Directionnalité des câbles audio !?!?!?!?!

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Message  danielha Dim 2 Avr 2023 - 22:24

Je viens de faire l'achat d'un câble audio et ai eu une belle surprise en découvrant, sur les connecteur RCA du câble, des petites flèches indiquant un sens de branchement.

Comment dire mon étonnement sur le sujet ??? Je ne pense pas avoir déjà lu la moindre indication que le cuivre ou l'argent, pour ne citer qu'eux, puissent (dé)favoriser le déplacement des électrons selon le cheminement desdits électrons.

Est-ce que l'un d'entre vous voudrait essayer de m'expliquer la chose ?

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Message  banzai Dim 2 Avr 2023 - 22:36

oui, simplement sur certain câble il y a un blindage soudé d'un coté et pas de l'autre. Cool
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Message  danielha Dim 2 Avr 2023 - 22:44

Merci Banzaï,

Merci pour ta réponse.
Est-ce que je peux en profiter pour te demander quel intérêt il y a dans le fait de blinder une partie du câble mais pas la totalité ?

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Message  banzai Dim 2 Avr 2023 - 23:24

ce n'est que le blindage qui est connecté d'un coté et pas de l'autre,  c'est le principe même de l'isolation des parasites
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Message  danielha Dim 2 Avr 2023 - 23:36

Banzaï,

Merci encore pour l'information.

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Message  œdicnème Lun 3 Avr 2023 - 0:10

banzai a écrit:ce n'est que le blindage qui est connecté d'un coté et pas de l'autre,  c'est le principe même de l'isolation des parasites
Hum... Charoy, "CEM, parasites et perturbations des électroniques" :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

L'emploi de flèches sur des câbles peut servir quand les connecteurs à leurs extrémités ne sont pas identiques, ce qui n'est pas le cas avec des RCA. La technicité audiophile en a donné une autre interprétation.
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Charoy pix 672.JPG Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(153 Ko) Téléchargé 258 fois


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Message  PFB Lun 3 Avr 2023 - 10:01

danielha a écrit:
Est-ce que l'un d'entre vous voudrait essayer de m'expliquer la chose ?
Sous quel angle? technique ou audiophile?

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Message  danielha Lun 3 Avr 2023 - 11:58

Bonjour PFB,

Je suis un ingénieur... autant dire que tu dois satisfaire ma curiosité sur les 2 angles :-) Ensuite, il restera à faire une synthèse destinée à ce que tout le monde se retrouve dans ces réponses.

Je comprends que l'on est vraisemblablement sur un terrain glissant. Soyons d'accords sur le fait que je ne veux pas créer une polémique et des fâcheries. Pour autant j'ai besoin de comprendre.

J'aurais pu brancher mon câble entre mon lecteur réseau et mon ampli et en rester là, mais ces petites flèches sur le câble étaient trop tentantes pour moi (effet cape rouge devant un taureau dans une arène...).

Pour l'instant, Banzaï nous a dit que le fait de ne connecter le blindage d'un câble que d'un côté était une méthode pour isoler les parasites (j'imagine produits par les autres câbles à proximité de celui dont nous parlons). L'absence de parasite participant donc à la qualité de rendu sonore.

œdicnème nous informe pour sa part que si c'est le but recherché, alors quelque chose ne va pas car les conditions qui permettraient à ce système de fonctionner ne sont pas remplies dans le cas d'un câble audio.

N'hésite pas à apporter ta pierre à l'édifice.

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Message  francis ibre Lun 3 Avr 2023 - 17:22

Bonjour à tous,

les 5 conditions citées par Charoy sont effectivement respectées en audio.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Le seul point pas évident est le 3 : la tension en MC entre extrémités du câble est celle que l'on peut mesurer (lorsque le câble est débranché évidemment) entre les masses des deux appareils.
C'est une tension 50 Hz liée aux fuites capacitives des transformateurs, et ça peut atteindre quelques volts.
Une fois qu'un câble RCA est branché, cette tension s'annule presque, mais un courant est alors "lancé" dans l'écran (ou dans le fil de masse) c'est exactement ce que dit Charoy.

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Message  danielha Lun 3 Avr 2023 - 18:10

Francis,

Merci de prendre le temps de nous faire profiter de tes connaissances.

Donc l'audio rentre les critères de Charoy pour l'isolation des parasites. Ça me convient. Est-ce que l'on doit en conclure qu'un câble blindé doit systématiquement être fait sur ce modèle ou est-ce qu'un blindage soudé aux deux extrémités ferait lui aussi l'affaire ?

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Message  Notepi Lun 3 Avr 2023 - 19:09

J'avais noté cette information, qui me semble plus pertinente que la flèche :

Connecter le blindage côté entrée récepteur, donc généralement à haute impédance, c'est irrémédiablement le transformer en antenne, ce qui pénalisera au niveau bruit.
Par contre, si on le connecte côté source donc à basse impédance, qu'on le laisse courir sur le câble et qu'on omet juste la connexion au niveau de l'intérieur de la XLR côté récepteur, il y a peu de chances de récolter du bruit à l'entrée.
On peut ainsi lui confier son rôle d'écran sans qu'il n'ajoute de problème de boucle (si j'ai bien compris la manip).

Sur une liaison RCA, cela veut dire aussi que le câble a deux conducteurs plus un blindage.
- Un conducteur du point chaud au point chaud.
- Un conducteur de la masse à la masse
- Blindage à la masse côté source.

Si vous avez un câble avec un conducteur et un blindage, branchez le blindage des deux côtés.
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Message  PFB Lun 3 Avr 2023 - 20:22

danielha a écrit:

Je suis un ingénieur... autant dire que tu dois satisfaire ma curiosité sur les 2 angles

Lorsqu'une sphère métallique est chargée, les charges se répartissent à sa surface, créant un champ électrique de magnitude égale mais de direction opposée à la charge à l'intérieur de la sphère. Il en résulte une annulation du champ électrique à l'intérieur de la sphère, le rendant nul. Ce phénomène est connu sous le nom de blindage électrostatique et a été mis en évidence par Faraday. Par extension et dans la pratique cette particularité est valable pour n'importe quelle géométrie de volume et même si la surface est discontinue. Avec par exemple des ouvertures comme dans le cas d'une surface tressée. Par contre cette théorie ne mentionne pas d'électrode de masse ou quelconque référence voir de mise à la Terre.

Vu sous l'angle audiophile, le sens d'un conducteur est un attrape-nigaud, le bonimenteur fera même un tour de passe-passe pour jouer avec les biais du pigeon et provoquer une vente. Ces personnages indiqueront qu'il faut même connecter le blindage côté source, indiquant par ce fait le totale ignorance des lois physiques.

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Message  œdicnème Mar 4 Avr 2023 - 15:34

Le câble lui-même n'est pas directionnel, à part sous la plume de quelques vendeurs de câbles tel J.C. Tornior. C'est sur le terrain des connexions que l'on s'embourbe. Le sujet est vaste, la fantaisie y va bon train. Mais pour quelques millions de dollars de plus, que ne ferait-on ?

A part celle de A. Charroy, je connais guère de littérature sur ce sujet en Français. Bien que les spécialistes ne se bousculent pas, elle abonde en anglais. A ceux que cela intéresse, je peux faire parvenir 400 Mo de documentation, environ 250 articles.

Les liaisons en audio ont longtemps nagé dans la vase, on a commencé à y voir un peu plus clair après la parution d'un article de Neil Muncy publié dans le JAES en 1985. La situation de la connectique en signal analogique n'est néanmoins pas encore paradisiaque.

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Directionnalité des câbles audio !?!?!?!?! Empty sens des câbles ?

Message  Vicaire Mar 11 Avr 2023 - 14:33

Bonjour
j'ai fabriqué un câble de modulation en cuivre OCC (Furutech) et, lors du 1° essai, ça fonctionnait bien sur un canal et moins bien sur l'autre. J'ai inversé le câble du ôté où ça chahutait et ça passait bien.
pour moi un câble en cuivre non blindé n'a pas de sens et pourtant, là, j'ai du constater qu'il y en a un.

Bah, du moment que la musique passe bien sur les deux côtés, hein....Cool


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Message  œdicnème Mar 11 Avr 2023 - 16:09

Vicaire a écrit:Bonjour
j'ai fabriqué  un câble de modulation en cuivre OCC (Furutech) et, lors du 1° essai, ça fonctionnait bien sur un canal et moins bien sur l'autre. J'ai inversé le câble du ôté où ça chahutait et ça passait bien. pour moi un câble en cuivre non blindé n'a pas de sens et pourtant, là, j'ai du constater qu'il y en a un. Bah, du moment que la musique passe bien sur les deux côtés, hein....Cool
"Passer moins bien", c'est vertigineux comme précision.

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Message  Vicaire Mar 11 Avr 2023 - 17:18

œdicnème a écrit:
Vicaire a écrit:Bonjour
j'ai fabriqué  un câble de modulation en cuivre OCC (Furutech) et, lors du 1° essai, ça fonctionnait bien sur un canal et moins bien sur l'autre. J'ai inversé le câble du ôté où ça chahutait et ça passait bien. pour moi un câble en cuivre non blindé n'a pas de sens et pourtant, là, j'ai du constater qu'il y en a un. Bah, du moment que la musique passe bien sur les deux côtés, hein....Cool
"Passer moins bien", c'est vertigineux comme précision.

C'est français en tous cas. Disons que le son était plus puissant d'un côté que de l'autre. Ca m'a énormément surpris, je tiens à le signaler.

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