condensateur PIO RUSSE papier huillé

+8
narshorn
Tagada69
Rénald
devas
GG14
Vintage02
œdicnème
Benotube
12 participants

Aller en bas

condensateur PIO RUSSE papier huillé Empty condensateur PIO RUSSE papier huillé

Message  Benotube Jeu 10 Fév - 22:58

Bonjour

Connaissez vous les condensateur Russe PIO papier huilé Genre K40Y-9 ,?

Ils semblent très bien fait, solide , et réputé pour une bonne utilisation en audio.

j'en ai acheté quelque un que je voulais placer dans un filtre passif , mais en les vérifiant au LCR ils avaient une résistance série élevé Shocked et le Q autour de 100 seulement.
Donc je n'utilise pas . Dommage .
Le papier huilé russe me semblait pourtant bien.
En avez vous déjà utilisé?


Benotube
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 30
Date d'inscription : 01/02/2022

Revenir en haut Aller en bas

condensateur PIO RUSSE papier huillé Empty Re: condensateur PIO RUSSE papier huillé

Message  œdicnème Jeu 10 Fév - 23:20

Benotube a écrit:Bonjour
Connaissez vous les condensateur Russe  PIO papier huilé  Genre K40Y-9 ,?
Ils semblent très bien fait, solide , et réputé pour une bonne utilisation en audio.
j'en ai acheté quelque un que je voulais placer dans un filtre passif , mais en les vérifiant au LCR ils avaient une résistance série élevé  Shocked   et le Q autour de 100 seulement.
Donc je n'utilise pas . Dommage .
Le papier huilé russe me semblait pourtant bien.
En avez vous déjà utilisé?
Jipihorn a fait des vidéos à leur propos l'an dernier. C'était plus que le contraire d'une recommandation.

œdicnème
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 777
Date d'inscription : 19/05/2021

Revenir en haut Aller en bas

condensateur PIO RUSSE papier huillé Empty Re: condensateur PIO RUSSE papier huillé

Message  Vintage02 Ven 11 Fév - 8:44

Bonjour,

Un condensateur sur le signal audio, va y apporter son lot de bénéfices et d'inconvénients ... Les Paper In Oil ont leurs adeptes et leurs détracteurs ...

Quelque soient le condensateur, il faut vérifier la conformité de ces caractéristiques (capacité, ESR,...). Ensuite il est certains que certains types de condensateurs sont mieux adaptés à certaines utilisations.

Le PIO gardent une certaine aura auprès des passionnés d'amplis à tubes ...

Personnellement je te conseille d'essayer et de comparer avant/après ...


Dernière édition par Vintage02 le Ven 11 Fév - 18:00, édité 2 fois
Vintage02
Vintage02
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1637
Date d'inscription : 04/01/2021

Revenir en haut Aller en bas

condensateur PIO RUSSE papier huillé Empty Re: condensateur PIO RUSSE papier huillé

Message  GG14 Ven 11 Fév - 10:02

Connaissez vous les condensateur Russe PIO papier huilé Genre K40Y-9 ,?

Seuls, ils ne m'ont pas convaincu. (K42 couleur verte)
Je les utilise en panachage avec des polypros sur un tweeter Scan speak. RAS, c'est naturel.
Mais je préfère les K75, aujourd'hui introuvables, même en Russie, en protection de la 2 pouces. sonorité douce et naturelle comparativement à SCR.
GG14
GG14
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 2194
Date d'inscription : 28/06/2019

Revenir en haut Aller en bas

condensateur PIO RUSSE papier huillé Empty Re: condensateur PIO RUSSE papier huillé

Message  devas Ven 11 Fév - 10:19

On trouve encore du k75:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je n'ai jamais aimé le k40, de tous les condensateurs russes j'ai une très nette préférence pour les téflons FT-3.

En papier huilé les "KGB" sont pas mal! :lol!:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

A toutes fins utiles voici une liste descriptive:



K15-4 Ceramic HV "doorknobs"
K15-5 Ceramic HV Disc

K31 Silver Mica "kidney bean" style cap

K40P-2B Paper in Oil, aluminium foil, 5% tol.
K40U-9V Paper In Oil , aluminium foil, Silver body, 10% tol. (also called K40Y-9)

K41-1A PIO, High Voltage "Pulse" caps

K42U-2 metalized paper PIO, green painted body (K75 are better)

K50 Aluminum Electrolytic

K70 Polystyrol

K71-7V Polystyrol "High Tolerance" 1% or 2% tol.

K72P-6 Teflon Dielectric 5% tol. (see example below)

K73-14 PETP High Voltage
K73-15 PETP / Dry Mylar
K73-16 PETP / Dry mylar
K73-17 PETP
K73P-4 "tub " style AC capacitors (may be paper or mylar, still TBD).

K74 PETP HV caps

K75-10 PIO, Green body (these are the prime quality PIO)
K75-15 PIO, High Voltage "tub"
K75-17 PIO High Voltage "tub"
K75-24 PIO Green body tubular (see example below)
K75-28 PIO High Voltage "tub"

K76 Laquer film

K77 PolyCarbonate film

K78 PolyPropylen film

BMT-2 Paper In Oil

FGT High Voltage Teflon Dielectric, Ceramic body (almost beer can size)

KBG, OKBG PIO (no, this isn't the KGB, they're a different entity altogether)

KBI HV "doorknob" RF / Transmitting cap

KSO Silver-Mica "precision" caps

SGM3-A, SGM3-B Silver-Mica "precision" caps (in oil?)

MBG, OMBG-2, MGBO-1, -2, MBGP-2, -3 Metallized Paper-Aluminum "tub" AC caps

MBGCh Metallized Paper pulse capacitors.

_________________
La technique par laquelle circule les idées détermine les idées...

devas
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 83
Date d'inscription : 13/04/2020

Revenir en haut Aller en bas

condensateur PIO RUSSE papier huillé Empty Re: condensateur PIO RUSSE papier huillé

Message  GG14 Ven 11 Fév - 10:31

On trouve encore du k75:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Oui, mais en petite valeur. Pour faire 68µF, j'ai dû en assembler 10. C'est extrêmement gros et lourd.

Les R sont des Mundorf 20 watts (pour donner l'échelle)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
GG14
GG14
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 2194
Date d'inscription : 28/06/2019

Revenir en haut Aller en bas

condensateur PIO RUSSE papier huillé Empty Re: condensateur PIO RUSSE papier huillé

Message  devas Ven 11 Fév - 10:35

ah oui il faut être motivé!!!

_________________
La technique par laquelle circule les idées détermine les idées...

devas
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 83
Date d'inscription : 13/04/2020

Revenir en haut Aller en bas

condensateur PIO RUSSE papier huillé Empty Re: condensateur PIO RUSSE papier huillé

Message  Rénald Ven 11 Fév - 13:42

GG14 a écrit:
Connaissez vous les condensateur Russe PIO papier huilé Genre K40Y-9 ,?
Mais je préfère les K75, aujourd'hui introuvables, même en Russie, en protection de la 2 pouces. sonorité douce et naturelle comparativement à SCR.
Quels types de K75 sont introuvables, car je les utilise avec une nette préférence au K40Y-9 et je les trouve sans problème?

Rénald

Rénald
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 110
Date d'inscription : 26/05/2019

Revenir en haut Aller en bas

condensateur PIO RUSSE papier huillé Empty Re: condensateur PIO RUSSE papier huillé

Message  GG14 Ven 11 Fév - 15:12

Quels types de K75 sont introuvables

Les plus grosses capacités afin d'éviter les assemblages.
Sur la photo, ce sont 10 6.80µF
GG14
GG14
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 2194
Date d'inscription : 28/06/2019

Revenir en haut Aller en bas

condensateur PIO RUSSE papier huillé Empty Re: condensateur PIO RUSSE papier huillé

Message  Rénald Ven 11 Fév - 18:40

As-tu regardé chez lui ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Rénald
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 110
Date d'inscription : 26/05/2019

Revenir en haut Aller en bas

condensateur PIO RUSSE papier huillé Empty Re: condensateur PIO RUSSE papier huillé

Message  Tagada69 Sam 12 Fév - 8:21

Bonjour,

je dirais juste .....   Rolling Eyes  Sad
([Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Tagada69
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 181
Date d'inscription : 24/12/2020

Revenir en haut Aller en bas

condensateur PIO RUSSE papier huillé Empty Re: condensateur PIO RUSSE papier huillé

Message  GG14 Sam 12 Fév - 8:51

je dirais juste .....  
Si c'est pour la valeur selfique augmentée par la fixation, RAS à la mesure de la self et de la réponse en fréquence.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
GG14
GG14
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 2194
Date d'inscription : 28/06/2019

Revenir en haut Aller en bas

condensateur PIO RUSSE papier huillé Empty Re: condensateur PIO RUSSE papier huillé

Message  Tagada69 Sam 12 Fév - 9:40

GG14 a écrit:
je dirais juste .....  
Si c'est pour la valeur selfique augmentée par la fixation, RAS à la mesure de la self et de la réponse en fréquence.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
surprenant car c'est bien une R bobinée .... mais certainement très bas en inductance

Tagada69
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 181
Date d'inscription : 24/12/2020

Revenir en haut Aller en bas

condensateur PIO RUSSE papier huillé Empty Re: condensateur PIO RUSSE papier huillé

Message  GG14 Sam 12 Fév - 9:47

surprenant car c'est bien une R bobinée .... mais certainement très bas en inductance
0.075µH suivant dires constructeur. Si problème, j'aurai mis une fixation en nylon comme pour les selfs de la marque.
GG14
GG14
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 2194
Date d'inscription : 28/06/2019

Revenir en haut Aller en bas

condensateur PIO RUSSE papier huillé Empty Re: condensateur PIO RUSSE papier huillé

Message  Tagada69 Sam 12 Fév - 10:40

GG14 a écrit: 0.075µH suivant dires constructeur.
oui mais avec la vis certainement plus

cdlt

Tagada69
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 181
Date d'inscription : 24/12/2020

Revenir en haut Aller en bas

condensateur PIO RUSSE papier huillé Empty Re: condensateur PIO RUSSE papier huillé

Message  narshorn Dim 13 Fév - 0:04

Ce genre de chose moi je les fixe à la colle mastic.
Ça sèche vite, et plus tard toujours démontable, si besoin.

Cordialement
.

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] mon lecteur audio
narshorn
narshorn
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 2960
Date d'inscription : 13/11/2019

Revenir en haut Aller en bas

condensateur PIO RUSSE papier huillé Empty Re: condensateur PIO RUSSE papier huillé

Message  Ragnarsson Dim 13 Fév - 10:41

œdicnème a écrit:
Benotube a écrit:Bonjour
Connaissez vous les condensateur Russe  PIO papier huilé  Genre K40Y-9 ,?
Ils semblent très bien fait, solide , et réputé pour une bonne utilisation en audio.
j'en ai acheté quelque un que je voulais placer dans un filtre passif , mais en les vérifiant au LCR ils avaient une résistance série élevé  Shocked   et le Q autour de 100 seulement.
Donc je n'utilise pas . Dommage .
Le papier huilé russe me semblait pourtant bien.
En avez vous déjà utilisé?
Jipihorn a fait des vidéos à leur propos l'an dernier. C'était plus que le contraire d'une recommandation.



Le papier huilé NOS est clairement à éviter, il suffit de regarder la vidéo pour bien se questionner à leur sujet.

Ragnarsson
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 735
Date d'inscription : 09/01/2021

Revenir en haut Aller en bas

condensateur PIO RUSSE papier huillé Empty Re: condensateur PIO RUSSE papier huillé

Message  GG14 Dim 13 Fév - 11:08

Le papier huilé NOS est clairement à éviter, il suffit de regarder la vidéo pour bien se questionner à leur sujet.
J'ai vu la vidéo. A l'écoute, comme déjà dit, le SCR polypro est moins bon. J'ai essayé le K75 et il est resté.
Pour l'instant RAS sur le vieillissement.
GG14
GG14
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 2194
Date d'inscription : 28/06/2019

Revenir en haut Aller en bas

condensateur PIO RUSSE papier huillé Empty Re: condensateur PIO RUSSE papier huillé

Message  Phil34 Dim 13 Fév - 11:20

Bonjour à tous

Je n’utilise que ça, en liaison dans mes amplis tube !!
par ordre de préférence :
FT-3 Téflon
K40-Y9 Papier huilé
K75-10 Papier huilé métallisé
K42-Y2  Papier huilé métallisé

je me sers chez Alexer depuis très longtemps !
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

_________________
A+ Philippe
Phil34
Phil34
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 107
Date d'inscription : 10/03/2019
Age : 67
Localisation : 34 CABRIERES

Revenir en haut Aller en bas

condensateur PIO RUSSE papier huillé Empty Re: condensateur PIO RUSSE papier huillé

Message  mastro Dim 13 Fév - 11:24

GG14 a écrit:
Le papier huilé NOS est clairement à éviter, il suffit de regarder la vidéo pour bien se questionner à leur sujet.
J'ai vu la vidéo. A l'écoute, comme déjà dit, le SCR polypro est moins bon. J'ai essayé le K75 et il est resté.
Pour l'instant RAS sur le vieillissement.

Très intéressant ..
et aux mesures de valeurs Esr et de capacité du K75 par rapport a la valeur inscrite
Elle est ok ?

C'est ce que critiquait Jipihorn
Qui n'avait aucune capa papier huilé de fabrication tres anciennes de valeurs correctes dans son stock...

mastro
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1083
Date d'inscription : 20/11/2019

Revenir en haut Aller en bas

condensateur PIO RUSSE papier huillé Empty Re: condensateur PIO RUSSE papier huillé

Message  narshorn Dim 13 Fév - 12:01

Bonjour, construire un ampli à tubes suivant un schéma précis en valeurs
et finir en ne mettant pas les bonnes valeurs de capa juste par amour des PIO (si la capa n'a pas la valeur inscrite)
c'est un peu fâcheux tout de même.
Espérons qu'il n'y ait pas de problème de fiabilité, et que le son soit bon quand même ? Dans ce cas, c'est plus de l'audio mais un acte de foi quand on presse le bouton 'ON' ? 😋

Je connais un gars russe qui fait/vend des pré phono modernes, KIV Sound Audio, il me semble qu'il n'utilise pas de PIO dans ses montages (alors qu'il est russe).

Cordialement
.


Dernière édition par narshorn le Dim 13 Fév - 15:38, édité 3 fois

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] mon lecteur audio
narshorn
narshorn
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 2960
Date d'inscription : 13/11/2019

Revenir en haut Aller en bas

condensateur PIO RUSSE papier huillé Empty Re: condensateur PIO RUSSE papier huillé

Message  GG14 Dim 13 Fév - 13:05

et aux mesures de valeurs Esr et de capacité du K75 par rapport a la valeur inscrite

Je n'ai pas pu vérifier l'ESR mais la capacité vérifiée, il y a une heure, est exacte.

Dans les 2 amplis à tubes, pas de PIO. 1 SCR Teflon sur le SE, 2 Mundorf sur les KT66 car comme dit JIPIHORN avec de la HT, çà ne rigole pas.

PS : J'écoute toujours les recommandations de Ragnarsson.
GG14
GG14
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 2194
Date d'inscription : 28/06/2019

Revenir en haut Aller en bas

condensateur PIO RUSSE papier huillé Empty Re: condensateur PIO RUSSE papier huillé

Message  Phil34 Dim 13 Fév - 13:40

Tu a des P.I.O. prévu pour 1600V !!!
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

_________________
A+ Philippe
Phil34
Phil34
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 107
Date d'inscription : 10/03/2019
Age : 67
Localisation : 34 CABRIERES

Revenir en haut Aller en bas

condensateur PIO RUSSE papier huillé Empty Re: condensateur PIO RUSSE papier huillé

Message  devas Dim 13 Fév - 13:48

GG14 a écrit:
et aux mesures de valeurs Esr et de capacité du K75 par rapport a la valeur inscrite

Je n'ai pas pu vérifier l'ESR mais la capacité vérifiée, il y a une heure, est exacte.

Dans les 2 amplis à tubes, pas de PIO. 1 SCR Teflon sur le SE, 2 Mundorf sur les KT66 car comme dit JIPIHORN avec de la HT, çà ne rigole pas.

PS : J'écoute toujours les recommandations de Ragnarsson.

Quel SCR téflon? les SCR Téflon ® FEP / étain j'imagine, c'est curieux qu'ils ne soient pas très bien distribués d'ailleurs, les prix restent relativemenet modérés par rapport à des V-cap par exemple...Tu les as comparés aux téflon russes FT-2/ -3?

_________________
La technique par laquelle circule les idées détermine les idées...

devas
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 83
Date d'inscription : 13/04/2020

Revenir en haut Aller en bas

condensateur PIO RUSSE papier huillé Empty Téflon SCR

Message  audion23 Dim 13 Fév - 18:02

Bonsoir , dans ce genre ?

Steph

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
audion23
audion23
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 260
Date d'inscription : 20/03/2019
Age : 61
Localisation : Creuse

Revenir en haut Aller en bas

condensateur PIO RUSSE papier huillé Empty Re: condensateur PIO RUSSE papier huillé

Message  GG14 Dim 13 Fév - 18:07

audion23 a écrit:Bonsoir , dans ce genre ?

Steph

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Quel SCR téflon? les SCR Téflon ® FEP / étain j'imagine

Oui, exactement. Satisfait du résultat
GG14
GG14
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 2194
Date d'inscription : 28/06/2019

Revenir en haut Aller en bas

condensateur PIO RUSSE papier huillé Empty Sprague VitaminQ

Message  audion23 Dim 13 Fév - 18:13

Sinon en PIO vintage il y avait ça

Steph

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
audion23
audion23
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 260
Date d'inscription : 20/03/2019
Age : 61
Localisation : Creuse

Revenir en haut Aller en bas

condensateur PIO RUSSE papier huillé Empty Re: condensateur PIO RUSSE papier huillé

Message  devas Dim 13 Fév - 20:39

J'en ai pas mal en stock de Sprague vitamin...

_________________
La technique par laquelle circule les idées détermine les idées...

devas
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 83
Date d'inscription : 13/04/2020

Revenir en haut Aller en bas

condensateur PIO RUSSE papier huillé Empty Re: condensateur PIO RUSSE papier huillé

Message  audion23 Dim 13 Fév - 21:49

A essayer .....

Steph
audion23
audion23
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 260
Date d'inscription : 20/03/2019
Age : 61
Localisation : Creuse

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum