S/PDIF mise en œuvre parfaite ou pas ?

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Pensez-vous qu'un câble S/pdif impacte le rendu sonore ?

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Message  mastro Ven 9 Sep - 12:42

mesures sortie Spdif M-Audio Audiophile en entrée et bout de câble coax 75 ohms de 7m de longueur refermé sur une prise Rca basique + 75 ohms :


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Message  jaja75 Ven 9 Sep - 14:46

la prise RCA n'a aucun effet

CQFD

Merci mastro d'avoir pris le temps de faire la manip.

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Message  mftech Sam 17 Sep - 17:58

Un excellent papier présenté en 1992 par Chris Dunn et Malcolm Omar Hawksford.
Vous remarquerez l'importance de l'implémentation du circuit PLL pour diminuer le jitter.
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Dernière édition par mftech le Sam 17 Sep - 23:40, édité 1 fois

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S/PDIF mise en œuvre parfaite ou pas ? - Page 17 Empty Re: S/PDIF mise en œuvre parfaite ou pas ?

Message  narshorn Sam 17 Sep - 18:09

? C'est bien Chris Dunn & Malcolm Omar Hawksford plutôt ?
Merci du lien, je vais lire cela en détail.
Crdt.

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S/PDIF mise en œuvre parfaite ou pas ? - Page 17 Empty Re: S/PDIF mise en œuvre parfaite ou pas ?

Message  mftech Sam 17 Sep - 23:41

narshorn a écrit: ? C'est bien Chris Dunn & Malcolm Omar Hawksford plutôt ?
Merci du lien, je vais lire cela en détail.
Crdt.
Mon erreur est corrigée.
Mais c'est bien Julian Dunn qui a développé le Dunn Test pour la mesure du Jitter.

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S/PDIF mise en œuvre parfaite ou pas ? - Page 17 Empty Re: S/PDIF mise en œuvre parfaite ou pas ?

Message  padcost Dim 18 Sep - 11:30

Pensez-vous qu'un câble S/pdif impacte le rendu sonore ?

Oui.

Sur ce système en tout cas : Kef LS50W-2 + Kef KC-62 + Atoll CD-200 Signature.

Ecoute uniquement ou presque à partir d'enregistrements de musique dite classique : chœurs, symphonies, musique de chambre, piano seul, clavecin, vents, voix, orgue, etc., sur un panel de six câbles tout fait du commerce.

Toute chose que je savais et que la plupart de ceux qui s'intéressent à la hifi ont constaté déjà depuis longtemps. Mais j'ai voulu revérifier car je n'écoute plus la musique qu'en flux internet depuis un certain temps.

Ce n'est que mon avis, bien sûr...




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S/PDIF mise en œuvre parfaite ou pas ? - Page 17 Empty Re: S/PDIF mise en œuvre parfaite ou pas ?

Message  banzai Dim 18 Sep - 12:01

padcost a écrit:Pensez-vous qu'un câble S/pdif impacte le rendu sonore ?

un câble s/pdif ne transmet que des états de niveau pour commander un DAC. il est donc strictement impossible d'avoir une incidence bf audio sur cette liaison.

si vous décelez quelque chose, votre problème est ailleurs.

cordialement


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S/PDIF mise en œuvre parfaite ou pas ? - Page 17 Empty Re: S/PDIF mise en œuvre parfaite ou pas ?

Message  padcost Dim 18 Sep - 12:38

banzai a écrit:
padcost a écrit:Pensez-vous qu'un câble S/pdif impacte le rendu sonore ?

un câble s/pdif ne transmet que des états de niveau pour commander un DAC. il est donc strictement impossible d'avoir une incidence bf audio sur cette liaison.

si vous décelez quelque chose, votre problème est ailleurs.
Je n'ai aucun "problème". Vous vous autorisez seulement à me désigner arbitrairement "à problème".

Mais il y a bien un problème avec l'approche purement technique, performative* qui est la vôtre dans ce message. Cette approche confinée dans la théorie consiste à chosifier l'humaine pratique hifi.

(*) Performatif : Énoncé qui constitue simultanément l'acte auquel il se réfère (ex. Je vous autorise à partir, qui est une autorisation).

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Message  banzai Dim 18 Sep - 15:13

bah tu peux bien le prendre dans le sens que tu veux ça n'y changera rien du tout.

tous les essais, test et démo ont été fait dans tous les sens et la conclusion est irréductible à l'analyse : il est strictement impossible d'avoir une incidence bf audio sur cette liaison.
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Message  mastro Dim 18 Sep - 15:19

padcost a écrit:
banzai a écrit:
padcost a écrit:Pensez-vous qu'un câble S/pdif impacte le rendu sonore ?

un câble s/pdif ne transmet que des états de niveau pour commander un DAC. il est donc strictement impossible d'avoir une incidence bf audio sur cette liaison.

si vous décelez quelque chose, votre problème est ailleurs.
Je n'ai aucun "problème". Vous vous autorisez seulement à me désigner arbitrairement "à problème".

Mais il y a bien un problème avec l'approche purement technique, performative* qui est la vôtre dans ce message. Cette approche confinée dans la théorie consiste à chosifier l'humaine pratique hifi.

(*) Performatif : Énoncé qui constitue simultanément l'acte auquel il se réfère (ex. Je vous autorise à partir, qui est une autorisation).
Après la lecture de ce fil , il n'est pas logique de contester la technique et d'affirmer que les câbles Spdif ont des sonorités Différentes ..

j'ecarterais d'office les câbles qui ne sont Pas noté 75 ohms ou ceux qui ont des contacts qui manquent de serrages...Je visualiserais avec un oscillo la sortie Spdif de ton lecteur Cd Atoll...

En bref , je privilégerais l'approche technique pour expliquer le problème que tu as constaté à l'écoute... Idea

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Message  padcost Dim 18 Sep - 18:58

mastro a écrit:
padcost a écrit:
banzai a écrit:
padcost a écrit:Pensez-vous qu'un câble S/pdif impacte le rendu sonore ?

un câble s/pdif ne transmet que des états de niveau pour commander un DAC. il est donc strictement impossible d'avoir une incidence bf audio sur cette liaison.

si vous décelez quelque chose, votre problème est ailleurs.
Je n'ai aucun "problème". Vous vous autorisez seulement à me désigner arbitrairement "à problème".

Mais il y a bien un problème avec l'approche purement technique, performative* qui est la vôtre dans ce message. Cette approche confinée dans la théorie consiste à chosifier l'humaine pratique hifi.

(*) Performatif : Énoncé qui constitue simultanément l'acte auquel il se réfère (ex. Je vous autorise à partir, qui est une autorisation).

Après la lecture de ce fil , il n'est pas logique de contester la technique et d'affirmer que les câbles Spdif ont des sonorités
Différentes ..
Je ne conteste nulle part la technique. J'affirme seulement que dans les conditions d'écoute sus-décrites j'entends des différences entre les câbles numériques coaxiaux (RCA). Rien de plus.


j'ecarterais d'office les câbles qui ne sont
Pas noté 75 ohms ou ceux qui ont des contacts qui manquent de serrages...

Je visualiserais avec un oscillo la sortie Spdif de ton lecteur Cd Atoll...

En bref , je privilégerais l'approche technique pour expliquer le problème que tu as constaté à l'écoute... Idea

Vous ferez tout cela, je n'en doute pas. Soi-disant pour expliquer un "problème que j'aurais constaté" (où allez-vous chercher tout cela ?) mais que de toute évidence vous... inventez. Pas mal, pas mal, mais pas très sérieux tout ça...Rolling Eyes

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Message  etmo Dim 18 Sep - 19:36

banzai a écrit:
padcost a écrit:Pensez-vous qu'un câble S/pdif impacte le rendu sonore ?
un câble s/pdif ne transmet que des états de niveau pour commander un DAC. il est donc strictement impossible d'avoir une incidence bf audio sur cette liaison.

si vous décelez quelque chose, votre problème est ailleurs.
On revient au problème soulevé dans "Voir c'est croire".

On fait des essais d'écoute sans la rigueur nécessaire et forcément on entend des choses imaginaires. Convaincu et de bonne foi, on vient partager ses magnifiques biais cognitifs et c'est comme cela que les légendes se répandent plus vite que le savoir.

Personnellement, j'ai effectivement constaté des problèmes de transmission à cause de mauvais serrages du connecteur RCA. Au début ça saute avec de gros décalages temporelles qui s'entendent très bien et puis assez rapidement c'est la  panne avec la perte totale du signal.

On resserre le connecteur et c'est bon plus aucun problème. Pas de quoi en faire un fromage ce n’est qu'un problème de faux contact qui se règle facilement.

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Message  mastro Dim 18 Sep - 19:49

padcost a écrit:
mastro a écrit:
padcost a écrit:
banzai a écrit:
padcost a écrit:Pensez-vous qu'un câble S/pdif impacte le rendu sonore ?

un câble s/pdif ne transmet que des états de niveau pour commander un DAC. il est donc strictement impossible d'avoir une incidence bf audio sur cette liaison.

si vous décelez quelque chose, votre problème est ailleurs.
Je n'ai aucun "problème". Vous vous autorisez seulement à me désigner arbitrairement "à problème".

Mais il y a bien un problème avec l'approche purement technique, performative* qui est la vôtre dans ce message. Cette approche confinée dans la théorie consiste à chosifier l'humaine pratique hifi.

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Après la lecture de ce fil , il n'est pas logique de contester la technique et d'affirmer que les câbles Spdif ont des sonorités
Différentes ..
Je ne conteste nulle part la technique. J'affirme seulement que dans les conditions d'écoute sus-décrites j'entends des différences entre les câbles numériques coaxiaux (RCA). Rien de plus.


j'ecarterais d'office les câbles qui ne sont
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En bref , je privilégerais l'approche technique pour expliquer le problème que tu as constaté à l'écoute... Idea

Vous ferez tout cela, je n'en doute pas. Soi-disant pour expliquer un "problème que j'aurais constaté" (où allez-vous chercher tout cela ?) mais que de toute évidence vous... inventez. Pas mal, pas mal, mais pas très sérieux tout ça...Rolling Eyes



Moi aussi j'entendais des différences entres câbles Spdif , jusqu'à ce que je démasque les illusions causées par les biais cognitifs...

La maîtrise de la technique c'est sur que ça aide à être moins crédule...

T'habites à combien de km d'un oscillo Bleu ?

Lol .....







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Message  Jesse Dim 18 Sep - 20:34

"...Personnellement, j'ai effectivement constaté des problèmes de transmission à cause de mauvais serrages du connecteur RCA. Au début ça saute avec de gros décalages temporelles qui s'entendent très bien et puis assez rapidement c'est la  panne avec la perte totale du signal.

On resserre le connecteur et c'est bon plus aucun problème. Pas de quoi en faire un fromage ce n’est qu'un problème de faux contact qui se règle facilement..."


Trop fort Exclamation

Des 'pros' qui se font refiler du matos de merde Laughing

Même avec des câbles Chinois (au demeurant de mauvaise qualité selon eux) je n'ai jamais rencontré ce type de (faux) problème Evil or Very Mad

Faudrait pas pousser le bouchon trop loin "Maurice", ni prendre les autres pour des idiots, nan Question

D'ailleurs ils achètent la plupart de leurs câbles du style CANARE (le 'fameux' STAR QUAD  Rolling Eyes par exemple...) chez AUDIOPHONICS qui revend plus cher ce qu'ils se sont fait fournir par ces mêmes Chinois Laughing

Mais c'est 'du vrai' parce qu'ils l'ont payé cher Exclamation

On n'arrête pas de se marrer avec eux Twisted Evil

Merci Exclamation

Jesse jocolor

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Message  moonfly Lun 19 Sep - 8:20

Bonjour,
Japonais Canare il me semble

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Message  padcost Lun 19 Sep - 8:34

mastro a écrit:
padcost a écrit:
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padcost a écrit:
banzai a écrit:
padcost a écrit:Pensez-vous qu'un câble S/pdif impacte le rendu sonore ?

un câble s/pdif ne transmet que des états de niveau pour commander un DAC. il est donc strictement impossible d'avoir une incidence bf audio sur cette liaison.

si vous décelez quelque chose, votre problème est ailleurs.
Je n'ai aucun "problème". Vous vous autorisez seulement à me désigner arbitrairement "à problème".

Mais il y a bien un problème avec l'approche purement technique, performative* qui est la vôtre dans ce message. Cette approche confinée dans la théorie consiste à chosifier l'humaine pratique hifi.

(*) Performatif : Énoncé qui constitue simultanément l'acte auquel il se réfère (ex. Je vous autorise à partir, qui est une autorisation).

Après la lecture de ce fil , il n'est pas logique de contester la technique et d'affirmer que les câbles Spdif ont des sonorités
Différentes ..
Je ne conteste nulle part la technique. J'affirme seulement que dans les conditions d'écoute sus-décrites j'entends des différences entre les câbles numériques coaxiaux (RCA). Rien de plus.


j'ecarterais d'office les câbles qui ne sont
Pas noté 75 ohms ou ceux qui ont des contacts qui manquent de serrages...

Je visualiserais avec un oscillo la sortie Spdif de ton lecteur Cd Atoll...

En bref , je privilégerais l'approche technique pour expliquer le problème que tu as constaté à l'écoute... Idea

Vous ferez tout cela, je n'en doute pas. Soi-disant pour expliquer un "problème que j'aurais constaté" (où allez-vous chercher tout cela ?) mais que de toute évidence vous... inventez. Pas mal, pas mal, mais pas très sérieux tout ça...Rolling Eyes



Moi aussi j'entendais des différences entres câbles Spdif , jusqu'à ce que je démasque les illusions causées par les biais cognitifs...

La maîtrise de la technique c'est sur que ça aide à être moins crédule...

T'habites à combien de km d'un oscillo Bleu ?

Lol .....
Le meilleur à l'écoute selon moi des six câbles, de marque Melodika, est celui qui comme fait exprès "contacte" très mal, avec des fiches à trois francs six sous apparemment.

Meilleur non seulement connecté depuis l'excellent transport Atoll qui m'a été prêté, mais aussi depuis deux autres sources que je possède : le serveur Cocktail-Audio X50D et le lecteur DVD Panasonic 700 (le moins résolvant des trois)...

« La maîtrise de la technique c'est sur que ça aide à être moins crédule... », c'est une blague.

Ce qui manque aux "techniciens" idéologues des forums c'est la confrontation avec le Réel, l'écoute méthodique et savante du matériel hifi (conçu à cet effet, ça tombe bien) plutôt que de se satisfaire frileusement de la virtualité de leurs mesures. Bref, ce qui leur manque c'est la pratique de la hifi – celle du terrain, en somme...

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Message  moonfly Lun 19 Sep - 8:54

''Ce qui manque aux "techniciens" idéologues des forums c'est la confrontation avec le Réel, l'écoute méthodique et savante du matériel hifi (conçu à cet effet, ça tombe bien) plutôt que de se satisfaire frileusement de la virtualité de leurs mesures. Bref, ce qui leur manque c'est la pratique de la hifi – celle du terrain, en somme...''

Bonjour,
donc tu prends les gens qui écoutent de la musique toute la journée sur différents systèmes et qui ont constamment le nez dans leurs PC avec des logiciels de conception, de mesures,
etc... pour des bœufs alors ?

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Message  padcost Lun 19 Sep - 9:01

moonfly a écrit:''Ce qui manque aux "techniciens" idéologues des forums c'est la confrontation avec le Réel, l'écoute méthodique et savante du matériel hifi (conçu à cet effet, ça tombe bien) plutôt que de se satisfaire frileusement de la virtualité de leurs mesures. Bref, ce qui leur manque c'est la pratique de la hifi – celle du terrain, en somme...''

Bonjour,
donc tu prends les gens qui écoutent de la musique toute la journée sur différents systèmes et qui ont constamment le nez dans leurs PC avec des logiciels de conception, de mesures,
etc... pour des bœufs alors ?

Ne me faites pas dire ce que je ne dis en aucune façon, s'il vous plaît...


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Message  GG14 Lun 19 Sep - 9:20

Des 'pros' qui se font refiler du matos de merde Laughing

retour d'expérience
Lors de mesures chez un ami audiophile, je n'arrivais pas à envoyer le sweep. Problème d'ordi, de driver, de logiciel? Je fais le tour sans rien trouver, Plus d'une heure de perdue. En dernier recours, au lieu d'utiliser mon câble habituel, j'utilise le câble de marque(ésotérique) de l'ami. Miracle çà marche.
La cause : la fiche signal mâle de la RCA est plus grosse que la normale et dilate la prise d'entrée. Avec un câble normal pas de contact. S'il faut un pied à coulisse ou un palmer pour tout vérifier avant de brancher on n'est pas sorti.

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Message  narshorn Lun 19 Sep - 9:34

Bonjour,
padcost a écrit:Ce qui manque aux "techniciens" idéologues des forums c'est la confrontation avec le Réel, l'écoute méthodique et savante du matériel hifi (conçu à cet effet, ça tombe bien) plutôt que de se satisfaire frileusement de la virtualité de leurs mesures. Bref, ce qui leur manque c'est la pratique de la hifi – celle du terrain, en somme...
Le "Réel" j'y suis confronté tous les jours mon ptit père. Je n'ai d'ailleurs pas le choix, c'est mon métier qui veut. Je ris de bon cœur.

Et toi padcost tu es *l'expert* qui va m'apprendre à écouter ? Tu penses sans doute qu'être *technicien* = ne pas savoir écouter. Lol  Laughing
C'est un dangereux raccourci que tu prends je trouve. D'autres sont passés par là, eh bien ils se sont trompés. Libre à toi.

Par ailleurs le propos que tu développes me semble bien trop dangereusement idéologue pour s'appliquer correctement aux *nuances* fines du réel.

Crdt.


Dernière édition par narshorn le Lun 19 Sep - 9:46, édité 3 fois

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Message  etmo Lun 19 Sep - 9:39

padcost a écrit:
moonfly a écrit:''Ce qui manque aux "techniciens" idéologues des forums c'est la confrontation avec le Réel, l'écoute méthodique et savante du matériel hifi (conçu à cet effet, ça tombe bien) plutôt que de se satisfaire frileusement de la virtualité de leurs mesures. Bref, ce qui leur manque c'est la pratique de la hifi – celle du terrain, en somme...''

Bonjour,
donc tu prends les gens qui écoutent de la musique toute la journée sur différents systèmes et qui ont constamment le nez dans leurs PC avec des logiciels de conception, de mesures,
etc... pour des bœufs alors ?

Ne me faites pas dire ce que je ne dis en aucune façon, s'il vous plaît...


En fait, tu veux dire quoi:

- Que nous sommes incapables de faires des liens qui ont du sens entre le ressenti et la démarche technique et scientifique,

- Que nous utilisons les outils de mesure sans comprendre l'implication de certains résultats

- ou c'est encore autre chose?

Si tu ne comprends pas le but de certaines mesures ce n'est pas grave. Il est impossible de tout maîtriser. Mais alors pourquoi juger et critiquer ce qui savent se servir de ces outils pour obtenir des résultats tangibles à l'écoute?
Face à certains sujets techniques, nous sommes pas tous égaux malheureusement.

Enfin l'écoute peut être extrêmement trompeuse. Comme la vision souvent trop simpliste de certains. C'est facile de faire des erreurs de jugement quand on ne connaît pas suffisamment un domaine.
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Message  narshorn Lun 19 Sep - 9:53

padcost a écrit:Ce qui manque aux "techniciens" idéologues des forums c'est la confrontation avec le Réel, l'écoute méthodique et savante du matériel hifi (conçu à cet effet, ça tombe bien) plutôt que de se satisfaire frileusement de la virtualité de leurs mesures. Bref, ce qui leur manque c'est la pratique de la hifi – celle du terrain, en somme...

padcost lors de son premier message sur le Bleu a écrit:
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Bonjour à tous,

J'ai répondu non. Je ne suis pas un audiophile car le son ne m'intéresse pas en soi...

Rolling Eyes "le son ne m'intéresse pas en soi..."

C'est pourtant ce que les artistes *fabriquent*, c'est l'essence acoustique de leur art, le vecteur d'émotion, bien plus profond que l'esbrouffe ou le jeu de scène ...
Alors si un son n'émeut pas, ... Rolling Eyes


Dernière édition par narshorn le Mar 20 Sep - 9:15, édité 1 fois

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Message  GG14 Lun 19 Sep - 9:54

Mais alors pourquoi juger et critiquer ce qui savent se servir de ces outils pour obtenir des résultats tangibles à l'écoute?

Et dont je profite chaque jour quelque soit le message sonore à reproduire. Cette profitabilité fait même des émules qui finissent par vouloir la même chose, et c'est très bien car çà en fait des audiophiles heureux.
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Message  narshorn Lun 19 Sep - 9:58

GG14 a écrit:
Mais alors pourquoi juger et critiquer ce qui savent se servir de ces outils pour obtenir des résultats tangibles à l'écoute?

Et dont je profite chaque jour quelque soit le message sonore à reproduire. Cette profitabilité fait même des émules qui finissent par vouloir la même chose, et c'est très bien car çà en fait des audiophiles heureux.

... Cercle vertueux ! Cool Cool Cool
.

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Message  mastro Lun 19 Sep - 10:01

moonfly a écrit:''Ce qui manque aux "techniciens" idéologues des forums c'est la confrontation avec le Réel, l'écoute méthodique et savante du matériel hifi (conçu à cet effet, ça tombe bien) plutôt que de se satisfaire frileusement de la virtualité de leurs mesures. Bref, ce qui leur manque c'est la pratique de la hifi – celle du terrain, en somme...''

Bonjour,
donc tu prends les gens qui écoutent de la musique toute la journée sur différents systèmes et qui ont constamment le nez dans leurs PC avec des logiciels de conception, de mesures,
etc... pour des bœufs alors ?

La technique n'est qu'un complément indispensable qui permet de ne pas perdre du temps et de l'argent avec des daubes ....

La maîtrise de la technique n'exclut pas l'écoute
Subjective et objective de tout types d' installations ...

Bien au contraire cela permet de ne pas perdre de temps avec les Lb beaucoup trop limités et les très gros systèmes multivoies à très gros pavillons qui sont les plus problématiques sauf exceptions très rares ....

Je pense que je vais ouvrir un fil avec tous les systèmes que j'ai visité depuis plus de 20 ans ..
(Avec photos et Cr de l'époque a récupérer sur des forums hifi)

La  pratique du terrain , est un domaine incontournable pour tout le monde....

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Message  narshorn Mar 20 Sep - 9:17

mastro a écrit:La technique n'est qu'un complément indispensable qui permet de ne pas perdre du temps et de l'argent avec des daubes ....

La maîtrise de la technique n'exclut pas l'écoute
Subjective et objective de tout types d' installations ...

Bien au contraire cela permet de ne pas perdre de temps avec les Lb beaucoup trop limités et les très gros systèmes multivoies à très  gros pavillons qui sont les plus problématiques sauf exceptions très rares ....

Je pense que je vais ouvrir un fil avec tous les systèmes que j'ai visité depuis plus de 20 ans ..
(Avec photos et Cr de l'époque a récupérer sur des forums hifi)

La  pratique du terrain , est un domaine incontournable pour tout le monde....

Excellent post et excellente initiative ... Cool
Crdt.

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Message  Vacuum Mer 21 Sep - 9:49

narshorn a écrit:
mastro a écrit:La technique n'est qu'un complément indispensable qui permet de ne pas perdre du temps et de l'argent avec des daubes ....

La maîtrise de la technique n'exclut pas l'écoute
Subjective et objective de tout types d' installations ...

Bien au contraire cela permet de ne pas perdre de temps avec les Lb beaucoup trop limités et les très gros systèmes multivoies à très  gros pavillons qui sont les plus problématiques sauf exceptions très rares ....

Je pense que je vais ouvrir un fil avec tous les systèmes que j'ai visité depuis plus de 20 ans ..
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La  pratique du terrain , est un domaine incontournable pour tout le monde....

Excellent post et excellente initiative ... Cool
Crdt.

Bonjour,

Pourquoi ne laissez-vous pas les forumeurs s'exprimer librement ? Et enfin admettre qu'il existe d'autres solutions que les vôtres?
Je rappelle que toi Anaël tu as un système à pavillon, en quoi serait il pourri par rapport à tes choix techniques ou par rapport à des enceintes de monitoring amplifiées et asservies avec tout un tas de bordel électroniques à l'intérieur ?

Si padcost entend des différences sur les câbles spdif, pourquoi ne pas y croire à la finale? Ce n'est qu'affaire de jugement, vous auriez l'absolu? Mais pas le relatif. Lisez! A défaut de savoir entendre.

Pour ma part, je privilégie les câbles coaxiaux numériques à triple blindage, afin d'obtenir un message sans perturbation magnétique, j'en utilise même comme câbles de modulation analogique, Cinch toujours, et ça sonne bien, les câbles HDG ont leurs spécificités et je crois que l'on peut obtenir une véritable différence à l'écoute et ce n'est pas l'histoire du Cinch budget qui connecte mal, c'est là une vaste connerie!

Cordialement, Laurent
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Message  narshorn Mer 21 Sep - 9:57

Vacuum a écrit:Si padcost entend des différences sur les câbles spdif, pourquoi ne pas y croire à la finale? Ce n'est qu'affaire de jugement, vous auriez l'absolu? Mais pas le relatif. Lisez! A défaut de savoir entendre.

Tout a été dit sur le fil. Relis les éléments techniques.
Toi-même tu évoques des histoires de croyance ou de jugement,
le débat et les preuves ne se situent pas à ce niveau.

Vacuum a écrit:Je rappelle que toi Anaël tu as un système à pavillon, en quoi serait il pourri par rapport à tes choix techniques ou par rapport à des enceintes de monitoring amplifiées et asservies avec tout un tas de bordel électroniques à l'intérieur ?
C'est complètement hors-sujet câbles SPDIF ...

Mais si pour toi c'est un "bordel", pour d'autres c'est au contraire un moyen ordonné et parfaitement agencé pour obtenir une réponse acoustique de très haute qualité ...
Question de "point de vue", sans doute  Razz

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Message  Vacuum Mer 21 Sep - 10:14

C'est toi qui est enfermé dans tes croyances narshorn, toi et tes compères ! Ainsi vous niez toutes évidences même objective! Tout comme ceux qui te critiquaient jadis.

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Message  narshorn Mer 21 Sep - 10:17

Vacuum a écrit:C'est toi qui est enfermé dans tes croyances narshorn, toi et tes compères ! Ainsi vous niez toutes évidences même objective! Tout comme ceux qui te critiquaient jadis.
Tu dois me/nous confondre avec un (d')autre(s).

Il n'y a rien d'objectif dans les "évidences" que tu cites.

Quand on me dit "je change le câble SPDIF ça change le son", je prends du recul et je me dis : "Oui, il a l'impression que ça change le son".

Son "impression", opinion est-elle objective ? De toute évidence non, il témoigne d'une appréciation subjective ... En toute bonne foi d'ailleurs ...

En vérité, c'est un retour subjectif d'un internaute, lequel n'a pas bien pris le temps de lire et d'assimiler tout ce qui a été produit objectivement sur ce fil.

Ces données produites n'étant pas des "croyances".

Fin de l'apparté pour moi, c'est on ne peut plus clair.

Crdt.

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Message  padcost Mer 21 Sep - 11:21

narshorn a écrit:
Vacuum a écrit:C'est toi qui est enfermé dans tes croyances narshorn, toi et tes compères ! Ainsi vous niez toutes évidences même objective! Tout comme ceux qui te critiquaient jadis.
Tu dois me/nous confondre avec un (d')autre(s).

Il n'y a rien d'objectif dans les "évidences" que tu cites.

Quand on me dit "je change le câble SPDIF ça change le son", je prends du recul et je me dis : "Oui, il a l'impression que ça change le son".
Son "impression", opinion est-elle objective ? De toute évidence non, il témoigne d'une appréciation subjective ... En toute bonne foi d'ailleurs ...

En vérité, c'est un retour subjectif d'un internaute, lequel n'a pas bien pris le temps de lire et d'assimiler tout ce qui a été produit objectivement sur ce fil. Ces données produites n'étant pas des "croyances".

Fin de l'apparté pour moi, c'est on ne peut plus clair.
.
« En vérité, c'est un retour subjectif d'un internaute, lequel n'a pas bien pris le temps de lire et d'assimiler tout ce qui a été produit objectivement sur ce fil.
Ces données produites n'étant pas des "croyances". »


En vérité, etc.  Rolling Eyes

Vous versez dans le verset, narshorn...

Il n'y a absolument rien d'objectif produit sur ce fil. Toute la démarche techno-hifiste de ce fil est subjective, quand bien même serait-elle issue d'une accumulation de mesures techniques ou d'une accumulation de séances d'écoute. C'est ainsi.

Les mesures, et les pseudo-ABX hors champ scientifique sont subjectivement téléguidés par l'idée que se font ceux qui les effectuent et les résultats qu'ils en attendent.

Et cela n'a rien de scientifique. C'est seulement du banal scientisme – Attitude consistant à considérer que toute connaissance ne peut être atteinte que par les sciences, particulièrement les sciences physico-chimiques, et qui attend d'elles la solution des problèmes humains (CNRTL)...

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Message  etmo Mer 21 Sep - 11:45

padcost a écrit:Vous versez dans le verset, narshorn...

Il n'y a absolument rien d'objectif produit sur ce fil. Toute la démarche techno-hifiste de ce fil est subjective, quand bien même serait-elle issue d'une accumulation de mesures techniques ou d'une accumulation de séances d'écoute. C'est ainsi.
Les mesures, et les pseudo-ABX hors champ scientifique sont subjectivement téléguidés par l'idée que se font ceux qui les effectuent et les résultats qu'ils en attendent. Et cela n'a rien de scientifique. C'est seulement du banal scientisme – Attitude consistant à considérer que toute connaissance ne peut être atteinte que par les sciences, particulièrement les sciences physico-chimiques, et qui attend d'elles la solution des problèmes humains (CNRTL)...
Tiens encore un nouveau membre *. C'est fort quand même d'accuser ceux qui pratiquent l'ABX de manque d'objectivité. C'est l'hopital qui se moque de la charité.

De souvenir des tests en environnement contrôlé ont été réalisés. Bon, on perd son temps avec une belle bande de .....

Retournez à vos croyances et ne venez pas vous pleindre sur ce forum.

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Message  banzai Mer 21 Sep - 11:58

Bonjour,

Curieux et amusant ces arrivées en boucle de participant qui viennent administrer leur bonne parole de façon récurrente.

Donc à tous ceux qui imaginent entendre des différences sur une liaison s/pdif : NON.... encore une fois cette liaison ne transmet qu'un état et en aucun cas de la BF audio. Vous ne pouvez donc pas entendre une quelconque différence en changeant ces câbles de liaisons. Pour rappel, soit le signal est là ( ça fait de la musique ), soit le signal ,'est pas là ( ça fait pas de musique )

bonne journée à tous
banzai
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Message  narshorn Mer 21 Sep - 12:02

etmo a écrit:
padcost a écrit:Vous versez dans le verset, narshorn...

Il n'y a absolument rien d'objectif produit sur ce fil. Toute la démarche techno-hifiste de ce fil est subjective, quand bien même serait-elle issue d'une accumulation de mesures techniques ou d'une accumulation de séances d'écoute. C'est ainsi.
Les mesures, et les pseudo-ABX hors champ scientifique sont subjectivement téléguidés par l'idée que se font ceux qui les effectuent et les résultats qu'ils en attendent. Et cela n'a rien de scientifique. C'est seulement du banal scientisme – Attitude consistant à considérer que toute connaissance ne peut être atteinte que par les sciences, particulièrement les sciences physico-chimiques, et qui attend d'elles la solution des problèmes humains (CNRTL)...
Tiens encore un nouveau membre platiste. C'est fort quand même d'accuser ceux qui pratiquent l'ABX de manque d'objectivité. C'est l'hopital qui se moque de la charité.

De souvenir des tests en environnement contrôlé ont été réalisés. Bon, on perd son temps avec une belle bande de .....

Retournez à vos croyances et ne venez pas vous pleindre sur ce forum.
+1. Mais ne le cite pas en lui répondant, ça me fait perdre du temps à le lire.

Il ressemble étrangement à l'autre vintage en tout cas, on dirait qu'il s'est cloné avec deux comptes utilisateur.

Et il a utilisé un mot dégradant, "scientiste", ton utilisation du mot "platiste" est donc tout à fait sur le même ton et de bon ton de réponse je trouve.
(à l'adresse de Tony, s'il censure etmo, qu'il n'oublie pas de censurer padcost de manière équitable).

Évidemment que toutes les preuves objectives scientifiques ont été produites sur ce fil. Ce n'est pas du domaine de l'affabulation ni de l'hallucination individuelle.

J'en discutais encore l'autre jour avec un autre lecteur de ce fil qui a de sérieuses bases techniques et scientifiques, et qui est dégouté par de telles attitudes de remise en cause des principes élémentaires accompagnés pour certains d'injures à caractère ordurier.
Mastro a même mis en pratique et montré que la norme était très robuste face aux divers aléas. Si on ne se rend pas compte de l'évidence au bout de tout ça, c'est par pure bêtise.

Crdt.


Dernière édition par narshorn le Mer 21 Sep - 12:18, édité 3 fois

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Message  padcost Mer 21 Sep - 12:11

Je discute sur le fond. Je n'insulte et ni n'accuse quiconque sur ce forum ni ailleurs...

Une mesure en elle-même est objective dans son effectivité, elle devient subjective dans sa lecture et/ou son interprétation.

En hifi, après la mesure l'écoute. Et aussi l'écoute des autres... Wink

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Message  lamouette Mer 21 Sep - 18:40

qu'est ce que mastro a montré? Des mesures oui, mais avec des différences. Celà dit ça ne prouvera absolument pas si ça a une influence sur le son en sortie de dac ou pas.
J'ai encore essayé 4 câbles spdif et à chaque fois il y a des différences dont certaines assez marquées. Tésté sur 5 dacs différents.
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Message  banzai Mer 21 Sep - 19:45

arrête la mouette tu sais qu'il ne peut pas y avoir de différence... c'est physiquement impossible ! tu ne peux pas modifier les lois de la physique et de l'acoustique .

encore une fois : AUCUN signal BF audio ne passe dans ce câble.... AUCUN.
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Message  narshorn Mer 21 Sep - 19:59

Jeff83 a écrit:Bonjour Tony,

S'agissant du sondage j'ai voté "Non" pour les raisons suivantes.

La source, via la liaison coaxiale, fournit un signal numérique au DAC (des 0 et des 1 ou interprétés comme tels)
Dans l'hypothèse où l'impédance de sortie de la source, l'impédance caractéristique du coaxial et l'impédance d'entrée du DAC sont égales (75 Ohms)
on minimise les possibles réflexions et détériorations du signal qui reste "propre".
Ceci étant les 0 ou 1 de la source à un instant t correspondent à des 0 ou 1 dans le DAC. Le signal numérique sera identique à ce que fournit la source
et le signal analogique sera reconstruit tel quel par le DAC.

Si je remplace ce coaxial de Zc 75 Ohms par un autre coaxial de même  Zc, le signal numérique restera "propre", les 0 et les 1
seront toujours au bon endroit au bon moment et le signal analogique reconstruit sera identique au précédent.

Si un nouveau changement de coaxial amenait une différence tangible (mesurable et audible) c'est que le signal analogique n'a pas été reconstruit comme
précédemment et par conséquent que ce coaxial est particulièrement "mauvais" (hors norme ou défectueux) puisqu'il a généré des erreurs.

De mon point de vue, en respectant Zsource = Zc = Zcharge la liaison coaxiale ne peut influer sur le signal analogique reconstruit.

Cordialement.

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Message  lamouette Mer 21 Sep - 20:51

banzai a écrit:arrête la mouette tu sais qu'il ne peut pas y avoir de différence... c'est physiquement impossible ! tu ne peux pas modifier les lois de la physique et de l'acoustique .

encore une fois : AUCUN signal BF audio ne passe dans ce câble.... AUCUN.
Encore une fois....
C'est possible puisque nous l'entendons.
C'est juste que personne ne sait  comment mais il y a un impact.
Dire que c'est impossible quand  le fait est avéré et continuer les explications est complètement inutile.
Vous ne prouverez rien et nous non plus.
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Message  Jesse Mer 21 Sep - 21:04

En effet, moins de risque de 'quantification' avec une liaison optique (TOSLINK) ->

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NB: invention Portugaise puisque c'est écrit dans le MANUEL Rolling Eyes

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