Ampli FDA vs 300B et validité tests ABX

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Ampli FDA vs 300B et validité tests ABX - Page 13 Empty Re: Ampli FDA vs 300B et validité tests ABX

Message  Dolby le Lun 1 Juin 2020 - 15:42

Un très bon ami va commander un FDA FX Audio, Tony tu passes avec un PP de 300B à la maison et on fait la comparaison ? Laughing

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Message  juju35135 le Lun 1 Juin 2020 - 16:09

Bonjour à tous,

Je n'ai pas d'opinion sur ces appareils

Pour ces petits FDA je cite un commentaire issu d'audiophonics qui m'a quelque peu refroidi, il s'agit de celui-ci :
FX-AUDIO D802C PRO

Je cite ;

DERIVE DES COMPOSANTS ...
Initialement totalement enthousiasmé par les amplificateurs FDA, j'ai crié "Ô miracle!", en effet j'en possède quatre, de différentes marques. Après quelques mois d'utilisation, la déception a supplanté mon enthousiasme premier, car ces petits FDA évoluent au cours du temps. Lors de mes premières écoutes (ampli neuf) on ne peut qu'être emballé par l'extrême transparence du message musical, la pureté des timbres, la dynamique sans compression... seulement voilà: cela ne dure pas! Après quelques petits mois d'une utilisation modérée il m'a semblé que toutes ces qualités s'émoussaient progressivement. Pour en avoir le coeur net, j'ai acquis un nouveau FX D802 que j'ai rigoureusement comparé à mon "ancien" FX D802 en prenant soin d'utiliser les mêmes câbles, la même alim et bien sûr les mêmes plages musicales. Le constat est sans appel ! après quelques mois, mon ampli n'est effectivement plus du tout le même. Avec le nouveau je retrouve les qualités initiales tant recherchées, avec l'ancien, la dynamique s'est émoussée, les timbres ont perdu en différentiation et la transparence s'est comme évaporée avec son corollaire: une image stéréo qui s'est tassée. Que s'est il passé ? Tout le monde sait que les caractéristiques des composants dérivent au cours du temps (vieillissement des matériaux) ceci généralement au bénéfice des électroniques qui se bonifient musicalement. Pour les FDA ça semble bien être le contraire. Quelle déception et quel regret de m'être débarrassé un peu trop rapidement d'un très bon Creek Evolution 50 ! Comme quoi en matière d'électronique les miracles n'existent pas.

Je trouve également assez moyen l'avertissement d'audiophonics

Cet amplificateur émet un léger souffle dans les enceintes lors de passages silencieux dans les musiques. Bien que le phénomène soit très léger il est tout de même à prendre en compte en cas d'utilisation d'enceintes de bureau avec une écoute proche.

Apparemment d'apres les forums US
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] il suffit de rajouter une petite self pour corriger cela, pour cette gamme de prix ça peut aller

Mais bon ça serait un peu comme un constructeur automobile qui dirait "attention le moteur bouffe de l'huile faites l'appoint si vous effectuez un long trajet"


Dernière édition par juju35135 le Lun 1 Juin 2020 - 16:46, édité 4 fois
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Message  guytou le Lun 1 Juin 2020 - 16:16

Bonjour Juju , Audiophonics n'est pas du tout clair sur ce point : il n'y a que l'entrée analogique qui souffle . Sur entrée coaxiale ou USB , silence total
.

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Message  juju35135 le Lun 1 Juin 2020 - 16:25

Bonjour Guytou,
Merci pour ces précisions...
Donc ce setait un problème au niveau de la convesion analogique vers digital (ADC)
Donc pas vraiment grave vu qu'une telle
entrée n'est pas vraiment utile en "Full Digital"

Je reconnais que niveau prix c'est imbattable par rapport au classique combo DAC/AMPLI

Amicalement, Julien
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Message  guytou le Lun 1 Juin 2020 - 16:32

Oui , c'est aussi mon avis , je ne m'en sers qu'en USB . Quand meme curieux que ça souffle comme ça , je me demande si c'est la puce ADC ( Burr-Brown ) , ou bien si c'est un problème d'implémentation chez Alientek .

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Message  Gilles le Lun 1 Juin 2020 - 20:47

Bonjour,

Ce type d'ampli (classd) est sujet à tempête, prévoir la lampe qui va avec, tout les classd à bas coup que j'ai essayé, c'est mistral à 120 Km/h dans mes compressions.
La partie entrée numérique est intéressante, ça reste quand même appareil gadget pour brancher la télé dessus Smile

je préfère quand même le DAC à part avec l'ampli analogique de notre choix pour bien alimenter nos HPs préférés.

Cdt. Gilles

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Message  guytou le Lun 1 Juin 2020 - 21:20

Salut Gilles ,  je tourne  à pas loin de 100dB/W en radiation directe chez moi , et c'est silence de mort . Tu es nettement plus dur  que nécessaire , il me semble .


Et si tu parles gadget , argumentes : que ce soit en SPDIF ou USB , tu vas avoir une puce qui transforme le flux entrant en I2S . Il n'y a que cinq ou six références de puces dans chaque cas , et aucune ne dépasse quelques euros à la pièce . Et  ces puces on va les retrouver partout , depuis les interfaces pro qui font nos disques , en passant par des DACS qui coûtent le prix d'une grosse bagnole , et pour finir les applis grand public , c'est les mêmes puces partout . Autrement dit il y aura la même puce SPDIF/i2S dans ton DAC trucmachin , et dans un FDA "  gadget " .

Donc s'il y a quelque chose qui se joue , c'est pas là qu'il faut chercher ....


Dernière édition par guytou le Jeu 6 Aoû 2020 - 23:23, édité 4 fois

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Message  Gilles le Lun 1 Juin 2020 - 22:04

Bonjour,

Et bien ...........????

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La puce en question

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

je rajouterai qu'il ne parle pas de rapport signal/bruit et la disto reste élevé.

C'est le même problème avec le TDA 7498 et TPA 3116 que j'avais constaté la même tempête, manque d'énergie dans le grave et un aigu assez feutre.

Sur une compression 105 db, ce n'est même pas la peine d'y penser.

Je vais encore me faire des amis...........

Cdt. Gilles

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Message  guytou le Lun 1 Juin 2020 - 22:08

Eh bien ? Eh bien ton FX 802 souffle ? Essayes un Alientek .

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Message  renan le Lun 1 Juin 2020 - 22:10

Gilles a écrit:Ce type d'ampli (classd) est sujet à tempête, prévoir la lampe qui va avec, tout les classd à bas coup que j'ai essayé, c'est mistral à 120 Km/h dans mes compressions.
Cdt. Gilles    
J'ai la meme experience sur mes compression JBL (rendement 110dB) branché en direct (actif) dessus. Pas trouvé une seul FDA ou ampli numérique pas cher qui ne donne pas un souffle significatif

Testé: Fx audio 802, QLS QA100, AD18, QLS 690, Fx audio 2160 (avec une seule alim), ClassDaudio. Tous ont un souffle avec des fréquences différentes, trop pour que le systeme soit écoutable à mon gout.

Guytou tu est branché du FDA à la compression en direct chez toi ou en passif?

NB: ca commence à etre écoutable sur des ESS AMT 96dB de rendement

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Message  guytou le Lun 1 Juin 2020 - 22:18

Bonjour Renan , chez moi l'Alientek alimente mes enceintes passives , mais le médium ( un 19 TSP Siare , 96 dB/W) n'est pas filtré .Ceci dit ce que vous dites fait réfléchir , ça et ce qui a été dit plus haut sur le vieillissement des composants , il faudrait que je recompare avec mon DAC et mes PP300B classe A

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Message  Gilles le Lun 1 Juin 2020 - 22:43

guytou a écrit:Eh bien ? Eh bien ton FX 802 souffle ? Essayes un Alientek .
Il utilise la même puce, ça n'a pas d'intérêt et mon petit monstre 8 W est beaucoup plus qualitatif à tous niveau ( sauf la puissance) , du silence de la dynamique pour quasiment le même prix. Wink

Cdt. Gilles

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Message  Cagliostro le Mar 9 Juin 2020 - 15:48

Bonjour à tous,

Pas de problème particulier avec mon Alientek depuis mon achat.

Je confirme également l'absence de souffle sur l'entrée analogique que j'ai re-testée pour l'occasion, bien que je ne me serve que des l'entrées USB et coaxiale.

Je n'ai pas non plus de problème particulier d'alimentation mais je ne tourne pas non plus à 100dB comme toi Guy !!!
Il me sert à alimenter une paire de petites Studio Lab pour sonoriser mon atelier.

Cordialement, Claude

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Message  guytou le Mar 9 Juin 2020 - 16:22

Bonjour Claude ,

l'entrée analogique ne souffle plus ? bonne nouvelle , peut être une nouvelle mouture avec un meilleur routage de l'ADC .

Pour l'alimentation : ce qui est rigolo , c'est que j'ai fait une alim linéaire un peu plus haute en tension , comme proposé sur certains forums , mais elle ronfle un peu sur un  seul canal :face: ...

Alors que le bloc d'origine ne souffle pas du tout ! Il y a peut être un poil moins d'aigues ( c'est ce qui m'a semblé ) , mais en tout cas c'est très équilibré avec cette alim d'origine .


Dernière édition par guytou le Mar 9 Juin 2020 - 19:59, édité 2 fois

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Message  Cagliostro le Mar 9 Juin 2020 - 16:29

Bonjour Guy,

Je vais pouvoir te confirmer ça bientôt !

J'ai commandé hier (ça devait être de la télépathie) une alim 32V 5A chez nos amis chinois.
Pour le moment, je tourne avec l'alim d'origine.

Je suis curieux de voir ça !

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Message  guytou le Mar 9 Juin 2020 - 16:34

Re , curieux de savoir ce que tu entends , tu nous diras .

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Message  Cagliostro le Mer 5 Aoû 2020 - 10:54

Bonjour Guy, bonjour à tous,

Je viens de tester l'alim un peu plus musclée sur l'Alientek. Je ne remarque pas de différence particulière avec l'alim d'origine qui est à mon avis très bonne.

Peut-être un peu plus de pêche dans le grave, mais je n'en mettrais pas ma main à couper !!!

Par contre, j'ai fait l'expérience d'un autre petit FDA commandé à 155 euros chez CDiscount en reconditionné, affiché 249 euros neuf chez Audiophonics. Il s'agit du FX audio D2160.

On est plus proche de mon ampli à tube en terme de restitution avec un  grave un peu plus dégraissé. C'est réellement un appareil fabuleux !

Tout est là ! testé sur le coaxial et l'entrée analogique pour le moment. Très peu de différences entre les deux.

En mode HIFI (direct) l'appareil est très convaincant beaucoup de détails, un aigu très fin et très doux qui file très haut. Pas de dureté comme quelquefois avec l'Alientek. Je pense que je pourrais vivre avec pour remplacer mes tubes pendant un long moment !

L'espace stéréo est très large et très précis, le délié des notes ressemble un peu à mon Yaqin avec les KT66, avec cette sorte de magie sur les voix !

tout en ayant un grave très propre et très tendu. C'est de loin le meilleur appareil que j'ai entendu dernièrement. Il tient la comparaison avec mon ampli à tubes et avec un gros MOSFET Classe A DIY qui coute 10 fois le prix en pièces.

Testé sur mon 2ème système, source SMSL DP3, enceintes Klipsch SF-1.

Testé aussi chez un ami préampli Proton , bloc de puissance Proton, enceintes Triangle. le résultat est sans appel le FX Audio D2160 fait beaucoup mieux sur tous les registres.

Sur un live de ACDC le proton faisait de la bouillie. Le petit FDA est époustouflant de réalisme. Voilà pour mes commentaires.

Fin de l'épisode FDA pour moi pour l'instant et pour un long moment je pense ! le D2160 est ce que j'ai entendu de mieux pour le moment.

Encore une fois cela n'engage que moi et mes oreilles !

Bien à vous, Claude

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Message  tron_ic le Mer 5 Aoû 2020 - 11:44

Bonjour Claude,

Content de te lire et merci pour cet avis étayé et très intéressant !

A bientôt. Salutations. Tony

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Message  guytou le Mer 5 Aoû 2020 - 17:24

Bonjour Claude et tous , merci pour tes commentaires .

" Je viens de tester l'alim un peu plus musclée sur l'Alientek. Je ne remarque pas de différence particulière avec l'alim d'origine qui est à mon avis très bonne."

Pareil pour moi , en plus j'ai mis un polypro de 116 µF au plus pres de l'ampli , aprés l'alim linéaire à 32V que j'ai fait . Je sais pas si je préfère pas l'alim d'origine .

Sinon ça donne envie de l'essayer , ce 2160 ... en plus je vois qu'on peut lui mettre une double alim , rigolo à tester .

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Message  Cagliostro le Jeu 6 Aoû 2020 - 15:00

Bonjour Guy,

Dommage qu'on n'habite pas à proximité, je t'aurais volontiers prêté le D2160 pour que tu puisses l'essayer. Je serais curieux de connaître ton avis.

Après avoir écouté plus longuement diverses choses : classique, rock, jazz etc... je confirme mes premières impressions, le D2160 est vraiment un super appareil.

Associé à de bonnes enceintes il fait des miracles. J'aurais bien envie de voir comment il pousse des 30cm !!!
La sonorité est vraiment proche d'un bon ampli à tubes avec un médium aigu très lumineux et détaillé et un grave bien tenu.

La scène sonore est très large avec une bonne précision des interprètes et des instruments. On vit la musique comme avec un bon ampli à tubes.

Il est peut-être un peu moins "chirurgical" que l'Alientek, mais plus vivant. Je pense réellement que c'est du très très bon et qu'il faut bien l'associer ce qui devrait être facile !

Je ne sais pas si la puissance y est pour quelque chose, mais 2 x 125W sous 4 Ohms et 2 x 160W avec la deuxième alim c'est plus que confortable.

L'appareil drive les enceintes comme un monstre de puissance "une main de fer dans un gant de velours".
Il faut absolument que je l'essaie avec mes Martin Logan.

C'est la première fois depuis plus de 30 ans que je me laisse convaincre par un ampli à transistors  lol!  lol! mais "il n'y a que les imbéciles qui etc..."

Seul petit problème, mais pas important, la télécommande de mon SMSL DP3 se connecte automatiquement sur le D2160 et devient inactive pour le DP3.

Lorsque je la réactive manuellement pour le DP3 elle commande le DP3 mais modifie en même temps les réglages du D2160. Je contourne le problème en ne me servant que de la télécommande du D2160 et en commandant le DP3 à l'aide de la tablette.

Bien à toi, Claude

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Message  guytou le Jeu 6 Aoû 2020 - 22:51

Bonjour à tous, bonjour Claude ,

et merci pour ta proposition , au pire si un jour tu passes par Marseille , juste l'écouter sur mon système une heure ou deux serait fructueux , et puis c'est une occasion de se rencontrer , ce qui est toujours bien .

Sinon au vu de tes commentaires dithyrambiques , je suis à deux doigts d'en commander un , mais si je suis déçu , ça sera de ta faute Razz Razz Razz

" La sonorité est vraiment proche d'un bon ampli à tubes avec un médium aigu très lumineux et détaillé et un grave bien tenu. La scène sonore est très large avec une bonne précision des interprètes et des instruments. On vit la musique comme avec un bon ampli à tubes."

Trêve de galéjades , c'est aussi ce qui m'a surpris quand j'avais mis en route l'Alientek , un ampli qui marche vraiment bien , quoi . La luminosité du médium et la propreté des aigues , je ne m'attendais pas du tout à ça . Pour moi ça fait vraiment penser à ce qu'on entend avec un Kanéda , un Monstre , ou un 300B avec des transfos corrects .

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Message  guytou le Jeu 6 Aoû 2020 - 23:38

""Seul petit problème, mais pas important, la télécommande de mon SMSL DP3 se connecte automatiquement sur le D2160 et devient inactive pour le DP3."
Pareil , la télécommande de mon plasma Samsung fait réagir l'Alientek . C'est quelquefois bonnard quand je mute la télé et que ça me lance la musique , mais le plus souvent c'est galère .
Un poil de relâchement sur les protocoles IR de la part de nos amis de l'empire du milieu ...

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Message  Gilles le Mer 19 Aoû 2020 - 15:53

Bonjour guytou,
guytou a écrit:Trêve de galéjades , c'est aussi ce qui m'a surpris quand j'avais mis en route l'Alientek , un ampli qui marche vraiment bien.............
Franchement, je n'y arrive pas avec la D classée ! Smile

le premier watt à 100 db du Hiraga est difficile à remplacer, je n'ai pas encore écouter de 300B, celui de mon collègue tarde à revenir chez lui de réparation !!  Very Happy

Ce ne sont que des captures bruyantes dans ma cave........

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DIY  Cave : Oberton 15B500 99 db + compression BST TW54S 1" titane 109 db + pavillon Cerwin Vega + sub infraflex moteur
                Europsonic TS-30/600pro modifié
                Ampli  "Monstre" Jean Hiraga 15 W (Sanken)(merci jeans) + ampli LM 3886 bridge parallèle + AX 2304 coupure 45 Hz (infraflex) + PC Intel E 7300

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Ampli FDA vs 300B et validité tests ABX - Page 13 Empty Re: Ampli FDA vs 300B et validité tests ABX

Message  jessedivais le Mer 19 Aoû 2020 - 15:59

Bonjour Claude.

Toujours tes CLS 3 et ton ampli a tube ou bien remisés ?

Cordialement.

Jesse.

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Ampli:
- YAQIN MC-10L à tubes PP (6CA7 ELECTRO-HARMONIX et 6N23P-EV REFLEKTOR).
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- Lecteur MARANTZ CD 48 (DAC: TDA 1549 PHILIPS idem JADIS ORCHESTRA).
Divers:
Câbles secteur FURUTECH
Câbles HP, RCA en attente de livraison...
A venir:
- amélioration et optimisation de l'ampli PP (en cours).
- upgrade complet du lecteur CD (en cours).
LA PAROLE EST D'ARGENT ET LE SILENCE EST D'OR MAIS QUID DE LA MUSIQUE ?...
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Ampli FDA vs 300B et validité tests ABX - Page 13 Empty Re: Ampli FDA vs 300B et validité tests ABX

Message  guytou le Mer 19 Aoû 2020 - 16:15

"Le premier watt à 100 db du Hiraga est difficile à remplacer ".

Ce que tu dis m'interpelle , parce qu'il m'avait  semblé qu'aux trés bas niveaux , le FDA était plutôt "cotonneux" , ou disons pour être plus précis , un poil bruité et sale par rapport à mes PP de 300B , je l'ai dit plus haut . Si moi j'entends quelque chose avec mes 96 dB , pour vous ça doit être pire ...On peut imaginer que plus le rendement est faible , moins les résidus s'entendent , et mieux l'ampli paraît sonner .

ça remet sur le tapis la polémique 1Bit/multibits , en 1,2,3,4 bits , PWM ou PDM , on se frappe une modulation bruyante , qui est absente en multibits .Il faut donc filtrer les résidus de modulation à la fin, et là on fait confiance aux gars du marketing ....


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