Il y a 2 solutions:

- enlever la CR, mais le gain de l'ampli va augmenter du taux de CR appliqué ; est-ce gênant ? Je rappelle que la CR Hawksford externe n'ajoute ni ne retranche du gain

- garder la CR et appliquer la CR externe Hawksford; le gain n'est pas modifié et la CR Hawksford va s'appliquer sur un ampli comme un autre, avec ou sans CR; des améliorations seront certainement significatives.

Mais, il aurait mieux valu prévoir le coup au départ du projet.

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Message  Luckram le Lun 6 Juil 2020 - 20:42

@ dedefr :
  Pour mémoire, j'ai pu mettre en oeuvre une Corr H. externe sur un ampli doté de 5dB de CR, et ceci avec les deux versions  ( SSM et  LM ).
  Comme indiqué par Jean, une CR n'est pas un obstacle , bien qu'il soit plus satisfaisant pour l'esprit de s'en passer...

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Message  dedefr le Lun 6 Juil 2020 - 21:00

Coucou
jaja75 a écrit:Mais, il aurait mieux valu prévoir le coup au départ du projet.
il s'agit de l'ampli bleu décrit sur ce fofo. . .

si on ne peut la monter, ce sera pas perdu pour autant !

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Message  jaja75 le Mar 7 Juil 2020 - 6:05

Bonjour

dedefr a écrit:
si on ne peut la monter, ce sera pas perdu pour autant !

Si, on peut la monter ! Je t'ai indiqué deux solutions pour cela:
jaja75 a écrit:
- enlever la CR, mais le gain de l'ampli va augmenter du taux de CR appliqué ; est-ce gênant ? Je rappelle que la CR Hawksford externe n'ajoute ni ne retranche du gain

- garder la CR et appliquer la CR externe Hawksford; le gain n'est pas modifié et la CR Hawksford va s'appliquer sur un ampli comme un autre, avec ou sans CR; des améliorations seront certainement significatives.

AMHA, la solution 1 est la plus performante. L'augmentation du gain de l'ampli sans CR ne doit pas être conséquente. A mesurer.

Jean

Edit : pour passer l'ampli en boucle ouverte il faut déplacer le départ CR (R=1K) de la prise 16 ohm du TR à la masse électrique car la R=1K est aussi la résistance de polar cathode de l'étage d'entrée.
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Message  dedefr le Mar 7 Juil 2020 - 7:14

jaja75 a écrit:Bonjour

dedefr a écrit:
si on ne peut la monter, ce sera pas perdu pour autant !

Si, on peut la monter ! Je t'ai indiqué deux solutions pour cela:
jaja75 a écrit:
- enlever la CR, mais le gain de l'ampli va augmenter du taux de CR appliqué ; est-ce gênant ? Je rappelle que la CR Hawksford externe n'ajoute ni ne retranche du gain

- garder la CR et appliquer la CR externe Hawksford; le gain n'est pas modifié et la CR Hawksford va s'appliquer sur un ampli comme un autre, avec ou sans CR; des améliorations seront certainement significatives.

AMHA, la solution 1 est la plus performante. L'augmentation du gain de l'ampli sans CR ne doit pas être conséquente. A mesurer.

Jean

Edit : pour passer l'ampli en boucle ouverte il faut déplacer le départ CR (R=1K) de la prise 16 ohm du TR à la masse électrique car la R=1K est aussi la résistance de polar cathode de l'étage d'entrée.

Coucou Jean

je n'ai pas de prise 16 ohm, juste la sortie qui va bien, 8 ohm, je vais tenter, sur un canal pour le moment !
je verrai cela en fin de semaine :-)
comme j'ai tout ce qu'il faut :

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Message  jaja75 le Mar 7 Juil 2020 - 9:55

OK pour la prise 8 Ohm, je me suis basé sur le schéma publié ci-dessus (samedi) qui montrait un départ CR sur la prise 16 Ohm.

Jean
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