Lecteur PHILIPS CD 740 version "OSB"

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Message  GG14 Mer 18 Mai - 10:36

etmo a écrit:
GG14 a écrit:-
PS: on n'est pas "sortis de l'auberge" car en plus y a GG14 qui "s'y colle" Shocked
En quoi çà te gêne? Que tu tweakes des lecteurs CDs ne me dérange pas. Mais tu dois le faire par plaisir au prix où tu les vends car les artisans (tel Courtiol en son temps) vendaient leur produits tweakés plus de 1000€ voire même 2000€. Base Philips/Marantz CD41 auquel était greffé un préampli à tubes+filtre.

Mais quelle réponse nous as-tu distillé : c'est du pousse-au-crime  Question  Question  Exclamation

Non, car vendre 1000€ un lecteur CD tweaké, il faut trouver le client(pigeon, con.........)tout comme un cercueil à 2 places.
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Message  narshorn Mer 18 Mai - 10:38

guytou a écrit:
narshorn a écrit:Hé !

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Message  lamouette Mer 18 Mai - 10:39

quand tu achètes un produit 1000€, tu es sûr de ce qu'il y a dedans? Imagines un très bon lecteur CD dans un beau boitier , mais en fait c'est le même montage que le CD tweaké.
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Message  lamouette Mer 18 Mai - 10:40

narshorn a écrit:
guytou a écrit:
narshorn a écrit:Hé !

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Message  etmo Mer 18 Mai - 10:45

lamouette a écrit:
Oui .
Mais plus haut de gamme ça peut tenir à pas grand chose , les mêmes aop et les mêmes puces et un meilleur montage.
Dans les dacs c'est souvent ça.

Pas grand-chose tu dis. Alors par quelle magie tu entendrais des différences de rendu stéréo ou même toute autres différences?
Entre un ampli haut et bas de gamme les différences sont à peine audibles voir inaudible en test aveugle instantané.
En test non anonyme, nos oreilles en ors sont capables dans écrire des tartines sur des revues ou même des forums.
C'est une bonne manière d'entretenir la confusion sur le sujet et par la même de se valoriser. Rolling Eyes Razz
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Message  narshorn Mer 18 Mai - 10:48

lamouette a écrit:
narshorn a écrit:
guytou a écrit:
narshorn a écrit:Hé !

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Certains articles "d'experts" sont bourrés de fautes, comme par exemple celui de Bassi avec la puissance, et pourtant vénérés par les lecteurs audiophiles
(jimbee qui est un vrai expert en avait fait la démonstration).

Je tique à la première page dès ce paragraphe. Serais-je le seul ?
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Message  narshorn Mer 18 Mai - 10:50

etmo a écrit:
lamouette a écrit:
Oui .
Mais plus haut de gamme ça peut tenir à pas grand chose , les mêmes aop et les mêmes puces et un meilleur montage.
Dans les dacs c'est souvent ça.

Pas grand-chose tu dis. Alors par quelle magie tu entendrais des différences de rendu stéréo ou même toute autres différences?
Entre un ampli haut et bas de gamme les différences sont à peine audibles voir inaudible en test aveugle instantané.
En test non anonyme, nos oreilles en ors sont capables dans écrire des tartines sur des revues ou même des forums.
C'est une bonne manière d'entretenir la confusion sur le sujet et par la même de se valoriser. Rolling Eyes  Razz

C'est la dernière explication scientifique qui reste : la magie.
Wink
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Message  lamouette Mer 18 Mai - 10:51

etmo a écrit:
lamouette a écrit:
Oui .
Mais plus haut de gamme ça peut tenir à pas grand chose , les mêmes aop et les mêmes puces et un meilleur montage.
Dans les dacs c'est souvent ça.

Pas grand-chose tu dis. Alors par quelle magie tu entendrais des différences de rendu stéréo ou même toute autres différences?
Entre un ampli haut et bas de gamme les différences sont à peine audibles voir inaudible en test aveugle instantané.
En test non anonyme, nos oreilles en ors sont capables dans écrire des tartines sur des revues ou même des forums.
C'est une bonne manière d'entretenir la confusion sur le sujet et par la même de se valoriser. Rolling Eyes  Razz
que des grosses bêtises, absolument n'importe quoi que vous n'appliquez même pas.
Pourquoi dire ça quand la plupart d'entre vous ont des appareils pas du tout bon marché?
Et pourquoi parler de tests ABX qui sont fait une fois dans les nuées et en faire une généralité?
Tous ces propos manquent cruellement de rigueur.
C'est de la religion q répandue sans l'appliquer pour soi.
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Message  GG14 Mer 18 Mai - 10:57

En test non anonyme, nos oreilles en ors sont capables dans écrire des tartines sur des revues ou même des forums.

Oui, et elles s'en foutent, c'est subjectif. De temps en temps, je dépense 6.5€ pour acheter une revue HIFI dans laquelle il y a des tests d'écoute. Cà me fait découvrir de nouveaux morceaux et aussi je compare ce que j'entends à la prose du canard. Parfois très étonnant sur du matos à pas de prix.

Avec Qobuz, j'ai a peu près tout
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Message  lamouette Mer 18 Mai - 11:00

On sait bien que les revues c'est de la tartine, le fabricant paye l'annonceur et c'est même parfois lui qui rédige l'article Laughing
On s'en fout de ça, ce qui compte c'est nos oreilles et notre sincérité, nos oreilles n'écrivent pas de tartines.
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Message  narshorn Mer 18 Mai - 11:05

lamouette a écrit:Et pourquoi parler de tests ABX qui sont fait une fois dans les nuées et en faire une généralité?
Tous ces propos manquent cruellement de rigueur.
Parce que ça fait redescendre tous les audiophiles (moi y compris) du piédestal de certitude de leur sensations (Effet "Matrix" pilule bleue ou pilule rouge, et comme Neo on prend la bonne pilule):

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Deepl a écrit:Les termes "pilule rouge" et "pilule bleue" font référence à un choix entre la volonté d'apprendre une vérité potentiellement dérangeante ou susceptible de changer la vie en prenant la pilule rouge ou en restant dans une ignorance satisfaite avec la pilule bleue. Ces termes font référence à une scène du film Matrix (1999).
Deepl a écrit:Dans Matrix, le chef rebelle Morpheus propose au personnage principal Neo de choisir entre une pilule rouge et une pilule bleue. Morpheus dit : "Tu prends la pilule bleue... l'histoire se termine, tu te réveilles dans ton lit et tu crois ce que tu veux. Tu prends la pilule rouge... tu restes au pays des merveilles, et je te montre jusqu'où va le terrier du lapin". La pilule rouge représente un avenir incertain, inconnu de Néo à l'époque, il prend la pilule rouge - cela le libérerait du contrôle asservissant du monde des rêves généré par la machine et lui permettrait de s'échapper dans le monde réel, mais vivre la "vérité de la réalité" est plus dur et plus difficile. D'autre part, la pilule bleue représente une belle prison - elle le ramènerait à l'ignorance, vivant dans un confort confiné, sans besoin ni peur, dans la réalité simulée de la Matrice. Neo choisit la pilule rouge et rejoint la rébellion.

Traduit avec [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (version gratuite)

Je te remercie par ailleurs de ce terme "nuées" dans lesquelles j'ai visiblement pu m'élever, j'ai ainsi le retour par autrui d'une expérience absolument pas commune ... mais qui en est justement d'autant plus révélatrice.

Une fois qu'on est passé par cela (ce qui demande au contraire de ce que tu prétends beaucoup de rigueur et d'abnégation, contrairement à du racontar de forum subjectif non-fondé ...), qu'on s'en est rendu compte et qu'on l'a admis, on est beaucoup plus libre ...
... Libre d'obtenir de bonnes performances avec du matériel tout à fait quelconque, finalement, assez standard, en réorientant les priorités là où elles sont logiquement (pièce, acoustique, placement, réponse en puissance cohérente des HPs, choix cohérent des HPs et du filtrage afférent, etc).
@+
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Message  etmo Mer 18 Mai - 11:08

narshorn a écrit:
lamouette a écrit:
narshorn a écrit:
guytou a écrit:
narshorn a écrit:Hé !

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(jimbee qui est un vrai expert en avait fait la démonstration).

Je tique à la première page dès ce paragraphe. Serais-je le seul ?
.

Tu me rappel un expert audiophile qui confond courant de foucault et paramagnétisme. Cela n'a bien fait rire quand j'ai constaté sa méprise sur le sujet. On écoute ses autres affirmations avec beaucoup plus de prudence après.

Concernant la contre réaction, je n'ai malheureusement pas d'avis à donner sur l'article. Maintenant faire une comparaison d'écoute avec plusieurs heures entre les deux c'est très douteux pour une approche scientifique des choses. Donner des leçons à des ingénieurs qui eux procèdent de manière bien plus scientifique au niveaux expérimental c'est surprenant. Donc effectivement mes antennes du doute envoi de mauvais signaux.
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Message  GG14 Mer 18 Mai - 11:09

lamouette a écrit:On sait bien que les revues c'est de la tartine, le fabricant paye l'annonceur et c'est même parfois lui qui rédige l'article Laughing
On s'en fout de ça, ce qui compte c'est nos oreilles et notre sincérité, nos oreilles n'écrivent pas de tartines.

Non. Cà permet de situer le matériel présenté de manière objective et ainsi d'avoir un avis notamment sur le rapport qualité prix. C'est instructif.
A noter quand même que les acheteurs de THDG, même s'ils ont les moyens, ne sont pas des demeurés. il faut aux fabricants des arguments "solides". Mériterait un long développement.


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Message  lamouette Mer 18 Mai - 11:15

etmo a écrit:
narshorn a écrit:
lamouette a écrit:
narshorn a écrit:
guytou a écrit:
narshorn a écrit:Hé !

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(jimbee qui est un vrai expert en avait fait la démonstration).

Je tique à la première page dès ce paragraphe. Serais-je le seul ?
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Tu me rappel un expert audiophile qui confond courant de foucault et paramagnétisme. Cela n'a bien fait rire quand j'ai constaté sa méprise sur le sujet. On écoute ses autres affirmations avec beaucoup plus de prudence après.

Concernant la contre réaction, je n'ai malheureusement pas d'avis à donner sur l'article. Maintenant faire une comparaison d'écoute avec plusieurs heures entre les deux c'est très douteux pour une approche scientifique des choses. Donner des leçons à des ingénieurs qui eux procèdent de manière bien plus scientifique au niveaux expérimental c'est surprenant. Donc effectivement mes antennes du doute envoi de mauvais signaux.
Tes propos ne montrent pas la rigueur scientifique.
Tu es peut être bon dans ce que tu fais mais pas assez pour juger de ça.
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Message  lamouette Mer 18 Mai - 11:17

GG14 a écrit:
lamouette a écrit:On sait bien que les revues c'est de la tartine, le fabricant paye l'annonceur et c'est même parfois lui qui rédige l'article Laughing
On s'en fout de ça, ce qui compte c'est nos oreilles et notre sincérité, nos oreilles n'écrivent pas de tartines.

Non. Cà permet de situer le matériel présenté de manière objective et ainsi d'avoir un avis notamment sur le rapport qualité prix. C'est instructif.
A noter quand même que les acheteurs de THDG, même s'ils ont les moyens, ne sont pas des demeurés. il faut aux fabricants des arguments solides.

Non , c'est surtout subjectif. Les arguments c'est surtout la façon de présenter les choses.
Quand le fabricant fait l'article là c'est bien pire.
Il y a beaucoup de gens ici qui disent que les acheteurs de HDG sont des pigeons.
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Message  narshorn Mer 18 Mai - 11:24

lamouette a écrit:Il y a beaucoup de gens ici qui disent que les acheteurs de HDG sont des pigeons.
Toutafé, en général ils surpayent du THDG alors qu'en pro il y a souvent un produit similaire qui fait aussi bien le job, et souvent à 5-10 fois moins cher.
Mais voilà, ça fait pas rêver ...
... Les pousseurs de carton en THDG vendent essentiellement du rêve.
.

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Message  GG14 Mer 18 Mai - 11:25

Non , c'est surtout subjectif.
Dépend avant tout du système s'il est très résolvant ou non.

Les pousseurs de carton en THDG vendent essentiellement du rêve.
Le summum étant avec les câbles et surtout leur rodage.
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Message  etmo Mer 18 Mai - 11:28

lamouette a écrit:Tes propos ne montrent pas la rigueur scientifique.
Tu es peut être bon dans ce que tu fais mais pas assez pour juger de ça.
Pourquoi tu es meilleur ?

Maintenant, il parle d'écart immédiatement audible après plusieurs heures. Cela impliquerait que les dégradations soient énormes sur le signal avec le produit d'origine. Il y a une autre explication plus probable de cet écart de perception. C’est l’objet de mon doute sur le sérieux de l'expérimentation.

Si j’ai demandé ou l’article a été publié ,il y a une raison rationnelle à cette question. A-t-il été vérifié ?


Dernière édition par etmo le Mer 18 Mai - 11:29, édité 1 fois
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Message  lamouette Mer 18 Mai - 11:29

je n'y comprend plus rien, les acheteurs de THDG ne sont pas des pigeons, puis ils le sont.
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Message  lamouette Mer 18 Mai - 11:31

etmo a écrit:Pourquoi tu es meilleur?

Maintenant, il parle d'écart immédiatement audible après plusieurs heures. Cela impliquerait que les dégradations soient énormes sur le signal avec le produit d'origine. Il y a une autre explication plus probable de cet écart de perception. C’est l’objet de mon doute sur le sérieux de l'expérimentation.

Si j’ai demandé ou l’article a été publié ,il y a une raison rationnelle à cette question. A-t-il été vérifié ?
Fais des tests par toi même au lieu de parler de "il"
Ne mélanges pas tous les critères, il est des choses qui sont fugaces et d'autres pas du tout, il n'y a  pas besoin d'une dégradation énorme, au contraire.
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Message  lamouette Mer 18 Mai - 11:39

GG14 a écrit:
Non , c'est surtout subjectif.
Dépend avant tout du système s'il est très résolvant ou non.

Les pousseurs de carton en THDG vendent essentiellement du rêve.
Le summum étant avec les câbles et surtout leur rodage.
Tu vois GG à quel point tu es influençable , ton pote t'oriente et te fait changer de discours. Ca c'est produit en quelques secondes.
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Message  GG14 Mer 18 Mai - 12:01

lamouette a écrit:
GG14 a écrit:
Non , c'est surtout subjectif.

Dépend avant tout du système s'il est très résolvant ou non.

Les pousseurs de carton en THDG vendent essentiellement du rêve.

Le summum étant avec les câbles et surtout leur rodage.
Tu vois GG à quel point tu es influençable , ton pote t'oriente et te fait changer de discours. Ca c'est produit en quelques secondes.
Tu ne comprends décidemment rien ou ce que tu veux, désespérant. Les acquéreurs de THDG HIFI pour en avoir rencontré ne sont ni des fauchés, ni des gogols. Ils leur arrivent comme tout un chacun de tomber dans l'irrationnel.

Un mec pour rouler à 130kms/heure a t'il besoin d'une Maserati, ou d'une BMW M5? C'est irrationnel, çà fait partie d'un rêve et puisqu'ils ont les moyens...............ils le réalisent. Tant mieux pour eux, on a qu'une vie.

Pareil pour les câbles, nettoyeurs secteur, ect.................c'est plus bandant que la laine de roche
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Message  lamouette Mer 18 Mai - 12:06

non je constate simplement , c'est l'évidence.

"A noter quand même que les acheteurs de THDG, même s'ils ont les moyens, ne sont pas des demeurés. il faut aux fabricants des arguments solides."

Il faut des arguments solides pour l'irrationnel  assumé.

Ca ne tient pas debout.

C'est bien ce que je dis, tes arguments ont évolué à cause de tiers et ont perdu leur cohérence.


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Message  GG14 Mer 18 Mai - 12:10

il faut aux fabricants des arguments solides."

J'ai modifié mon post pas assez précis sur le sens du mot SOLIDE. Pas utile de faire de la sémantique.

La solidité d'un argument(fallacieux) présenté par quelqu'un ne peut tenir que face à quelqu'un d'ignorant ou pas assez formé.
Si tu penses que les potes m'ont influencé, invite les à écouter ton système en permutant les cables USB. Si je me suis gourré pour diverses raisons je ferai amende honorable, puisque tu m'en tiens rigueur.


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Message  lamouette Mer 18 Mai - 12:16

Si on veut discuter sérieusement il faut oublier les copinages et les soutiens entre potes, si un pote dit une connerie , il dit une connerie.
Ca finit par se contredire de partout et ne plus être crédible.
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Message  narshorn Mer 18 Mai - 12:45

lamouette a écrit:Si on veut discuter sérieusement il faut oublier les copinages et les soutiens entre potes, si un pote dit une connerie , il dit une connerie.
Ca finit par se contredire de partout et ne plus être crédible.
Quand on publie des tests subjectifs comparatifs de XX câbles USB dont le sien, (comparatif fait par soi-même) et qu'on parle à côté de numéro de Siret, question objectivité on a du mal à rester crédible.
On s'engouffre dans le parcours pilule bleue, mais de l'autre côté du rideau...
.
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Message  lamouette Mer 18 Mai - 12:48

quand on est acculé on sort les arguments pourris, vacuum a bien repéré ta bassesse.
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Message  etmo Mer 18 Mai - 12:51

lamouette a écrit:Si on veut discuter sérieusement il faut oublier les copinages et les soutiens entre potes, si un pote dit une connerie , il dit une connerie.
Ca finit par se contredire de partout et ne plus être crédible.

Il n'y a aucun copinage encore une foi c'est une vision déformée de la société qui t'entoure.

Nous avons tout simplement une expérience et des conclusions qui match plus avec ce que décrit Jipihorn dans l’extrait choisi sur les blaireaux.

Malheureusement, je fais le même constat accablant sur notre capacité à percevoir les différences et les analyser de façon rationnelle. Même en toute bonne foi.
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Message  lamouette Mer 18 Mai - 12:54

mon pauvre etmo, tu n'as pas su lire l'article alors tu as cherché le petit argument de merde, le seul que tu pouvais sortir, toujours le même et en parlant de l'inconnu.
Pour un scientifique ça ne vole pas haut.
Et ça parle de bonne foi Laughing
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Message  narshorn Mer 18 Mai - 12:56

lamouette a écrit:quand on est acculé on sort les arguments pourris, vacuum a bien repéré ta bassesse.
Mais non, ce n'est que te représenter de manière réaliste. Tout est consultable et vérifiable sur forum-Hi-fi. A moins que tu n'aies honte de ton "travail" ?
Définitivement bien parti pour devenir Maître des Bisounours ! 😀
.


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Message  GG14 Mer 18 Mai - 12:56

Dans la cour de récréation, il faut un chef

Je ne sais pas pour vous, mais je me régale avec la musique symphonique chinoise. Les musiciennes sont jolies, les instruments ont des sonorités intéressantes et sans avoir les codes de cette musique, l'immersion est quasi immédiate.


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Message  narshorn Mer 18 Mai - 12:59

Chez les taulards aussi.
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sans preuves à l'appui
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Message  GG14 Mer 18 Mai - 13:02

narshorn a écrit:Chez les taulards aussi.

C'était pendant le confinement Very Happy Very Happy Very Happy
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Message  lamouette Mer 18 Mai - 13:04

narshorn a écrit:
lamouette a écrit:quand on est acculé on sort les arguments pourris, vacuum a bien repéré ta bassesse.
Mais non, ce n'est que te représenter de manière réaliste. Tout est consultable et vérifiable sur forum-Hi-fi. A moins que tu n'aies honte de ton "travail" ?
Définitivement bien parti pour devenir Maître des Bisounours !  😀
.
Non je n'ai pas honte. Mais je ne vend pas de câbles , j'ai laissé tomber , ce monde est trop pourri par les cons , pas interessant.
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Message  GG14 Mer 18 Mai - 13:14

Mais je ne vend pas de câbles , j'ai laissé tomber ,

Quelqu'un qui croit en lui et en son produit ne laisse pas tomber. En toute chose, il y a des détracteurs et l'erreur est de s'arrêter à leur avis.
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Message  lamouette Mer 18 Mai - 13:19

ce n'est pas à leur avis que je m'arrête , c'est à la mentalité générale.
Depuis une bonne poignée d'années je ne bosse plus que pour des gens que j'apprécie et ça me suffit pour vivre.
Je crois en ce câble usb, mais ce n'est obligé de le vendre.
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Message  guytou Mer 18 Mai - 14:31

narshorn a écrit:Certains articles "d'experts" sont bourrés de fautes, comme par exemple celui de Bassi avec la puissance, et pourtant vénérés par les lecteurs audiophiles
(jimbee qui est un vrai expert en avait fait la démonstration).

Je tique à la première page dès ce paragraphe. Serais-je le seul ?
.
Ouhlà , j'ai perdu mes notifications , sans savoir pourquoi , et on est sur un fil où les posts partent comme des pets Very Happy  , il est vieux de trois jours , et déjà quatorze pages
. enfin , le problème n'est pas là .

Narshorn , tu aurais "détecté " des "bourdes" dans le texte susdit , et quand on te demande lesquelles , c'est quoi ta réponse , mmhh ?

Zéro argument , c'est ça ? Tu penses apporter quoi au fond , véritablement , à la communauté ? Et etmo ne fait pas mieux pour le moment à l'exercice .

Tu donnes vraiment l'impression du gars qui voulait faire celui qui sait , mais qui ne maîtrise pas son sujet .

à quoi il te sert , ce forum , à aider et être aidé , ou à te répandre ad lib ?

Pourquoi tu tiques , tonton ? Expliques nous un peu . Et pour le moment , à part toi et etmo , personne n'a tiqué . Alors éclairez nos lanternes , les gars , ça donnera un peu de valeur à ce fil  .

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Message  etmo Mer 18 Mai - 15:21

guytou a écrit:
narshorn a écrit:
lamouette a écrit:
narshorn a écrit:
guytou a écrit:
narshorn a écrit:Hé !

Dans cet article érigé en exemple par notre ami : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

N'y aurait-il pas de grosses bourdes au sujet de la contre-réaction par hasard ? Very Happy
.


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



Grosses bourdes ? Lesquelles ?

Je posais juste la question.
Des réponses expertes pourraient contribuer à relever le niveau du fil.
Very Happy
Les réponses expertes sont dans l'article.
Lol  Laughing
Certains articles "d'experts" sont bourrés de fautes, comme par exemple celui de Bassi avec la puissance, et pourtant vénérés par les lecteurs audiophiles
(jimbee qui est un vrai expert en avait fait la démonstration).

Je tique à la première page dès ce paragraphe. Serais-je le seul ?
.

Ouhlà , j'ai perdu mes notifications , sans savoir pourquoi , et on est sur un fil où les posts partent comme des pets Very Happy  , il est vieux de trois jours , et déjà quatorze pages
. enfin , le problème n'est pas là .

Narshorn , tu aurais "détecté " des "bourdes" dans le texte susdit , et quand on te demande lesquelles , c'est quoi ta réponse , mmhh ?

Zéro argument , c'est ça ? Tu penses apporter quoi au fond , véritablement , à la communauté ? Et etmo ne fait pas mieux pour le moment à l'exercice .

Tu donnes vraiment l'impression du gars qui voulait faire celui qui sait , mais qui ne maîtrise pas son sujet .

à quoi il te sert , ce forum , à aider et être aidé , ou à te répandre ad lib ?

Pourquoi tu tiques , tonton ? Expliques nous un peu . Et pour le moment , à part toi et etmo , personne n'a tiqué . Alors éclairez nos lanternes , les gars , ça donnera un peu de valeur à ce fil  .

Soyons clair je n'ai pas tique sur les contres réactions. Mais l'amélioration qui devrait être évidentes même après quelques heures. Se serait étonnant de constater de telles écarts sur des produits comme les lecteurs de CD.
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Message  Jesse Mer 18 Mai - 15:27

Salut guytou

Ton résumé de la situation est parfait. Il mets exactement en exergue le flot impressionnant de contenu totalement inutile a ce forum

*

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Message  narshorn Mer 18 Mai - 15:53

jessedivais a écrit:Salut guytou Wink

Ton résumé de la situation est parfait Twisted Evil

*

La perfection n'est pas de ce monde jesse.

Bon, tu as une dent contre le collègue * c'est évident ? Pourtant ses avis me semblent bien souvent pertinents en électronique,
mais aussi à ton sujet (ce qui n'a pourtant rien à voir).

*

Et puis aussi, tu contribues toi aussi à ta manière par ta littérature plutôt BIC-colorée au "flot impressionnant de contenu totalement blabla..." alors ta morale,...
.

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