S/PDIF mise en œuvre parfaite ou pas ?

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Message  lamouette Sam 1 Oct 2022 - 16:52

banzai a écrit:
lamouette a écrit:
Je comprend très bien, 2 câbles qui donnent une écoute différente , ce qui est notre sujet, en fait peu importe l'origine, ce sont des câbles différents aux comportements audibles différents.
Avant ces deux là il y en a encore qui donnent un autre rendu.
C'est à ce point si difficile de lire ça?

NON .. ce n'est pas ce qui est écrit. Ce que tu dis est l'interprétation que tu en fais pour que cela t'arrange dans ta vision. Relis ce qui est écris.
Ah oui?  Laughing
"- le tri-axial procure selon moi un registre aigu plus relaxant, moins crispé. j'attribue cela à un rayonnement moindre, donc moins de perturbations induites sur les autres appareils.

- le Fadel donne une plus grande aération de la scène, et là aussi un aigu plus **propre**."
tout vient donc des conceptions différentes des câbles , notre sujet , en plein dedans.
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Message  banzai Sam 1 Oct 2022 - 17:05

lamouette a écrit:
"- le tri-axial procure selon moi un registre aigu plus relaxant, moins crispé. j'attribue cela à un rayonnement moindre, donc moins de perturbations induites sur les autres appareils.

- le Fadel donne une plus grande aération de la scène, et là aussi un aigu plus **propre**."
tout vient donc des  conceptions différentes des câbles , notre sujet , en plein dedans.

ALLOOOOOOOOOOOOO ........ perturbation des autres appareils... ! pas modification de la bf audio analogique   dans le câble !  

Le problème vient donc comme déjà écrit plusieurs pages plus haut mais que tu veux ignorer : des appareils.

mais encore une fois c'est toi qui soutiens que :
lamouette a écrit: " jeudi 25 aout 2022 à 9h12 :

" Laissons les théories imaginatives émises par ceux qui ne connaissent pas la technologie employée dans ce dac , place aux écoutes, j'ai eu l'occasion d'écouter ce que donne ce dac:

-Le grave manquait de précision et je mets ça sur le dos du câble spdif, il était bricolé , rca d'un coté bnc de l'autre , j'ai déjà eu l'occasion de côtoyer ce problème dans le grave à cause d'un mauvais câble spdif et c'était vraiment le même symptôme.
-un manque de dynamique repéré sur ce CD qui la met beaucoup en évidence avec des écarts de dynamique assez colossaux.

Il faudra refaire les écoutes avec un meilleur câble
toi et toi seul prétends et ce sans aucune démonstration à l'appuis, que le changement d'un câble coasxial dans une liaison S/PDIF peut donner les changements que tu décris dans la citation ci dessus.... personne d'autre que toi. Alors encore une fois, fais nous cette démonstration nous sommes en attente.

Profites en au passage pour revoir le fonctionnement d'une bobine et autres fadaises que tu as écrites, nous aurons tous à cœur de prendre connaissance de tes écrits en la matière.
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Message  lamouette Sam 1 Oct 2022 - 17:07

là devant un ça devient grave , je suis obligé d'arrêter toute conversation avec toi.
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Message  banzai Sam 1 Oct 2022 - 17:09

parfait.
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Message  GG14 Sam 1 Oct 2022 - 17:14

En reprenant le texte de Francis

Avec les sorties numériques de nombreux lecteurs, effectuées sur transfo HF, l'hystérésis du transfo déforme le signal et le rapport cyclique n'est pas de 50% : c'est un point à surveiller !

La qualité du transfo semble être un élément déterminant. Sur une carte basique, le transfo n'a sans doute pas été soigné

Maintenant, de nombreux CNA (DAC) contiennent un circuit récepteur chargé de remettre en forme les signaux avant leur décodage : trigger pour redresser les fronts, horloge de précision pour les recaler à intervalles réguliers.

Ce circuit existe t'il sur la carte en question servant aux comparaisons

Conclusion : difficile de tirer des généralités... un coup d'oeil et d'oscillo en entrée du DAC, avant le DIR (digital interface receiver) et après, te dira très vite si le fonctionnement est optimal.
Mais tout ça n'est pas un problème de cordon
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Message  lamouette Sam 1 Oct 2022 - 17:23

oui GG c'est important aussi mais nous parlons de façon générale pour tout dac.
Mais j'imagine que Francis a fait gaffe à ça et il n'empêche que subjectivement il trouve des différences entre câbles.
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Message  banzai Sam 1 Oct 2022 - 18:18

lamouette a écrit:oui GG c'est important aussi  mais nous parlons de façon générale pour tout dac.
Mais j'imagine que Francis a fait gaffe à ça et il n'empêche que subjectivement il trouve des différences entre câbles.

NON ce n'est pas ce qu'il dit. Relis ses écrits.
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Message  François HD Sam 1 Oct 2022 - 19:09

Bonsoir à tous,

une lecture intéressante :

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Cordialement,
François

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Diplômes : a le Bach (en disques seulement).

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Message  Bleu677 Sam 1 Oct 2022 - 20:44

François HD a écrit:une lecture intéressante :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Très intéressant ton article, je vais le relire pour bien l’assimiler mais de ce que je comprends c’est que tout le monde a tort de generalisere et tout le monde a raison avec son système

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Message  Vintage02 Sam 1 Oct 2022 - 22:02

François HD a écrit:une lecture intéressante :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Merci pour cet article très intéressant et argumenté...

Chacun y verra ce qu'il veut bien y voir mais personnellement je trouve la conclusion intéressante car elle correspond à une vision que je partage... il y a ce que la technique mesure et il y a ce que nos oreilles entendent... et parfois il n'y a pas forcément corrélation.

Peut-on dire qu'en fonction des éléments à relier, un câble satisfaisant pour un couple donné, le sera plus pour un autre ou moins pour un troisième ?... ça semble tout à fait possible !!...

Mais au final chacun choisira sa "vérité" sans qu'on ait réellement raison... du moment qu'à la fin,  la satisfaction à l'écoute soit là pour l'auditeur
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Message  narshorn Sam 1 Oct 2022 - 22:29

banzai a écrit:
la mouette a écrit:oui GG c'est important aussi  mais nous parlons de façon générale pour tout dac.
Mais j'imagine que Francis a fait gaffe à ça et il n'empêche que subjectivement il trouve des différences entre câbles.

NON ce n'est pas ce qu'il dit. Relis ses écrits.

Le câble numérique, miroir aux alouettes.  Wink
Alouette, gentille alouette ...
.

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Message  narshorn Sam 1 Oct 2022 - 22:36

Bleu677 a écrit:
François HD a écrit:une lecture intéressante :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Très intéressant ton article, je vais le relire pour bien l’assimiler mais de ce que je comprends c’est que tout le monde a tort de generalisere et tout le monde a raison avec son système

Je vois déjà sans creuser plus avant possiblement une erreur, et il y en peut-être d'autres :

"... Jitter induit par le câblage

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

L’autre source de jitter dans les inter­con­nexions numé­riques peut venir d’une mauvaise adap­ta­tion du câble de liai­son. L’ef­fet résis­tif du câble ou bien une impé­dance inadé­quate peuvent causer sur le signal des pertes dans les hautes fréquences qui ont pour effet de modi­fier la forme des pulsa­tions binaires (voir Fig.7)."

L'effet résistif du câble procure normalement une perte identique à toutes les fréquences.

Ne prenez donc pas forcément cet article pour argent comptant. Il faut prendre de temps de revérifier tout ce qui y est affirmé.

Les sources citées en fin de document sont sans doute éminemment plus fiables que le résumé.

Crdt.

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Message  banzai Sam 1 Oct 2022 - 22:47

François HD a écrit:une lecture intéressante :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
édito sur le jitter intéressant en effet;  pour lier avec le sujet de ce post de 31 pages cumulées avec ces changements de noms, on pourra retenir que la liaison coaxiale S/PDIF n'est pas remise en cause dans sa norme et son fonctionnement. Pour aller plus loin on pourra remarquer qu'il n'est fait nulle mention d'une quelconque modification de l'audio BF analogique ( et pour cause ) dans cette liaison; on pourra remarquer également que les inconvénients sur un dysfonctionnement lié au jitter sont qualifiés de:

- bruits ( ajouté et à un niveau difficilement décelable sans instruments )
- silence ( absence de décodage )
- clics  ( clics numériques, erreur de décodage )

Nul doute que pour l'élément mis en cause à la base de toute cette discussion, a savoir un DAC WADIA, qu'il semble invraisemblable qu'un problème de jitter dans cette installation ait pu prendre une proportion si gigantesque qu'on en arrive à un résultat bien pire que ce qui est évoqué dans cet édito.
Par ailleurs, l'auteur de l'observation de ces dysfonctionnement n'a jamais rapporté de problèmes de : clics, silences, bruits, mais bel et bien une transformation selon lui de la restitution audio dans sa globalité, ce qui bien évidemment est tout à fait impossible, cette liaison S/PDIF ne traitant nullement un signal audio bf analogique.

Comme relevé par Narshorn, :"L'effet résistif du câble procure normalement une perte identique à toutes les fréquences" et si tant est, il s'agit d'une perte en force de signal et rien d'autre. Toutefois la démonstration prouve qu'une déformation des pulsations binaires ne suffit pas à endommager le fichier, tout au plus cela créer un des inconvénients relevé plus haut.

Bien cordialement
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Message  lamouette Sam 1 Oct 2022 - 23:33

oui, on n'écoute pas un câble spdif car il n'y a pas deBF dedans, répété pour la 64eme fois quand on a des tendances obsessionelles .
Mais on n'écoute pas un CD non plus car il n'y a pas de BF dedans .
Ben oui, faut rester logique Laughing
Le premier qui dit qu'il a écouté le dernier CD de Kate Bush ça va chier pour lui jocolor
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Message  Jesse Dim 2 Oct 2022 - 2:44

Ben oui: moi je l'ai écouté à la vue grâce à un oscillo Twisted Evil

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Message  lamouette Dim 2 Oct 2022 - 6:16

oui c'est de cette façon que l'on peut le mieux apprécier les courbes de Kate Wink
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Message  Jesse Dim 2 Oct 2022 - 6:45

Et sa bouche ou 'bush' mais c'est plus bas Rolling Eyes Wink Laughing

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Message  Bleu677 Dim 2 Oct 2022 - 8:06

narshorn a écrit:
Bleu677 a écrit:
François HD a écrit:une lecture intéressante :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Très intéressant ton article, je vais le relire pour bien l’assimiler mais de ce que je comprends c’est que tout le monde a tort de generalisere et tout le monde a raison avec son système

Je vois déjà sans creuser plus avant possiblement une erreur, et il y en peut-être d'autres :

"... Jitter induit par le câblage

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

L’autre source de jitter dans les inter­con­nexions numé­riques peut venir d’une mauvaise adap­ta­tion du câble de liai­son. L’ef­fet résis­tif du câble ou bien une impé­dance inadé­quate peuvent causer sur le signal des pertes dans les hautes fréquences qui ont pour effet de modi­fier la forme des pulsa­tions binaires (voir Fig.7)."

L'effet résistif du câble procure normalement une perte identique à toutes les fréquences.

Ne prenez donc pas forcément cet article pour argent comptant. Il faut prendre de temps de revérifier tout ce qui y est affirmé.

Les sources citées en fin de document sont sans doute éminemment plus fiables que le résumé.

Crdt.

Bonjour à tous

Oui je pense aussi qu’il faille absolument lire les articles référencés. Je remarque deux points. La dépendance de la qualité de l’ensemble plus ou moins sensible au jitter, (je pensais que ces problèmes etaient resolus depuis longtemps) et un autre sujet sur les horloges que je vais creuser car il repond/interroge sur le sujet que j’avais ouvert sur le temps en audio (qui est parti en vrille sur encore une fois une histoire de ressenti perso).

Bref, si je me fais un résumé les gens de sony and co ne sont pas des branques et les comparatifs que chacun fait devraient rester perso car non applicable aux autres

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Message  GG14 Dim 2 Oct 2022 - 8:48

Rapport au jitter, la seule question qui vaille est la suivante :

Le son obtenu est il correct ou non?

Si oui, fin du débat. (mon cas) Sinon faire les contrôles du matériel .

Pas la peine de se perdre en considérations, que les ingés Philips et Sony ont déjà eus pour valider un process maintenant répandu.
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Message  narshorn Dim 2 Oct 2022 - 9:33

Bleu677 a écrit:
narshorn a écrit:
Bleu677 a écrit:
François HD a écrit:une lecture intéressante :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Très intéressant ton article, je vais le relire pour bien l’assimiler mais de ce que je comprends c’est que tout le monde a tort de generalisere et tout le monde a raison avec son système

Je vois déjà sans creuser plus avant possiblement une erreur, et il y en peut-être d'autres :

"... Jitter induit par le câblage

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L’autre source de jitter dans les inter­con­nexions numé­riques peut venir d’une mauvaise adap­ta­tion du câble de liai­son. L’ef­fet résis­tif du câble ou bien une impé­dance inadé­quate peuvent causer sur le signal des pertes dans les hautes fréquences qui ont pour effet de modi­fier la forme des pulsa­tions binaires (voir Fig.7)."

L'effet résistif du câble procure normalement une perte identique à toutes les fréquences.

Ne prenez donc pas forcément cet article pour argent comptant. Il faut prendre de temps de revérifier tout ce qui y est affirmé.

Les sources citées en fin de document sont sans doute éminemment plus fiables que le résumé.

Crdt.

Bonjour à tous

Oui je pense aussi qu’il faille absolument lire les articles référencés. Je remarque deux points. La dépendance de la qualité de l’ensemble plus ou moins sensible au jitter, (je pensais que ces problèmes etaient resolus depuis longtemps) et un autre sujet sur les horloges que je vais creuser car il repond/interroge sur le sujet que j’avais ouvert sur le temps en audio (qui est parti en vrille sur encore une fois une histoire de ressenti perso).

Bref, si je me fais un résumé les gens de sony and co ne sont pas des branques et les comparatifs que chacun fait devraient rester perso car non applicable aux autres
On pourrait par exemple demander une relecture de l'article par jaja75,  il saurait pointer les autres erreurs et approximations.
Jimbee et Ragnarsson, Etmo... le pourraient aussi ! (liste non-exhaustive)

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Message  narshorn Dim 2 Oct 2022 - 9:40

banzai a écrit:
lamouette a écrit:oui GG c'est important aussi  mais nous parlons de façon générale pour tout dac.
Mais j'imagine que Francis a fait gaffe à ça et il n'empêche que subjectivement il trouve des différences entre câbles.

NON ce n'est pas ce qu'il dit. Relis ses écrits.
Un bon DAC utilise un transfo spdif de qualité de type Lundhal pour assurer une isolation galvanique en entrée et s'affranchir de problèmes externes au DAC qui pourraient perturber son fonctionnement optimal.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Dans l'alternative le câble "correct" n'est pas l'élément perturbateur, il transmet juste le souci qui vient de plus haut en amont dans la chaîne. A noter que ces transfos ont souvent besoin d'un petit réseau annexe de stabilisation/compensation pour faire parfaitement le job. Réseau qui bien sûr ne se règle pas à l'oreille...
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Message  banzai Dim 2 Oct 2022 - 9:44

Bonjour,
narshorn a écrit:On pourrait par exemple demander une relecture de l'article par jaja75,  il saurait pointer les autres erreurs et approximations.
Jimbee et Ragnarsson, Etmo... le pourraient aussi ! (liste non-exhaustive)
et surtout pour ceux qui veulent échanger sur ce sujet, il en existe un d'ouvert : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], le mieux est probablement de communiquer au bon endroit.
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Message  banzai Dim 2 Oct 2022 - 9:48

narshorn a écrit:Un bon DAC utilise un transfo spdif de qualité de type Lundhal pour assurer une isolation galvanique en entrée et s'affranchir de problèmes externes au DAC qui pourraient perturber son fonctionnement optimal.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Dans l'alternative le câble "correct" n'est pas l'élément perturbateur, il transmet juste le souci qui vient de plus haut en amont dans la chaîne. A noter que ces transfos ont souvent besoin d'un petit réseau annexe de stabilisation/compensation pour faire parfaitement le job. Réseau qui bien sûr ne se règle pas à l'oreille...
C'est bien ce que nous disons depuis le début.... problème avec le matériel, pas le câble...  

Mais vous inquiétez pas les copains, on a les même dans le domaine de la radio ( pro; d'amateur; diffusion ) , rien à faire ils sont toujours en train de nous sortir des théories hallucinantes  sur les câbles et ne comprennent pas ce qu'on leur dit... ainsi va la vie.
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Message  lamouette Dim 2 Oct 2022 - 13:09

Il y a combien de "bons dacs" avec "transfo Lundhal" ?  Il n'y a que ces transfos qui sont bons et que ces dacs qui sont "bons" et selon quel critères objectifs ?

Du coup pour les autres dacs les câbles sp/dif ont vraiment une importance? Ca en fait beaucoup quand même!

J'aimerais qu'on m'explique objectivement et avec des arguments étayés parce qu'ainsi je trouve qu'on est a fond dans la subjectivité.

Du coup je vous remercie parce qu'en vous exprimant ainsi vous donnez beaucoup de sens à mes explications sur l'influence des câbles car comme vous, subjectivement, j'ai remarqué que les différents matériels se comportent un peu différemment en fonction des câbles utilisés.
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Message  narshorn Dim 2 Oct 2022 - 14:55

GG14 a écrit:En reprenant le texte de Francis

Avec les sorties numériques de nombreux lecteurs, effectuées sur transfo HF, l'hystérésis du transfo déforme le signal et le rapport cyclique n'est pas de 50% : c'est un point à surveiller !

La qualité du transfo semble être un élément déterminant. Sur une carte basique, le transfo n'a sans doute pas été soigné

Maintenant, de nombreux CNA (DAC) contiennent un circuit récepteur chargé de remettre en forme les signaux avant leur décodage : trigger pour redresser les fronts, horloge de précision pour les recaler à intervalles réguliers.

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Mais tout ça n'est pas un problème de cordon
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Et oualà Razz le vrai monde numérique Very Happy
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Message  lamouette Dim 2 Oct 2022 - 16:14

"- le tri-axial procure selon moi un registre aigu plus relaxant, moins crispé. j'attribue cela à un rayonnement moindre, donc moins de perturbations induites sur les autres appareils.

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Message  jaja75 Dim 2 Oct 2022 - 16:21

Bonjour

Un coax voit son atténuation augmenter avec la fréquence (mais pas en changeant brutalement de pente comme un filtre), pour deux raisons principalement :
- les pertes diélectriques augmentent avec f
- les pertes dues à l'effet de peau des conducteurs qui augmentent aussi avec f

Mais cela ne peut expliquer la forme très arrondie des carrés montrés ci-dessus, relevés au bout de 100 m de câble.

Ce que l'on voit c'est un forte intégration des signaux carrés, comme s'ils étaient passés dans un filtre de constante de temps bien plus longue (5 à 10 fois) que la durée cumulée de qq bits (ou de fréquence de coupure bien plus basse, 5 à 10 fois plus faible que le fondamental , ici à 2,8 MHz). Ce n'est pas un coax qui peut faire ça.


100 m de coax à 15 MHz doit produire 5 à 6 dB d'atténaution et 1 dB de moins à 3MHz

Alors 2 m de coax....Aucune chance d'avoir une déformation significative et encore moins du type montré ci-dessus et donc un quelconque effet sur le jitter..

L'auteur n'a pas bien compris ce qu'il évoquait.

J'avais déjà vu une explication de ce genre comme cause de jitter sur internet il y a qq années. Il y a souvent des copier-collers entre sites, reproduisant les mêmes anomalies sans sourciller !

Jean
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Message  mftech Dim 2 Oct 2022 - 17:48

François HD a écrit:Bonsoir à tous,

une lecture intéressante :

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Cordialement,
François

Merci c'est complet et concis.
Idéalement tout les intervenants de ce forum devrait lire ce document avant d'argumenter...

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Message  banzai Dim 2 Oct 2022 - 17:56

lamouette a écrit:Il y a combien de "bons dacs" avec "transfo Lundhal" ?  Il n'y a que ces transfos qui sont bons et que ces dacs qui sont "bons" et selon quel critères objectifs ?

Du coup pour les autres dacs les câbles sp/dif ont vraiment une importance? Ca en fait beaucoup quand même!

J'aimerais qu'on m'explique objectivement et avec des arguments étayés parce qu'ainsi je trouve qu'on est a fond dans la subjectivité.

Du coup je vous remercie parce qu'en vous exprimant ainsi vous donnez beaucoup de sens à mes explications sur l'influence des câbles car comme vous, subjectivement, j'ai remarqué que les différents matériels se comportent un peu différemment en fonction des câbles utilisés.

Toutefois lamouette nous disait en parlant du WADIA d'un membre de ce forum :
" jeudi 25 aout 2022 à 9h12 :

" Laissons les théories imaginatives émises par ceux qui ne connaissent pas la technologie employée dans ce dac , place aux écoutes, j'ai eu l'occasion d'écouter ce que donne ce dac:

-Le grave manquait de précision et je mets ça sur le dos du câble spdif, il était bricolé , rca d'un coté bnc de l'autre , j'ai déjà eu l'occasion de côtoyer ce problème dans le grave à cause d'un mauvais câble spdif et c'était vraiment le même symptôme.
-un manque de dynamique repéré sur ce CD qui la met beaucoup en évidence avec des écarts de dynamique assez colossaux.

Il faudra refaire les écoutes avec un meilleur câble

Pour le coup, et selon la mouette et les deux citations de sa part juste au dessus, ce WADIA est caca boudin et le coax de l'utilisateur une daube... puisque non content d'être inécoutable au vu des désagréments que provoquent toutes ces erreurs de lectures, en plus le câble coaxial déforme suffisamment la modulation pour vouloir faire un essai avec un meilleur câble selon lui. Car depuis le début de cette affaire on en est là à cause d'un WADIA tout pourris et mal construit, car si l'on s'en tient à ses dires, visiblement ce WADIA est mal construit: en effet, s'il l'était bien, toujours selon la mouette à ce moment là le coaxial ne déformerait rien... c'est à y perdre son latin et ses petits cette histoire.

On peut donc observer que tout DAC est mal construit et tous les câbles sont pourris. Merci pour le partage de cet avis  mouette.

Pour mémoire pour nos lecteurs, la norme S/PDIF est suffisamment robuste pour que même un coaxial de liaison tout pourris garantisse le bon transfert des informations, et que si des perturbations sont observées elles relèvent uniquement de dysfonctionnement des appareils et se manifestent par des clics, des silences ou du bruit ajouté ( mais en quantité si faible qu'il est indétectable et l'oreille et presque invisible à la mesure. Rappelons également, qu'une liaison coaxiale S/PDIF de transporte pas de signal audio bf analogique et qu'en aucun cas une défaillance du câble peut entrainer une transformation du son; au pire des cas on observera le même type de perturbation qu'indiqué plus haut.

Bien cordialement
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Message  mftech Dim 2 Oct 2022 - 18:04

narshorn a écrit:
banzai a écrit:
lamouette a écrit:oui GG c'est important aussi  mais nous parlons de façon générale pour tout dac.
Mais j'imagine que Francis a fait gaffe à ça et il n'empêche que subjectivement il trouve des différences entre câbles.

NON ce n'est pas ce qu'il dit. Relis ses écrits.
Un bon DAC utilise un transfo spdif de qualité de type Lundhal pour assurer une isolation galvanique en entrée et s'affranchir de problèmes externes au DAC qui pourraient perturber son fonctionnement optimal.

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Dans l'alternative le câble "correct" n'est pas l'élément perturbateur, il transmet juste le souci qui vient de plus haut en amont dans la chaîne. A noter que ces transfos ont souvent besoin d'un petit réseau annexe de stabilisation/compensation pour faire parfaitement le job. Réseau qui bien sûr ne se règle pas à l'oreille...
Crdt.

On ne voit pas souvent des transformateurs Lundhal dans les DAC ou ADC, le prix, la grosseur, la disponibiltés sont souvent un frein à choisir ces composantes.
Ici deux marques qu'on rencontrent plus souvent.
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Message  banzai Dim 2 Oct 2022 - 18:11

mftech a écrit:

On ne voit pas souvent des transformateurs Lundhal dans les DAC ou ADC, le prix, la grosseur, la disponibiltés sont souvent un frein à choisir ces composantes.
Ici deux marques qu'on rencontrent plus souvent.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Oui bien sûr, Lundhal n'est qu'un exemple Cool
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Message  Jesse Dim 2 Oct 2022 - 18:50

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Message  lamouette Dim 2 Oct 2022 - 21:25

banzai a écrit:
lamouette a écrit:Il y a combien de "bons dacs" avec "transfo Lundhal" ?  Il n'y a que ces transfos qui sont bons et que ces dacs qui sont "bons" et selon quel critères objectifs ?

Du coup pour les autres dacs les câbles sp/dif ont vraiment une importance? Ca en fait beaucoup quand même!

J'aimerais qu'on m'explique objectivement et avec des arguments étayés parce qu'ainsi je trouve qu'on est a fond dans la subjectivité.

Du coup je vous remercie parce qu'en vous exprimant ainsi vous donnez beaucoup de sens à mes explications sur l'influence des câbles car comme vous, subjectivement, j'ai remarqué que les différents matériels se comportent un peu différemment en fonction des câbles utilisés.

Toutefois lamouette nous disait en parlant du WADIA d'un membre de ce forum :
" jeudi 25 aout 2022 à 9h12 :

" Laissons les théories imaginatives émises par ceux qui ne connaissent pas la technologie employée dans ce dac , place aux écoutes, j'ai eu l'occasion d'écouter ce que donne ce dac:

-Le grave manquait de précision et je mets ça sur le dos du câble spdif, il était bricolé , rca d'un coté bnc de l'autre , j'ai déjà eu l'occasion de côtoyer ce problème dans le grave à cause d'un mauvais câble spdif et c'était vraiment le même symptôme.
-un manque de dynamique repéré sur ce CD qui la met beaucoup en évidence avec des écarts de dynamique assez colossaux.

Il faudra refaire les écoutes avec un meilleur câble

Pour le coup, et selon la mouette et les deux citations de sa part juste au dessus, ce WADIA est caca boudin et le coax de l'utilisateur une daube... puisque non content d'être inécoutable au vu des désagréments que provoquent toutes ces erreurs de lectures, en plus le câble coaxial déforme suffisamment la modulation pour vouloir faire un essai avec un meilleur câble selon lui. Car depuis le début de cette affaire on en est là à cause d'un WADIA tout pourris et mal construit, car si l'on s'en tient à ses dires, visiblement ce WADIA est mal construit: en effet, s'il l'était bien, toujours selon la mouette à ce moment là le coaxial ne déformerait rien... c'est à y perdre son latin et ses petits cette histoire.

On peut donc observer que tout DAC est mal construit et tous les câbles sont pourris. Merci pour le partage de cet avis  mouette.

Pour mémoire pour nos lecteurs, la norme S/PDIF est suffisamment robuste pour que même un coaxial de liaison tout pourris garantisse le bon transfert des informations, et que si des perturbations sont observées elles relèvent uniquement de dysfonctionnement des appareils et se manifestent par des clics, des silences ou du bruit ajouté ( mais en quantité si faible qu'il est indétectable et l'oreille et presque invisible à la mesure. Rappelons également, qu'une liaison coaxiale S/PDIF de transporte pas de signal audio bf analogique et qu'en aucun cas une défaillance du câble peut entrainer une transformation du son; au pire des cas on observera le même type de perturbation qu'indiqué plus haut.

Bien cordialement
Le câble n'est pas le seul à déformer , on a un grand spécialiste en la matière.
Banzai, la vraie citation c'est juste citer Wink
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Message  Bleu677 Dim 2 Oct 2022 - 21:40

Bon alors ce n’est pas un problème de câble mais d’appareil !!!

J’espère que pour ceux qui achete ce câble la

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Leur appareil fonctionne bien Smile

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Message  lamouette Dim 2 Oct 2022 - 22:01

non c'est juste un problème de bonhomme, en l’occurrence Banzai doté d'un taux de distorsion hors du commun Laughing
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Message  banzai Dim 2 Oct 2022 - 22:18

lamouette a écrit:non c'est juste un problème de bonhomme, en l’occurrence Banzai doté d'un taux de distorsion hors du commun

Ce ne sont QUE tes propos, sans changer une seule virgule, et vérifiable par tout un chacun.

Bien cordialement
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Message  banzai Dim 2 Oct 2022 - 22:20

Bleu677 a écrit:Bon alors ce n’est pas un problème de câble mais d’appareil !!!

J’espère que pour ceux qui achete ce câble la

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Leur appareil fonctionne bien Smile

Ce câble ne fera aucun mal à aucune installation à l'image de tous les autres câbles coaxiaux. Les acheteurs peuvent donc s'enquérir sans l'ombre d'un souci.
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Message  narshorn Dim 2 Oct 2022 - 22:41

Ils peuvent aussi économiser leur argent et le dépenser plus intelligemment ailleurs dans leur système.
😀
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sans preuves à l'appui
, qui contredisent clairement les preuves disponibles -
cela s'appelle la religion et n'a pas sa place en audio."
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Message  etmo Lun 3 Oct 2022 - 1:22

banzai a écrit:
Bleu677 a écrit:Bon alors ce n’est pas un problème de câble mais d’appareil !!!

J’espère que pour ceux qui achete ce câble la

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Leur appareil fonctionne bien Smile

Ce câble ne fera aucun mal à aucune installation à l'image de tous les autres câbles coaxiaux. Les acheteurs peuvent donc s'enquérir sans l'ombre d'un souci.

Esprit, c'est bien la boite qui vendait à prix d'or un bloc de résine avec presque rien dedans.

Le nom est bien choisi. On sait qu'il ne manipule pas le signal mais autre chose.

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"Ne soutiens jamais par colère quelque fait que ce soit, surtout s'il est douteux : La raison vainement t'offrira sa lumière, lorsque la passion te fermera les yeux." Denys Caton - [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message  Vintage02 Lun 3 Oct 2022 - 8:40

Bleu677 a écrit:Bon alors ce n’est pas un problème de câble mais d’appareil !!!

J’espère que pour ceux qui achete ce câble la

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Leur appareil fonctionne bien Smile

Il est dit : "L’Esprit Gaia câble numérique Spdif conçu sans le moindre compromis destiné aux mélomanes les plus exigeants, composant un système sans considération de prix.

La ligne Esprit Gaïa symbolise la quintessence du savoir faire d’Esprit en matière de câblerie."


Et il faut retenir "sans considération de prix" ... Voilà, certains ont des considérations différentes ... pas forcément utiles mais différentes ... Wink

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"Être vieux c'est avoir oublié qu'on a été enfant et ne plus savoir s'amuser avec pas grand chose"

Le subjectivisme n'écarte pas la part d'objectivité, c'est la maitrise des sensation-ressentis au service de l'objectivité.
Merci Jimbee ...
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