L'ampli Bleu à Cdiff Hawksford
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Re: L'ampli Bleu à Cdiff Hawksford
Re à tous ,
De toute façon j'ai pas trouvé mieux , la 5751 ne fait pas mieux et donnera trop de gain .
C'est d'ailleurs un vrai problème de trouver un tube qui va bien en entrée depuis qu'on n'applique plus de CR classique
A+
Elle est linéaire entre Vgk -1,5 et Vgk -4,5 , ç'est parfait pour les 6V6 et ça doit être suffisant pour sortir 25W d'un PP KT66 alimenté pour en fournir 32 ....Guy2 a écrit:Concernant la 12AY, pourquoi pas, mais j’ai pas l’impression qu’elle soit très linéaire.
De toute façon j'ai pas trouvé mieux , la 5751 ne fait pas mieux et donnera trop de gain .
C'est d'ailleurs un vrai problème de trouver un tube qui va bien en entrée depuis qu'on n'applique plus de CR classique

A+
trappeur- Membre Bleu
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Re: L'ampli Bleu à Cdiff Hawksford
Re
On peut déjà fixer un ordre de grandeur comme suit :
- version 6V6, Vgk voisin de -15V -> Gdiff = 15/1=15 (pour 2Vcc de sensibilité comme proposé par Guy)
en montage différentiel il faut un tube avec un µ au moins du double soit 30 min : ECC88, 6N23, 12AY7
- version KT66, Vgk voisin de -25V -> Gdiff = 25/1=25
ce qui nécessite un tube avec un µ d'au moins 50 : 5755, 6SL7
Choix restreint ! Sauf si un bon connaisseur des tubes peut faire des propositions autres
Dans la version AOP, le diff sera pris dans la boucle donc on peut être un peu moins regardant sur sa linéarité
Mais en version intégrée il faut choisir un tube permettant un point de fonctionnement linéaire sur 50 Vcc (pour les KT66) et non microphonique. De plus, dans cette version intégrée, les capacités parasites entourant le différentiel vont largement influer le fonctionnement de la boucle interne. Il serait sage de choisir un tube à faible résistance interne.
Jean
PS : Trappeur, s'il y a trop de gain on peut toujours mettre des petites résistances dans les 2 cathodes du diff pour faire une CR locale.
On peut déjà fixer un ordre de grandeur comme suit :
- version 6V6, Vgk voisin de -15V -> Gdiff = 15/1=15 (pour 2Vcc de sensibilité comme proposé par Guy)
en montage différentiel il faut un tube avec un µ au moins du double soit 30 min : ECC88, 6N23, 12AY7
- version KT66, Vgk voisin de -25V -> Gdiff = 25/1=25
ce qui nécessite un tube avec un µ d'au moins 50 : 5755, 6SL7
Choix restreint ! Sauf si un bon connaisseur des tubes peut faire des propositions autres
Dans la version AOP, le diff sera pris dans la boucle donc on peut être un peu moins regardant sur sa linéarité
Mais en version intégrée il faut choisir un tube permettant un point de fonctionnement linéaire sur 50 Vcc (pour les KT66) et non microphonique. De plus, dans cette version intégrée, les capacités parasites entourant le différentiel vont largement influer le fonctionnement de la boucle interne. Il serait sage de choisir un tube à faible résistance interne.
Jean
PS : Trappeur, s'il y a trop de gain on peut toujours mettre des petites résistances dans les 2 cathodes du diff pour faire une CR locale.
jaja75- Membre Bleu
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Re: L'ampli Bleu à Cdiff Hawksford
Re
Je ne prétends pas être un bon connaisseur de tubes, mais en jetant un œil sur Audio tubes de Francis on trouve beaucoup d’infos.
En octal le choix semble assez limité, entre la 6SN7 avec un µ de 20 et la 6SL7 avec un µ de 70, il n’y a guère de choix.
En Noval le choix est un peu plus large, mais avec des incompatibilités de brochages.
µ
100 : ECC83 6N2
70 : 5751
55-60 : ECC81 ECC85
35-45 : 12AV7 12AY7 6BQ7 E180CC 6N1
30-35 : ECC88 6DJ8 6N23P E88CC E188CC (très chère)
25 : ECC99
20 : 6CG7 12BH7 ECC82
Reste à regarder de près les caractéristiques.
Les plus linéaires étant sans doute dans la famille des ECC88
Guy
Je ne prétends pas être un bon connaisseur de tubes, mais en jetant un œil sur Audio tubes de Francis on trouve beaucoup d’infos.
En octal le choix semble assez limité, entre la 6SN7 avec un µ de 20 et la 6SL7 avec un µ de 70, il n’y a guère de choix.
En Noval le choix est un peu plus large, mais avec des incompatibilités de brochages.
µ
100 : ECC83 6N2
70 : 5751
55-60 : ECC81 ECC85
35-45 : 12AV7 12AY7 6BQ7 E180CC 6N1
30-35 : ECC88 6DJ8 6N23P E88CC E188CC (très chère)
25 : ECC99
20 : 6CG7 12BH7 ECC82
Reste à regarder de près les caractéristiques.
Les plus linéaires étant sans doute dans la famille des ECC88
Guy
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Guy2- Membre Bleu
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Re: L'ampli Bleu à Cdiff Hawksford
Bonjour à tous
6V6 en PP mode UL
Je n'ai pas trouvé dans les datasheets d'exemples de fonctionnement en mode UL et je pense que la puissance max que l'on peut tirer de ce mode ne dépassera pas les 7/8 W avec 300 V de THT.
En mode pentode, les Pmax annoncées sont de 14 W
En mode triode, les Pmax annoncées sont de 4,75 W
Mais en général ces chiffres sont optimistes.
Ca me parait un peu faible comme puissance en mode UL. Qu'en pensez-vous ?
Jean
6V6 en PP mode UL
Je n'ai pas trouvé dans les datasheets d'exemples de fonctionnement en mode UL et je pense que la puissance max que l'on peut tirer de ce mode ne dépassera pas les 7/8 W avec 300 V de THT.
En mode pentode, les Pmax annoncées sont de 14 W
En mode triode, les Pmax annoncées sont de 4,75 W
Mais en général ces chiffres sont optimistes.
Ca me parait un peu faible comme puissance en mode UL. Qu'en pensez-vous ?
Jean
jaja75- Membre Bleu
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Re: L'ampli Bleu à Cdiff Hawksford
Salut Jean,
J'ai un PP de 6V6 en mode UL 43% sur 8000 Ohms ...avec 350V (6V6GTY Sylvania) j'ai bien 14 Watts mais seulement à partir de 40Hz ...à 25Hz je n'ai que 7W mes transfos ne font que 0,9kg
Le mode UL demande un swing plus élevé mais ne réduit pas la puissance
A+
J'ai un PP de 6V6 en mode UL 43% sur 8000 Ohms ...avec 350V (6V6GTY Sylvania) j'ai bien 14 Watts mais seulement à partir de 40Hz ...à 25Hz je n'ai que 7W mes transfos ne font que 0,9kg
Le mode UL demande un swing plus élevé mais ne réduit pas la puissance
A+
trappeur- Membre Bleu
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Date d'inscription : 02/03/2019
Re: L'ampli Bleu à Cdiff Hawksford
Bonjour Jean,
Perso, sur ce manque d'infos j'ai tendance à penser que c'est parce qu'elle à principalement et abondamment été employée dans toutes sortes d'amplificateurs de guitare et qu'elle n'est arrivée en Hi-Fi (exploitée) qu'après la célèbre penthode EL84. D'ailleurs c'est sur cette référence qu'on trouve nombre de mesures.
Ceci dit elle dispose d'excellentes qualités et son rendu en Hi-Fi est vraiment très équilibré et perso j'aime vraiment beaucoup. Je connais assez bien cette référence pour l'avoir mise en oeuvre et écoutée d'innombrables fois et dans diverses configuration. J'ai d'ailleurs conçu est réalisé le développement de certains appareils pour Swissonor comme le AM6221 ci-dessous :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Pour revenir plus précisément sur la puissance max de cet étage (6V6) les mesures que j'avais faites à cette époque sont plus optimiste en fait j'obtenais un peu plus de 10W avec 8K et UL 50% ! Les transfos employé permettaient aussi de brancher en UL 25% et d'obtenir encore un peu plus de puissance.
La tension utile Uak = 300Vdc ce qui demande un B+ d'env. 330Vdc. On pourrai je pense pousser plus loin, tout dépends aussi du taux de DHT qu'on tolère !
Salutations. Tony
Effectivement et contrairement à d'autres référence il n'y à pas beaucoup de données mesurées sur les différents modes et configurations possible avec cette tétrode. On n'à donc pas d'autre choix que de monter son prototype et de faire ses propres mesures.jaja75 a écrit:6V6 en PP mode UL. Je n'ai pas trouvé dans les datasheets d'exemples de fonctionnement en mode UL et je pense que la puissance max que l'on peut tirer de ce mode ne dépassera pas les 7/8 W avec 300 V de THT.
Perso, sur ce manque d'infos j'ai tendance à penser que c'est parce qu'elle à principalement et abondamment été employée dans toutes sortes d'amplificateurs de guitare et qu'elle n'est arrivée en Hi-Fi (exploitée) qu'après la célèbre penthode EL84. D'ailleurs c'est sur cette référence qu'on trouve nombre de mesures.
Ceci dit elle dispose d'excellentes qualités et son rendu en Hi-Fi est vraiment très équilibré et perso j'aime vraiment beaucoup. Je connais assez bien cette référence pour l'avoir mise en oeuvre et écoutée d'innombrables fois et dans diverses configuration. J'ai d'ailleurs conçu est réalisé le développement de certains appareils pour Swissonor comme le AM6221 ci-dessous :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Pour revenir plus précisément sur la puissance max de cet étage (6V6) les mesures que j'avais faites à cette époque sont plus optimiste en fait j'obtenais un peu plus de 10W avec 8K et UL 50% ! Les transfos employé permettaient aussi de brancher en UL 25% et d'obtenir encore un peu plus de puissance.
La tension utile Uak = 300Vdc ce qui demande un B+ d'env. 330Vdc. On pourrai je pense pousser plus loin, tout dépends aussi du taux de DHT qu'on tolère !

Salutations. Tony
Re: L'ampli Bleu à Cdiff Hawksford
C'est plus un problème de nos joursTron_ic a écrit:tout dépends aussi du taux de DHT qu'on tolère !

A+
trappeur- Membre Bleu
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Re: L'ampli Bleu à Cdiff Hawksford
Re
Tony, Trappeur
OK vous avez des réalisations fournissant plus de 10W. Avec une HT plus élevée : 330 à 350 V
Pour ce qui est de la disto, la CR Hawksford doit la réduire fortement, y compris celle due à la saturation du fer du TRS à basses fréquences. Ce qui doit permettre de pousser le PP ( en CR avec AOP ou en CR passive).
Par exemple, sur mon PP de KT88, sans CR, le TRS sature à mi puissance max dès 50 Hz mais avec la CRDiff (Bollen) le TRS ne sature plus qu'à 20 Hz et juste en dessous de Pmax (30W).
A vérifier sur un prototype.
Jean
Tony, Trappeur
OK vous avez des réalisations fournissant plus de 10W. Avec une HT plus élevée : 330 à 350 V
Pour ce qui est de la disto, la CR Hawksford doit la réduire fortement, y compris celle due à la saturation du fer du TRS à basses fréquences. Ce qui doit permettre de pousser le PP ( en CR avec AOP ou en CR passive).
Par exemple, sur mon PP de KT88, sans CR, le TRS sature à mi puissance max dès 50 Hz mais avec la CRDiff (Bollen) le TRS ne sature plus qu'à 20 Hz et juste en dessous de Pmax (30W).
A vérifier sur un prototype.
Jean
jaja75- Membre Bleu
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Date d'inscription : 01/03/2019
Re: L'ampli Bleu à Cdiff Hawksford
Bonjour trappeur, Jean
Perso et très honnêtement je ne suis pas un adepte à tout prix du 0 défaut et ce qui m'intéresse vraiment dans cette première mise en œuvre pour moi d'un appareil avec une Cdiff Hawksford est : mais comment ça sonne ? Répondre à cette question est pour moi l'objectif premier !
Autrement dit l'écouter, l'écouter ...au lieu de le mesurer, mesurer ! Certes, les mesures c'est très intéressants et aussi très instructifs mais il ne faut je pense pas s'y perdre. Ceci étant dit j'ai hâte de faire les premier tests d'écoutes et de comparer quelques disques ou morceaux avec mes références.
D'après les retours il semble bien que pour différentes raisons le Schmitt prenne le dessus et je suis également pour. Ne serais-ce que parce qu'elle est compatible avec les diverses versions.
Il ne nous reste plus qu'à finaliser un schéma si possible avec des valeurs pour finaliser l'ensemble de l'amplificateur Bleu Ver.1. Les mesures effectuée ensuite sur un prototype participeront bien sûr à valider et finaliser l'ensemble du projet.
N'hésitez donc pas à faire ici vos suggestions de schéma et/ou propositions. Je rappelle également que le module Alimentation permets de disposer d'une tension symétrique de +/-12Vdc pour ceux qui souhaiteraient inclure un CCS de cathode par exemple.
je ferais également quelques designs et suggestions, et on y regarde de plus près ensemble...
Salutations. Tony
Je suis d'accord.trappeur a écrit:C'est plus un problème de nos jours
Perso et très honnêtement je ne suis pas un adepte à tout prix du 0 défaut et ce qui m'intéresse vraiment dans cette première mise en œuvre pour moi d'un appareil avec une Cdiff Hawksford est : mais comment ça sonne ? Répondre à cette question est pour moi l'objectif premier !

Autrement dit l'écouter, l'écouter ...au lieu de le mesurer, mesurer ! Certes, les mesures c'est très intéressants et aussi très instructifs mais il ne faut je pense pas s'y perdre. Ceci étant dit j'ai hâte de faire les premier tests d'écoutes et de comparer quelques disques ou morceaux avec mes références.
D'après les retours il semble bien que pour différentes raisons le Schmitt prenne le dessus et je suis également pour. Ne serais-ce que parce qu'elle est compatible avec les diverses versions.
Il ne nous reste plus qu'à finaliser un schéma si possible avec des valeurs pour finaliser l'ensemble de l'amplificateur Bleu Ver.1. Les mesures effectuée ensuite sur un prototype participeront bien sûr à valider et finaliser l'ensemble du projet.
N'hésitez donc pas à faire ici vos suggestions de schéma et/ou propositions. Je rappelle également que le module Alimentation permets de disposer d'une tension symétrique de +/-12Vdc pour ceux qui souhaiteraient inclure un CCS de cathode par exemple.
je ferais également quelques designs et suggestions, et on y regarde de plus près ensemble...
Salutations. Tony
Re: L'ampli Bleu à Cdiff Hawksford
Bonjour Tony, et à tous,
)
Jean-Michel
Plutôt que les 6V6 qui vont à mon avis être un peu justes en puissance, je verrai davantage l'option KT66 en UL/Triode. Je n'en ai pas l'expérience, mais Francis en dit le plus grand bien dans "Audio-tubes". (mon livre de chevet...Tony a écrit:N'hésitez donc pas à faire ici vos suggestions de schéma et/ou propositions.

Jean-Michel
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Luckram- Membre Bleu
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Localisation : Lozère
Re: L'ampli Bleu à Cdiff Hawksford
Bonjour,
Je n’ai rien contre la 6V6 que je ne connais pas bien. Mais je suis assez d’accord avec Jean-Michel, elle est sans doute un peu juste en puissance.
La KT66 est un très bon tube, qui permettrait de couvrir les puissances envisagées : 10 à 15W en mode triode, et de l’ordre de 30W en UL. Et ça ouvre éventuellement la porte à d’autres tubes dans la même catégorie : EL34, KT77.
Guy
Je n’ai rien contre la 6V6 que je ne connais pas bien. Mais je suis assez d’accord avec Jean-Michel, elle est sans doute un peu juste en puissance.
La KT66 est un très bon tube, qui permettrait de couvrir les puissances envisagées : 10 à 15W en mode triode, et de l’ordre de 30W en UL. Et ça ouvre éventuellement la porte à d’autres tubes dans la même catégorie : EL34, KT77.
Guy
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Guy2- Membre Bleu
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Re: L'ampli Bleu à Cdiff Hawksford
Re
Le choix de la puissance de sortie est dimensionnant pour l'étage d'entrée (en mode différentiel).
Le µ du tube de l'étage différentiel doit être en première approximation au moins le double du gain requis.
La datasheet GEC du KT66 donne par exemple le point de fonctionnement suivant , en mode UL (40%) et polar auto :
HT : 425 V
Ip : 62,5 mA
-Vgk : 35 V
Rk (par tube) : 560 Ohm
Zpp : 7 kOhm
P : 32 W
Pour obtenir cette puissance il faut moduler les grilles avec une tension > 35 Vc
Si l'on fixe la sensibilité d'entrée à 1Vc le gain de l'étage différentiel doit être > 35 impliquant un tube ayant un µ d'au moins 70
Pas grand choix à part le 12AX7.
Mais les tubes à µ élevés ont en général un faible recul de grille donc un point de fonctionnement Vgk entre -1V et -2 V ce qui ne laisse pas assez de tension pour placer un géné de courant entre le 0 électrique et les cathodes.
Il faut donc surélever la tension des grilles : ne plus les référencer au 0 V mais aux cathodes par un réseau de résistances + condo(s) d'isolement supplémentaires en entrées grille.
Jean
Le choix de la puissance de sortie est dimensionnant pour l'étage d'entrée (en mode différentiel).
Le µ du tube de l'étage différentiel doit être en première approximation au moins le double du gain requis.
La datasheet GEC du KT66 donne par exemple le point de fonctionnement suivant , en mode UL (40%) et polar auto :
HT : 425 V
Ip : 62,5 mA
-Vgk : 35 V
Rk (par tube) : 560 Ohm
Zpp : 7 kOhm
P : 32 W
Pour obtenir cette puissance il faut moduler les grilles avec une tension > 35 Vc
Si l'on fixe la sensibilité d'entrée à 1Vc le gain de l'étage différentiel doit être > 35 impliquant un tube ayant un µ d'au moins 70
Pas grand choix à part le 12AX7.
Mais les tubes à µ élevés ont en général un faible recul de grille donc un point de fonctionnement Vgk entre -1V et -2 V ce qui ne laisse pas assez de tension pour placer un géné de courant entre le 0 électrique et les cathodes.
Il faut donc surélever la tension des grilles : ne plus les référencer au 0 V mais aux cathodes par un réseau de résistances + condo(s) d'isolement supplémentaires en entrées grille.
Jean
jaja75- Membre Bleu
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Date d'inscription : 01/03/2019
Re: L'ampli Bleu à Cdiff Hawksford
Ou revenir à la tension négative …
ça fera plaisir à Trappeur.
Et c’est vrai que dans un PP, pouvoir équilibrer les courants des 2 branches est intéressant.
Mais ça va compliquer un peu l’alim.
Guy
ça fera plaisir à Trappeur.

Et c’est vrai que dans un PP, pouvoir équilibrer les courants des 2 branches est intéressant.
Mais ça va compliquer un peu l’alim.
Guy
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Guy2- Membre Bleu
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Date d'inscription : 01/03/2019
Re: L'ampli Bleu à Cdiff Hawksford
Salut à tous ,
Bon alors , je résume ce que vous dites :
Pour 32W avec KT66 et avec un Schmitt en entrée il faut 35 de gain , donc un tube de µ=70 , la 6SL7 s'impose donc sans effort , elle a vraiment tout pour elle . (Et JJ en fait pour pas trop cher , je ne les connais pas , sinon y a les Tungsol ré issue , déjà plus chères , ou les NOS encore plus chères et surtout plus rares..
@Tony : Le Schmitt m'a tout l'air d'être un réflexe pavlovien de nos jours , on ne voit plus que ça dans les amplis PP , même s'il est vrai que c'est probablement le plus pratique pour appliquer une Cdiff .
Le paraphase donne le double de gain , mais l'application d'une Cdiff ne peut pas se faire sur la deuxième grille comme pour un Schmitt , c'est obligatoirement sur la cathode du tube d'entrée ou sur les deux cathodes réunies (comme j'ai fait dans mon ampli à KT66 justement ) , mais avec une version Hawksford c'est pas un problème .
Ne pas négliger le PP 6V6 , c'est avec lui que j'écoute en ce moment car le KT66 est retourné sur l'établi pour cause de mise en place de l'alimentation définitive et de finition , et ben il me surprend ce petit ampli et je vais le recabler après la finition du KT66 et je vais peut être bien le mettre à la sauce Hawksford justement, et lui il est monté avec un Schmitt de 6N23P .
Quant à l'équilibrage des courants dans le push c'est impératif à cause du transfo , et même si on trouve des tubes assez bien appariés en courant , ça n'est valable que pour des tubes neufs et ça ne dure pas alors à vous de voir ..
A+
Bon alors , je résume ce que vous dites :
Pour 32W avec KT66 et avec un Schmitt en entrée il faut 35 de gain , donc un tube de µ=70 , la 6SL7 s'impose donc sans effort , elle a vraiment tout pour elle . (Et JJ en fait pour pas trop cher , je ne les connais pas , sinon y a les Tungsol ré issue , déjà plus chères , ou les NOS encore plus chères et surtout plus rares..
@Tony : Le Schmitt m'a tout l'air d'être un réflexe pavlovien de nos jours , on ne voit plus que ça dans les amplis PP , même s'il est vrai que c'est probablement le plus pratique pour appliquer une Cdiff .
Le paraphase donne le double de gain , mais l'application d'une Cdiff ne peut pas se faire sur la deuxième grille comme pour un Schmitt , c'est obligatoirement sur la cathode du tube d'entrée ou sur les deux cathodes réunies (comme j'ai fait dans mon ampli à KT66 justement ) , mais avec une version Hawksford c'est pas un problème .
Ne pas négliger le PP 6V6 , c'est avec lui que j'écoute en ce moment car le KT66 est retourné sur l'établi pour cause de mise en place de l'alimentation définitive et de finition , et ben il me surprend ce petit ampli et je vais le recabler après la finition du KT66 et je vais peut être bien le mettre à la sauce Hawksford justement, et lui il est monté avec un Schmitt de 6N23P .
Quant à l'équilibrage des courants dans le push c'est impératif à cause du transfo , et même si on trouve des tubes assez bien appariés en courant , ça n'est valable que pour des tubes neufs et ça ne dure pas alors à vous de voir ..
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trappeur- Membre Bleu
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Re: L'ampli Bleu à Cdiff Hawksford
C'est une piste à explorer pour la version Hawksford "passive"trappeur a écrit:Le paraphase donne le double de gain , mais l'application d'une Cdiff ne peut pas se faire sur la deuxième grille comme pour un Schmitt , c'est obligatoirement sur la cathode du tube d'entrée ou sur les deux cathodes réunies (comme j'ai fait dans mon ampli à KT66 justement ) , mais avec une version Hawksford c'est pas un problème
Jean
jaja75- Membre Bleu
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Date d'inscription : 01/03/2019
Re: L'ampli Bleu à Cdiff Hawksford
Re
On commence à s’éloigner sérieusement de l’idée initiale de Tony d’utiliser un CI existant et disponible …
Guy
On commence à s’éloigner sérieusement de l’idée initiale de Tony d’utiliser un CI existant et disponible …
Guy
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Guy2- Membre Bleu
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Date d'inscription : 01/03/2019
Re: L'ampli Bleu à Cdiff Hawksford
Le schéma initial de Tony et donc le CI je suppose est en déphaseur paraphase.Guy2 a écrit:On commence à s’éloigner sérieusement de l’idée initiale de Tony d’utiliser un CI existant et disponible …
Jean
jaja75- Membre Bleu
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Date d'inscription : 01/03/2019
Re: L'ampli Bleu à Cdiff Hawksford
Salut Guy ,
Qu'est ce qui te fait dire ça ??
Le Schéma initial est effectivement un paraphase (je suppose que Tony a corrigé le circuit des cathodes ??) , mais la différence de câblage est minime...
Par contre ça me rappelle que personne n'a relevé la question à propos des composants de mise au point qui devront être dessoudés / ressoudés ???
A+
Guy2 a écrit:On commence à s’éloigner sérieusement de l’idée initiale de Tony d’utiliser un CI existant et disponible …
Qu'est ce qui te fait dire ça ??
Le Schéma initial est effectivement un paraphase (je suppose que Tony a corrigé le circuit des cathodes ??) , mais la différence de câblage est minime...
Par contre ça me rappelle que personne n'a relevé la question à propos des composants de mise au point qui devront être dessoudés / ressoudés ???
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trappeur- Membre Bleu
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Date d'inscription : 02/03/2019
Re: L'ampli Bleu à Cdiff Hawksford
Erreur d’interprétation de ma part... :oops:
Mais tu as raison, il y aura de toute façon des modifs à faire.
A+
Mais tu as raison, il y aura de toute façon des modifs à faire.
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Guy2- Membre Bleu
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Date d'inscription : 01/03/2019
Re: L'ampli Bleu à Cdiff Hawksford
Il faut mettre des petits picots (ronds) à la place des résistances à ajuster et souder un potar sur les picots pour déterminer la bonne valeur puis câbler une R définitive sur les picots.trappeur a écrit:Par contre ça me rappelle que personne n'a relevé la question à propos des composants de mise au point qui devront être dessoudés / ressoudés ???
Je pense que le CI d'origine peut servir pour la mise au point avec des modifs mais ensuite il faudra refaire un CI
Jean
jaja75- Membre Bleu
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Date d'inscription : 01/03/2019
Re: L'ampli Bleu à Cdiff Hawksford
Bonsoir Guy, bonsoir à tous
J'ai du voler au secours d'un mélomane qui avais quelques petits soucis avec son Mc Intosh Mc275 Anniversary..
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Je vois qu'il y à quelques interrogations et suggestions. Je rebondirais tout à l'heure après manger et apporterais quelques news et complément d'infos. En attendant ..
Le moment venu, je modifierai mon PCB (6V6) pour en dessiner un tout nouveau intégrant le maximum de possibilité et ayant exactement le même encombrement que le CI made in China. Note j'en ai reçu quelques une je vais checker et y regarder de plus près.
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J'ajoute mais j'en dirai un peu plus plus tard que je tiens beaucoup à la version 6V6. Non seulement parce qu'elle à un très bon potentiel sonore mais aussi parce que son coût et relativement restreint. En effet avec la version KT66 on ne jouera pas dans la même court ! Les transfos sont plus puissant, les tensions plus haute, etc.
Comme je l'avais mentionné il faut également prendre note que la tension maxi des condo d'alim sur la carte alim en 25mm (diamètre max) est de 450Vdc ! Etant donné que pour moi il est préférable d'employer une polarisation automatique on doit bien sûr y retrancher la polarisation et aussi avoir une petite marge. Note : on peut ajouter un poti d’équilibrage afin de compenser de petits écart sur les tubes de puissance. J'actualiserai avec un nouveau schéma de l'étage de puissance.
A plus tard. Salutations. Tony
J'ai du voler au secours d'un mélomane qui avais quelques petits soucis avec son Mc Intosh Mc275 Anniversary..
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Je vois qu'il y à quelques interrogations et suggestions. Je rebondirais tout à l'heure après manger et apporterais quelques news et complément d'infos. En attendant ..
En fait pas vraiment ...L'idée avec ce CI c'est aussi de s'en servir comme carte support et de prototypage. Rien ne nous empêche dans la mesure du possible de couper et/ou d'adapter le circuit comme on le souhaite ou d'y ajouter visser une petite plaquette. Pour le KT66 se sera très certainement un peu " ristretto " mais pour le 6V6 ça devrait le faire.Guy2 a écrit:On commence à s’éloigner sérieusement de l’idée initiale de Tony d’utiliser un CI existant et disponible …
Le moment venu, je modifierai mon PCB (6V6) pour en dessiner un tout nouveau intégrant le maximum de possibilité et ayant exactement le même encombrement que le CI made in China. Note j'en ai reçu quelques une je vais checker et y regarder de plus près.
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J'ajoute mais j'en dirai un peu plus plus tard que je tiens beaucoup à la version 6V6. Non seulement parce qu'elle à un très bon potentiel sonore mais aussi parce que son coût et relativement restreint. En effet avec la version KT66 on ne jouera pas dans la même court ! Les transfos sont plus puissant, les tensions plus haute, etc.
Comme je l'avais mentionné il faut également prendre note que la tension maxi des condo d'alim sur la carte alim en 25mm (diamètre max) est de 450Vdc ! Etant donné que pour moi il est préférable d'employer une polarisation automatique on doit bien sûr y retrancher la polarisation et aussi avoir une petite marge. Note : on peut ajouter un poti d’équilibrage afin de compenser de petits écart sur les tubes de puissance. J'actualiserai avec un nouveau schéma de l'étage de puissance.
A plus tard. Salutations. Tony
Re: L'ampli Bleu à Cdiff Hawksford
OK Tony, je pense un peu commme toi : la version 6V6 peut rester simple et pas chère et le tube est attractif
Jean
Jean
jaja75- Membre Bleu
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Date d'inscription : 01/03/2019
Re: L'ampli Bleu à Cdiff Hawksford
Bonjour
Pour les driver, j'ai vu passer un récap de tubes en fonction des µ. Il faut faire attention car ce récap ne tient pas compte des charges appliquées aux tubes. Une 6sl7 atteindra rarement plus de 60 en charge.
Pour les drive de KT66, avec un µ de 50 on peut regarder l'ec86 ou l'ec88, l'ef184 en triode, la 6s45 ou l'EL183 en triode. Il n'y a pas de classement subjectif de ces tubes…
David
Pour les driver, j'ai vu passer un récap de tubes en fonction des µ. Il faut faire attention car ce récap ne tient pas compte des charges appliquées aux tubes. Une 6sl7 atteindra rarement plus de 60 en charge.
Pour les drive de KT66, avec un µ de 50 on peut regarder l'ec86 ou l'ec88, l'ef184 en triode, la 6s45 ou l'EL183 en triode. Il n'y a pas de classement subjectif de ces tubes…
David
dsdn- Membre Bleu
- Messages : 100
Date d'inscription : 26/05/2019
Re: L'ampli Bleu à Cdiff Hawksford
Bjr tous,
Je viens de lire les 3 pages de ce projet. D'après ce que j'en comprends le sujet est complet et dès plus intéressant. Malheureusement pour moi , je ne comprends pas grand chose aux aspect technique mais j'aurais une suggestion :
Ne serais-t 'il pas possible de faire une version sans vraiment modifier le circuit d'origine ? Je dis ça pour moi et tout ceux qui pourraient entreprendre ce projet en mode débutant car le cdiff pour moi et d'autres c'est du Chinois.
Cordialement. Vince
Je viens de lire les 3 pages de ce projet. D'après ce que j'en comprends le sujet est complet et dès plus intéressant. Malheureusement pour moi , je ne comprends pas grand chose aux aspect technique mais j'aurais une suggestion :
Ne serais-t 'il pas possible de faire une version sans vraiment modifier le circuit d'origine ? Je dis ça pour moi et tout ceux qui pourraient entreprendre ce projet en mode débutant car le cdiff pour moi et d'autres c'est du Chinois.

Cordialement. Vince
Vincent massot- Membre Bleu
- Messages : 38
Date d'inscription : 02/03/2019
Re: L'ampli Bleu à Cdiff Hawksford
Salut David ,
Ben ça suffira largement , avec 1V en entrée on aura 30V ensortie avec un Schmitt et le double avec un paraphase...Et puis si tu chaussais ton lorgnon tu verrais qu'il nous faut les deux triodes dans la même enveloppe , sinon faut jeter le PCB et c'est interdit de jeter !
A+
dsdn a écrit:Il faut faire attention car ce récap ne tient pas compte des charges appliquées aux tubes. Une 6sl7 atteindra rarement plus de 60 en charge.
Pour les drive de KT66, avec un µ de 50 on peut regarder l'ec86 ou l'ec88, l'ef184 en triode, la 6s45 ou l'EL183 en triode.
Ben ça suffira largement , avec 1V en entrée on aura 30V ensortie avec un Schmitt et le double avec un paraphase...Et puis si tu chaussais ton lorgnon tu verrais qu'il nous faut les deux triodes dans la même enveloppe , sinon faut jeter le PCB et c'est interdit de jeter !
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trappeur- Membre Bleu
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Date d'inscription : 02/03/2019
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