Pour ou contre étoiles et Rangs

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Pour ou contre les étoiles et attributions de Rangs

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Total des votes : 39

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Message  Admin le Lun 17 Juin - 9:35

Bonjour, bonsoir à tous,

Comme vous vous en êtes surement aperçu j'ai validé l'option des " étoile & rangs " dans le profil de chaque membre comme je l'ai expliqué ici : http://www.forum-bleu.com/t298-new-attribution-de-rang-sur-le-bleu

Je mets en place ce sondage pour une durée de 30 jours afin de connaître votre point de vue sur ce point. Il contribuera en grande partie à valider ou non cette option dans le profil de chacun.

Je vous remercie. Salutations. Tony
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Message  Ecossais le Lun 17 Juin - 9:57

Bonjour,

J'ai voté contre car je considère que l'on doit être jugé d'après ce que l'on dit, de la façon dont on fait vivre le forum et non pas d'après son passé Surtout si l' attribution est arbitraires.

Le lecteur derrière son ordinateur n'est pas bête, il sait juger par lui même si quelqu'un dit des bêtises ou non sans avoir besoin de lui indiquer par des étoiles si quelqu'un desserve plus de respect qu'un autre. Ça pourrait aussi pousser ceux qui ont des étoiles à s' écouter parler. Le respect ça s' entretient, il faut le prouver tout les jours.

Jean-Noel
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Message  Sébastien le Lun 17 Juin - 22:03

Entièrement d'accord avec le propos rempli de sagesse de Jean-Noël.

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Message  maxitonus le Mar 18 Juin - 12:42

Je vais aller répondre dans "new attribution..."!
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Message  SuperGégé le Mar 18 Juin - 13:18

Bonjour à toutes et à tous,

curieux cette volonté de vouloir tout codifier / quantifier...

Même si j'ai souvent "la tête dans les étoiles", je ne suis pas forcément favorable à cette pratique qui  n'apporte rien ( en théorie et en pratique ) à l'esprit de ce beau forum...

Enfin, il ne s'agit là que de mon humble avis  Wink

SGG

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Message  CharlesP le Mar 18 Juin - 15:24

Bjrs,

J'ai voté pour.
Lorsqu'on demande conseil qui plus est quand c'est un débutant on souhaite plutôt que ce soit quelqu'un de compétant ou d'informé qui nous réponde.
Bien entendu tout l'monde peut dire ou faire des erreurs mais qu'on le veuille ou non on évalue presque toujours le poids ou la crédibilité de celui qui conseille.

Cdlt. Charles

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Message  pierre26 le Mar 18 Juin - 15:45

CharlesP a écrit:Bjrs,

J'ai voté pour.
Lorsqu'on demande conseil qui plus est quand c'est un débutant on souhaite plutôt que ce soit quelqu'un de compétant ou d'informé qui nous réponde.
Bien entendu tout l'monde peut dire ou faire des erreurs mais qu'on le veuille ou non on évalue presque toujours le poids ou la crédibilité de celui qui conseille.

Cdlt. Charles

Oui ; pour des questions généralement techniques , et encore ! il n'est pas rare que les plus éclairés se contredisent entre eux !

Mais pour le reste , tous les avis ont leur valeur , il n'y en a pas de meilleurs , il y en a de meilleurs que pour celui qui les choisis !

Pour moi un simple petit repère pour indiquer les gens "techniquement plus éclairés" mais sans échelons;

De toute façon il ne doit rien y avoir de contractuel sur un forum par définition ; non!
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Message  Canadien le Jeu 20 Juin - 15:38

Bonjour je suis contre

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Message  dsagnes le Ven 21 Juin - 9:52

Bonjour,

ça m'est égal….

@+
Daniel

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Message  ManuR le Dim 23 Juin - 17:30

Bonsoir,

Tout d'abord merci Tony de te soucier de notre avis. c'est sympa.

je suis partagé car comme certains l'ont fait remarquer, effectivement il est peut être intéressant de connaitre le niveau technique de l'interlocuteur. Mais de quoi le niveau d’étoile devrait il dépendre ?...Tony, il faut que tu fasses passer un examen. Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy  et pas facile.

donc plutôt non.

Emmanuel
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Message  Shucondo le Dim 23 Juin - 20:06

Bonjour,

Plutôt pour,

Pour que les plus actifs et anciens soit le plus respecté, c'est sympa pour eux ! Bien sur un ancien qui déraillerai serais susceptible d’être recadré, à noter qu'un hurluberlu à peu de chances de faire parti des habitués, à moins que ce soit le saltimbanque qu'on aime bien quand même.
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Message  mr.nob le Dim 23 Juin - 20:12

Bonjour,

ça m'est égal...

Pour un néophyte comme moi cela peut être intéressant, et sans doute pourrais-je m'y référer, au début: les échanges permettent vite de se faire une idée et des compétences et de la posture... ( vous savez ceux qui ont le savoir humble et ceux qui l'ont condescendant).

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Message  Admin le Dim 23 Juin - 21:29

Bonsoir à tous,
ManuR a écrit:Tout d'abord merci Tony de te soucier de notre avis. c'est sympa.
Je me soucie bien sûr de l'avis de tous, mais vous comprendrez que parfois la/ou une décision devra être prise. Ceci étant dit j'essaie de faire au mieux afin que notre forum évolue toujours dans le bons sens !

N'hésitez donc pas à me faire part de vos remarques soit en MP ou alors en faisant des propositions ici même dans la rubrique : " infos & annonce "

ManuR a écrit:je suis partagé car comme certains l'ont fait remarquer, effectivement il est peut être intéressant de connaitre le niveau technique de l'interlocuteur. Mais de quoi le niveau d’étoile devrait il dépendre ?...Tony, il faut que tu fasses passer un examen. Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy  et pas facile.
Je comprends, toutefois comme je l'ai écrit il ne faut pas donner trop d'importance à cette histoire d'étoile c'est juste qu'en validant l'option il faut bien lui donner un sens.

Je rappelle ici pour ceux qui l'auraient loupé quelques explications.

Salutations. Tony
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Message  tboll le Lun 24 Juin - 22:55

Bonsoir à tous,

Drôle d'idée d'être notés sur nos loisirs. Nous ne sommes pas des produits commerciaux comme ce que l'on trouve sur les sites de ventes. En tout cas, je pensais que nous étions des passionnés. Je ne souhaite pas être noté sur ma passion. Je revendique la cotation "zéro étoile". Sinon, j'aurai l'impression d'être encore au travail.

Je reconnais volontiers que certains membres sont des "pro" ou des "ténors", en revanche, lorsque l'on pose un problème sur le forum ou lorsqu'on lance un nouveau sujet, ce que je trouve le plus intéressant, ce n'est pas la réponse d'un "pro" ou d'un autre mais plutôt les multiples avis et conseils venant de différents membres qui ont justement des points de vue différents.

Thierry

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Message  Shucondo le Lun 24 Juin - 23:05

Moi j'aime bien les étoiles, j'attend avec impatience d'avoir ma deuxième Very Happy
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Message  tboll le Lun 24 Juin - 23:13

Elle va arriver, attention aux étoiles filantes, elles ne font que passer...

Au fait, est-ce que l'on peut perdre des étoiles comme les restaurants ?


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Message  claudem4 le Lun 24 Juin - 23:46

Bonsoir à tous ,

Dans la vie c'est important d'avoir du discernement ,tout le monde peut l'acquérir et celui ci peut s'exercer dans tous les domaines même sans connaissances particulières, en observant en recoupant des informations

en apprenant à connaître les goûts de chacun pour savoir si ceux ci peuvent nous correspondre etc etc .

J'ai un copain audiophile sur Le Mans qui un jour a acheté les pulltec de Gilbert ,(ils étaient en vente) sans savoir ce que c'était exactement (a part que c'était un étage phono)l'on peut dire que c'est du flair

mais qu'est ce que le flair ,si ce n'est du discernement ? j'ai oublié de préciser que l'audiophile en question est un sportif de haut niveau ,avec une capacité d'analyse assez bluffante.

il y a déjà assez d'élément susceptibles de perturber notre jugement avec ces "fake news "et autres messages publicitaires ,réfléchissons par nous mêmes .

Nul besoin d'avoir un master en psychologie (ou en jambon Very Happy )pour comprendre qui est qui et qui fait quoi ,l'on a trop tendance à oublier que ce n'est pas la fonction qui fait l'homme (ou la femme) mais l'homme

qui fait la fonction car l'on peut être président et ne pas présider grand chose ,secrétaire et ne rien secréter du tout ou directeur et...,tenons nous le pour dit !

bonne nuit

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Message  Jef le Mar 25 Juin - 11:09

Moi j'ai voté contre... ça date déjà de pas mal de jours !!

Mais depuis j'avais lu une réponse de Jean-Noel qui suggérais que ce soit les sujets qui éventuellement bénéficient d'étoiles par rapport à la qualité des échanges et des informations ainsi que la courtoisie des participants.
Cela me semblait une très bonnde idée, c'est pour cela que je l'a fait remonter Very Happy Very Happy

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Message  pierre26 le Mar 25 Juin - 16:56

Jef a écrit:Moi j'ai voté contre... ça date déjà de pas mal de jours !!

Mais depuis j'avais lu une réponse de Jean-Noel qui suggérais que ce soit les sujets qui éventuellement bénéficient d'étoiles par rapport à la qualité des échanges et des informations ainsi que la courtoisie des participants.
Cela me semblait une très bonnde idée, c'est pour cela que je l'a fait remonter Very Happy Very Happy

Jef

Oui je trouve l'idée pas mauvaise ;  

Il y a quelques sujets qui sont lancés et que  je trouve intéressants , mais certains se prenant pour des Champions et donneurs de leçon tout en s'en défendant , ça tourne malheureusement vite au fiasco ;
D'un sujet auquel on avait envie de participer finalement on s'en éloigne et le sujet va  s'arrêter sans que personne n'en ai tiré quelque chose , ne serait ce que le plaisir d'avoir partagé !
Il y a parfois trop d'AFFIRMATIONS(même de la part de personnes étoilées) , alors que plus humblement il devrait y avoir SUGGESTIONS ,  ou "chez moi , ça a bien fonctionné" ,  mais le genre affirmatif même s'il s'avère exacte n'est pas la meilleure chose pour conserver des échanges intéressants et cordiaux sur un forum(lavant tout lieu d'échange) ;
Bon ! c'est mon avis !
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Message  Admin le Jeu 27 Juin - 9:33

Bonjour à tous,

Quelque remarques...
Jef a écrit:...Jean-Noel qui suggérais que ce soit les sujets qui éventuellement bénéficient d'étoiles par rapport à la qualité des échanges et des informations ainsi que la courtoisie des participants.
Oui j'ai bien pris note de cette suggestion d'ailleurs j'y avais déjà pensé et puis comme vous vous en doutez je me suis dit je verrai ça plus tard ! Ceci dit après ce vote je pense m'y pencher et voir comment concrètement l'organiser.

pierre26 a écrit:Il y a quelques sujets qui sont lancés et que  je trouve intéressants , mais certains se prenant pour des Champions et donneurs de leçon tout en s'en défendant , ça tourne malheureusement vite au fiasco ;
D'un sujet auquel on avait envie de participer finalement on s'en éloigne et le sujet va  s'arrêter sans que personne n'en ai tiré quelque chose , ne serait ce que le plaisir d'avoir partagé !
Je comprends très bien. Toutefois, je rappelle juste et vous serez d'accord avec moi je pense que je ne souhaite pas faire la police de la pensée sur le forum Bleu. Comme énoncé dans le règlement je souhaite plutôt que ce soit un lieu d'expressions, d'échanges ou de débat où chacun peut donner son avis voire mieux s'il apporte également des arguments !

Et puis tenons présent que que comme l'à très justement rappelé notre ami Claude chacun pourra juger du savoir être ou du savoir faire d'un membre ! C'est presque comme dans la vie il y à des gens qu'on aime, d'autres moins et certains pas du tout. En ce qui me concerne est ayant une position particulière sur ce forum je ne peux éthiquement parlant prendre parti avec un ou des a priori.  

pierre26 a écrit:Il y a parfois trop d'AFFIRMATIONS(même de la part de personnes étoilées) , alors que plus humblement il devrait y avoir SUGGESTIONS ,  ou "chez moi , ça a bien fonctionné" ,  mais le genre affirmatif même s'il s'avère exacte n'est pas la meilleure chose pour conserver des échanges intéressants et cordiaux sur un forum(lavant tout lieu d'échange) ;
Bon ! c'est mon avis !
En audio et je pense depuis le temps être assez bien placé pour le savoir il y à des choses qui fonctionnent bien et d'autres pas. Il y à également des choses qu'on explique très facilement d'autres moins et d'autres encore qu'on explique pas du tout !

Ce qui est certain c'est que la musique lorsqu'on l'écoute nous transmet une certaine émotion et nous fait ressentir des choses, une texture, une ambiance etc, enfin vous voyez tous de quoi je veux parler ...on ressens, on vibre c'est une sensation propre à chacun de nous et forcément chacun de nous en à une. Il est donc illusoire de vouloir la quantifier sur ce plan.

Et puis en y faisant un peu attention chacun de nous sais je pense où se situe sa frontière intérieure entre l'objectivisme et le subjectivisme ! Wink

Salutations. Tony
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Message  maxitonus le Jeu 27 Juin - 10:24

pierre26 a écrit:Il y a parfois trop d'AFFIRMATIONS , alors que plus humblement il devrait y avoir SUGGESTIONS ,  ou "chez moi , ça a bien fonctionné" ,  mais le genre affirmatif même s'il s'avère exact n'est pas la meilleure chose pour conserver des échanges intéressants et cordiaux
Au sujet de la "doxa" ou "parole politiquement correcte" ou "censure des bien-pensants" ou "interdiction d'exprimer les pensées qui dérangent ceux qui ne les approuvent pas", ou encore "pensées interdites voire même censurées par la frustration de certains, car elles sont jugées contraires à la moralité ou bienséance", "interdiction de débattre de certains sujets estimés tabous par une caste qui s'estime ben pensante, et donc croit bon de donner des leçons de bienséance", "obligation de pratiquer une LANGUE DE BOIS lénifiante douce, c'est à dire de s'EXCUSER d'avoir des convictions claires et de les donner sans ambages, présentées de façon DIRECTE".. Il y aurait beaucoup à dire sur le plan à la fois:
-philosophique, mais aussi
-sur le plan de la défense de la liberté de pensée et d'expression, qui me semble être POURTANT un des fondements pouvant assurer l'équilibre du VIVRE ENSEMBLE.

Je crois que pour assurer un équilibre entre les gens qui , par définition,(-et surtout en FRANCE, le pays de Robespierre qui s'est lui même fait raccourcir-)... pensent de façon très diverse, il faut assurer une liberté de pensée et d'expression, et ouvrir les débats en les désacralisant TOUT EN ASSURANT qu'ils ne tournent surtout pas au "pugilat".
Cette solution est , je pense, "moins pire" que de faire rêgner une doxa bien pensante assortie de donneurs de leçon patentés.

Assurer cette liberté de pensée et d'expression oblige à donner plus d'importance à l'ARGUMENTAIRE, vrai ou faux, à vérifier, et moins d'importance aux "états d'âme moraux".
Elle oblige (hélàs?) chacun à développer sa propre aptitude à argumenter, de façon à ne plus ressentir de frustration quand il ne sait plus présenter de réalités indiscutables face aux autres.

Pour illustrer mon propos, c a d: tenter d'en faire comprendre par des exemples que ce propos sous-entend rien, mais se construit, et peut être illustré par des évènements pratiques et simples, je cite quelques exemples:

-L'effort de P PUJADAS de faire présenter les faits réels par une équipe de jeunes qu'il appelle "LES INDISPENSABLES". CE n'est pas parfait , mais c'est un souci de présenter de façon crue et non pas sous forme de doxa bien pensante, certains faits réels sans trop d'interprétation préalable.
-A l'inverse, le refus de l'équipe bien pensante pratiquant une doxa moralisante , intolérante des pensées alternatives, le Laurent RUQUIER de recevoir à l'émission publique ONPC le penseur E Zemmour qui représente pourtant une opinion partagée par une forte proportion de français,  et qui vend des millions de livres aux Français...
-Le dernier bouquin pile dans le sujet écrit par un canadien brillant:Mathieu BOCK-COTE, "L'empire du politiquement correct".

Ce ne sont que mes avis, personne n'est obligé de les partager !!!!, mais je suis content de pouvoir m'exprimer!!!

EN CONCLUSION: "DONNER DES ETOILES", nécessiterait que Tony puisse s'appuyer sur des informations objectives sans aucune "bien-pensance" ni "doxa", et cette distribution gratuite d'étoiles ne serait bien ecceptée QUE si le résultat ne constituait pas un jugement orienté discutable, mais un moyen de mesure dénué de toute ségrégation discriminante ou morale. Autant dire que celà semble.... hors de portée.

Cordialement à vous tous!! JC
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Message  Sébastien le Jeu 27 Juin - 15:34

Bonjour tout le monde,

Il reste 20 jours sur 30 au sondage, moins de 10% des membres ont voté. Pour l'instant, la tendance va à la suppression des étoiles et des rangs.

Admin a écrit:... je rappelle juste et vous serez d'accord avec moi je pense que je ne souhaite pas faire la police de la pensée sur le forum Bleu. Comme énoncé dans le règlement je souhaite plutôt que ce soit un lieu d'expressions, d'échanges ou de débat où chacun peut donner son avis voire mieux s'il apporte également des arguments !

Et puis tenons présent que que comme l'à très justement rappelé notre ami Claude chacun pourra juger du savoir être ou du savoir faire d'un membre ! C'est presque comme dans la vie il y à des gens qu'on aime, d'autres moins et certains pas du tout. En ce qui me concerne est ayant une position particulière sur ce forum je ne peux éthiquement parlant prendre parti avec un ou des a priori.
Je pense que cela résume bien la tendance actuelle exprimée dans les votes. Cela dit, tôt ou tard, il y aura de la modération à faire, comme sur tous les forums, peut-être même des membres à sanctionner, voire à bannir. C'est quasi inévitable et cela pose un cadre d'acceptabilité.

maxitonus a écrit:-Le dernier bouquin pile dans le sujet écrit par un canadien brillant:Mathieu BOCK-COTE, "L'empire du politiquement correct".
J'habite le même pays que Mathieu Bock-Côté. Je l'entends à la radio depuis des années. Je le lis dans les journaux depuis longtemps aussi. J'ai lu un ouvrage passé de lui, mais pas celui que tu mentionnes. Cela dit, Bock-Côté est largement critiqué ici, tout comme il est grandement apprécié. D'ailleurs, je ne savais pas qu'il cartonnait en France, comme en témoigne le chroniqueur Louis Cornellier, de l'excellent journal québécois Le Devoir:

https://www.ledevoir.com/opinion/chroniques/555046/bock-cote-veut-discuter

maxitonus a écrit:EN CONCLUSION: "DONNER DES ETOILES", nécessiterait que Tony puisse s'appuyer sur des informations objectives sans aucune "bien-pensance" ni "doxa", et cette distribution gratuite d'étoiles ne serait bien ecceptée QUE si le résultat ne constituait pas un jugement orienté discutable, mais un moyen de mesure dénué de toute ségrégation discriminante ou morale. Autant dire que celà semble.... hors de portée.

Cordialement à vous tous!! JC

Bien d'accord avec toi Jean-Claude. Laissons les membres juger par eux même dans leur fort intérieur.

À+

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Message  Guy2 le Ven 28 Juin - 18:45

Bonjour,

On pourrait peut-être se contenter d’indications de fréquentation, sans y adjoindre d’étoiles qui risquent d’être prises pour de "galons" …  Mad

du genre :

Membre occasionel
Membre actif
Membre habitué
Membre assidu.


Sans y adjoindre de jugement de valeur ...

Guy

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Message  jaja75 le Ven 28 Juin - 20:24

Bonsoir à tous

Définir une classification ou une qualification ou une assiduité nécessite de définir des critères à remplir pour pouvoir déterminer de manière indiscutable dans quelle classification ou qualification un forumeur rentre.

C'est une tâche ardue qui doit être transparente pour éviter toute contestation et acceptée par tous.

Ceux qui se connaissent déjà à travers des échanges n'ont pas besoin de s'appuyer sur un nombre d'étoiles pour apprécier la compétence de leurs interlocuteurs.

Et pour les nouveaux, je pense que ça ne les aiderait pas beaucoup parce qu'ils doivent apprendre à faire leur propre discernement au fil des discussions, avec leur propre capacité de jugement et pas celle du voisin.

J'ai donc voté contre le principe des étoiles.

Jean
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Message  dedefr le Ven 28 Juin - 20:32

A voté

je suis un des petits dernier sur votre fofo

il n'y a pas de rubrique pour se présenter, ou j'ai mal cherché ?

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