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Message  mastro Mar 21 Déc 2021 - 11:25

lamouette a écrit:
mastro a écrit:
lamouette a écrit:ça glousse dans tous les sens , mais il faudrait comprendre de quoi on parle lorsqu'il s'agit de transmettre un flux électrique à un dac.
Oui il n'y a aucune perte numeriquement parlant mais ça reste un signal électrique avant d'être un message binaire.
Les dacs sont sensibles au bruit , le bruit passe dans le signal et c'est là qu'il peut y avoir soucis car ce bruit se mêle au signal analogique.

lamouette a écrit:je parle de lecteur numérique purement, sur sortie numérique. Même avec 2 platines CD en sortie SPDIF. Il y a des bouses comme du très bon. On peut en dire autant de certains lecteurs sans mécanique.

pour progresser autrement qu'avec ton bla bla bla tres vague ,tres renfermé uniquement sur toi meme avec aucune ouverture d'esprit ou de curiosité ....

il serait peut etre temps que tu nous presentes exactement les equipements que tu raccordes avec ton cable USB de la mort qui tue , car pour l'instant je devine seulement qu'une extremité tres bruitée est raccordée à ton nombril  :lol!: :lol!:
j'en ai déjà parlé plusieurs fois, mais je vois que ça ne sert à rien.
tes reponses confirment que tu melanges vraiment tout , et que tes methodes n'aboutissent à rien , tu devrais déjà commencer par présenter ton systeme sur le Bleu sur le fil dedié et ecouter d'autres systemes bleus voisins ou distants , si tu souhaites progresser et avoir plus de chance que l'on te prenne un peu plus au serieux ....

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Message  lamouette Mar 21 Déc 2021 - 11:25

GG14 a écrit:
Il n'y a pas de signal numérique, mais un signal électrique .

Quelle est alors la tension du signal identifié comme zéro et celle du signal identifié comme 1 suivant les conventions?
Il y a des seuils bas et hauts , mais il n'empêche que le bruit continue de se répercuter , surtout celui des alimentations, surtout quand il n'y en a qu'une .
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Message  lamouette Mar 21 Déc 2021 - 11:28

mastro a écrit:
lamouette a écrit:
mastro a écrit:
lamouette a écrit:ça glousse dans tous les sens , mais il faudrait comprendre de quoi on parle lorsqu'il s'agit de transmettre un flux électrique à un dac.
Oui il n'y a aucune perte numeriquement parlant mais ça reste un signal électrique avant d'être un message binaire.
Les dacs sont sensibles au bruit , le bruit passe dans le signal et c'est là qu'il peut y avoir soucis car ce bruit se mêle au signal analogique.

lamouette a écrit:je parle de lecteur numérique purement, sur sortie numérique. Même avec 2 platines CD en sortie SPDIF. Il y a des bouses comme du très bon. On peut en dire autant de certains lecteurs sans mécanique.

pour progresser autrement qu'avec ton bla bla bla tres vague ,tres renfermé uniquement sur toi meme avec aucune ouverture d'esprit ou de curiosité ....

il serait peut etre temps que tu nous presentes exactement les equipements que tu raccordes avec ton cable USB de la mort qui tue , car pour l'instant je devine seulement qu'une extremité tres bruitée est raccordée à ton nombril  :lol!: :lol!:
j'en ai déjà parlé plusieurs fois, mais je vois que ça ne sert à rien.


tes reponses confirment que tu melanges vraiment tout , et que tes methodes n'aboutissent à rien , tu devrais deja commencer
par presenter ton systeme sur le Bleu sur le fil dedié et ecouter d'autres systemes bleus voisins ou distants , si tu souhaites progresser et avoir plus de chance que l'on te prenne un peu plus au serieux ....
Ta réponse montre bien que tu ne fait pas attention à ce qu'on écrit, j'en ai déjà parlé, j'ai aussi répté 15 fois que je fais des écoutes chez d'autres personnes , que certaines sont venues chez moi aussi.
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Message  Selkie_boy Mar 21 Déc 2021 - 11:29

Bonjour à tous,

"Garbage in, garbage out".
C'était la devise provocative de Linn quand ils ont sorti la Linn Sondek pour expliquer aux "Audiophiles" de l'époque qu'ils accordaient trop d'importance aux enceintes comparativement aux sources.

À lire le "Bleu" les esprits n'ont pas vraiment changés, même si on est passé du vinyl au numérique.
Ou bien, considérez vous que le numérique est parfait? On nous avait déjà dit ça à l'introduction du CD: "perfect sound, Forever". Evil or Very Mad Evil or Very Mad

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You bloomed like the rose of summer
And I held you in my arms
And in that knowing I found purpose
We walked on the stars
The world changes, we get older
What comes in love must leave in pain
And all the gifts we early treasure
The world takes away
Runrig
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Message  lamouette Mar 21 Déc 2021 - 11:30

Il faut faire attention à tout.
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Message  PFB Mar 21 Déc 2021 - 11:33

lamouette a écrit:Les dacs sont sensibles au bruit , le bruit passe dans le signal et c'est là qu'il peut y avoir soucis car ce bruit peut se mêler au signal analogique.
Non les dac ne sont pas plus sensibles qu'un autre composant, par contre mélanger du bruit à +de quelques Mhz avec de l'audio a priori je ne pense pas que ce soit audible, l’audition humaine plafonnant vers 8-10Khz.
Aucune alimentation n'a jamais été audible dans quelques montages que ce soit à moins bien sur de la faire exprès et encore.

J'ai participé à un concours d’alimentations avec une de mes créations, une alimentation sans condensateurs destinée à un tube préamplificateur mono triode.

image modérée

Impédance de l’alimentation 2000 ohms, bruit de quelques dizaines de volts  (il a fallu modifier le banc de test pour mesurer ma merde) pour fournir 150Vdc 10mA aux tubes, défauts parfaitement inaudibles, +40 participants, aucune alimentation meilleur q'une autre.

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Le gagnant fut Karl avec une superbe (visuellement) alimentation sans R, sans L et sans C.

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Message  mastro Mar 21 Déc 2021 - 11:37

lamouette a écrit:
mastro a écrit:
lamouette a écrit:
mastro a écrit:
lamouette a écrit:ça glousse dans tous les sens , mais il faudrait comprendre de quoi on parle lorsqu'il s'agit de transmettre un flux électrique à un dac.
Oui il n'y a aucune perte numeriquement parlant mais ça reste un signal électrique avant d'être un message binaire.
Les dacs sont sensibles au bruit , le bruit passe dans le signal et c'est là qu'il peut y avoir soucis car ce bruit se mêle au signal analogique.

lamouette a écrit:je parle de lecteur numérique purement, sur sortie numérique. Même avec 2 platines CD en sortie SPDIF. Il y a des bouses comme du très bon. On peut en dire autant de certains lecteurs sans mécanique.

pour progresser autrement qu'avec ton bla bla bla tres vague ,tres renfermé uniquement sur toi meme avec aucune ouverture d'esprit ou de curiosité ....

il serait peut etre temps que tu nous presentes exactement les equipements que tu raccordes avec ton cable USB de la mort qui tue , car pour l'instant je devine seulement qu'une extremité tres bruitée est raccordée à ton nombril  :lol!: :lol!:
j'en ai déjà parlé plusieurs fois, mais je vois que ça ne sert à rien.


tes reponses confirment que tu melanges vraiment tout , et que tes methodes n'aboutissent à rien , tu devrais deja commencer
par presenter ton systeme sur le Bleu sur le fil dedié et ecouter d'autres systemes bleus voisins ou distants , si tu souhaites progresser et avoir plus de chance que l'on te prenne un peu plus au serieux ....
Ta réponse montre bien que tu ne fait pas attention à ce qu'on écrit, j'en ai déjà parlé, j'ai aussi répté 15 fois que je fais des écoutes chez d'autres personnes , que certaines sont venues chez moi aussi.

tes ecoutes chez d'autres personnes , n'interessent personne si tu n'a pas fait l'effort de signaler au minimum celles chez qui tu as eprouvé du plaisir d'ecoute, c'est a croire que toutes n'en valaient pas la peine a tes oreilles d'or ...... Evil or Very Mad


vu ton comportement je ne suis pas surpris que le fil ouvert par GG14 au sujet de l'ecoute de ton systeme n'ai obtenu a ce jour aucune suite à son 1er message ... ????? Shocked Shocked


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Message  Jesse Mar 21 Déc 2021 - 11:37

"...alimentation sans R, sans L et sans C..."

Un simple tres bon cable en fait !

:lol!:

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Message  PFB Mar 21 Déc 2021 - 11:44

jessedivais a écrit:"...alimentation sans R, sans L et sans C..."

Un simple tres bon cable en fait !


Une grosse boite avec que des composants thermoïoniques...

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Message  etmo Mar 21 Déc 2021 - 11:46

lamouette a écrit:
GG14 a écrit:
le bruit se mêle au signal donc il n'est plus question de -120db.

GLOUPS. Comment additionne t'on du bruit au signal binaire?

il y a le filtrage numérique

L'ASC48 est numérique
On ne l'ajoute pas ,il est dedans. Ensuite il se répercute lors de la conversion.
Il n'y a que sur un dessin qu'on voit un signal parfait , en théorie donc et dans l'esprit des informaticiens qui ne pensent pas au fait que le signal n'est pas si binaire.
Il n'y a pas de signal numérique, mais un signal électrique .
Reprenez le graphe du test USB de câble par ASR , on y voit bien un bruit d'amplitude 40DB. Sans ignal il reste à -140DB, mais avec signal il n'est plus à -140db.

Ok votre bruit est a -140db Signal.
Maintenant vous reglez le volume pour avoir 105db SPL pour 0db signal. Votre bruit signal résultant sera de -35db  SPL donc en dessous du seuil audible. De plus il est noyé dans 15db minimum de bruit du local dans une installation exemplaire. Il faudrait quand même que vous maîtrisiez les ordres de grandeur avant de raconter n'importe quoi sinon on ne risque pas d'avancer avec vous.


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Message  lamouette Mar 21 Déc 2021 - 11:47

GG14 a écrit:
Il n'y a pas de signal numérique, mais un signal électrique .

Quelle est alors la tension du signal identifié comme zéro et celle du signal identifié comme 1 suivant les conventions?
Peu importe, c'est une proportion de la tension, mais ça ne change rien au fait que le bruit est transmis si les circuits ne sont pas assez travaillés.
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Message  GG14 Mar 21 Déc 2021 - 11:48

Ou bien, considérez vous que le numérique est parfait?

Et le vynil, qui fût le désespoir des ingénieurs du son par ses limitations.
On peut se poser la question de savoir pourquoi les ingés de Philips et Sony ont créé le compact disc qui a vite évolué en DVD, SACD et blu ray. Une cassette VHS sur un écran OLED montre la préhistoire de cette technique.

Chez LINN, les patrons avaient un commerce à faire marcher et comme tous ceux de la HIFI comptaient sur la crédulité et l'insatisfaction chronique de l'audiophile.

Il vaut mieux mettre l'accent sur un matériel coûteux et visuellement valorisant que sur la nécessité d'investir dans 1m3 et + de laine de roche qui est moche qui pique et ne peut se revendre.


Dernière édition par GG14 le Mar 21 Déc 2021 - 11:58, édité 1 fois
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Message  lamouette Mar 21 Déc 2021 - 11:50

mastro a écrit:
lamouette a écrit:
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mastro a écrit:
lamouette a écrit:ça glousse dans tous les sens , mais il faudrait comprendre de quoi on parle lorsqu'il s'agit de transmettre un flux électrique à un dac.
Oui il n'y a aucune perte numeriquement parlant mais ça reste un signal électrique avant d'être un message binaire.
Les dacs sont sensibles au bruit , le bruit passe dans le signal et c'est là qu'il peut y avoir soucis car ce bruit se mêle au signal analogique.

lamouette a écrit:je parle de lecteur numérique purement, sur sortie numérique. Même avec 2 platines CD en sortie SPDIF. Il y a des bouses comme du très bon. On peut en dire autant de certains lecteurs sans mécanique.

pour progresser autrement qu'avec ton bla bla bla tres vague ,tres renfermé uniquement sur toi meme avec aucune ouverture d'esprit ou de curiosité ....

il serait peut etre temps que tu nous presentes exactement les equipements que tu raccordes avec ton cable USB de la mort qui tue , car pour l'instant je devine seulement qu'une extremité tres bruitée est raccordée à ton nombril  :lol!: :lol!:
j'en ai déjà parlé plusieurs fois, mais je vois que ça ne sert à rien.


tes reponses confirment que tu melanges vraiment tout , et que tes methodes n'aboutissent à rien , tu devrais deja commencer
par presenter ton systeme sur le Bleu sur le fil dedié et ecouter d'autres systemes bleus voisins ou distants , si tu souhaites progresser et avoir plus de chance que l'on te prenne un peu plus au serieux ....
Ta réponse montre bien que tu ne fait pas attention à ce qu'on écrit, j'en ai déjà parlé, j'ai aussi répté 15 fois que je fais des écoutes chez d'autres personnes , que certaines sont venues chez moi aussi.

tes ecoutes chez d'autres personnes , n'interessent personne si tu n'a pas fait l'effort de signaler au minimum celles chez qui tu as eprouvé du plaisir d'ecoute, c'est a croire que toutes n'en valaient pas la peine a tes oreilles d'or ......  Evil or Very Mad


vu ton comportement je ne suis pas surpris que le fil ouvert par GG14 au sujet de l'ecoute de ton systeme n'ai obtenu a ce jour aucune suite à son 1er message ... ????? Shocked Shocked
Je n'ai fait d'écoutes chez personne du forum étant donné l'ambiance et l’accueil que vous réservez aux gens.
Le pire c'est la façon de prendre les audiophiles pour des ânes , ça n'arrête pas et toujours les mêmes.
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Message  moonfly Mar 21 Déc 2021 - 12:52

Selkie_boy a écrit:Bonjour à tous,

"Garbage in, garbage out".
C'était la devise provocative de Linn quand ils ont sorti la Linn Sondek pour expliquer aux "Audiophiles" de l'époque qu'ils accordaient trop d'importance aux enceintes comparativement aux sources.

À lire le "Bleu" les esprits n'ont pas vraiment changés, même si on est passé du vinyl au numérique.
Ou bien, considérez vous que le numérique est parfait? On nous avait déjà dit ça à l'introduction du CD: "perfect sound, Forever". Evil or Very Mad  Evil or Very Mad

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Bonjour,
le numérique est loin d'être parfait c'est pour ça que certains essayent d'améliorer sa qualité d'écoute on peut aussi mettre son (ses) installation (avec les appareils appropriés) en réseau et tout gérer dans des PC, tablettes et autres... mais aussi le gros avantage c'est qu'en streaming on peut accéder à  des millions de titres et découvrir pleins d'artistes dont on n'aurait jamais rien écouter auparavant.

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Message  GG14 Mar 21 Déc 2021 - 12:57

mais aussi le gros avantage c'est qu'en streaming on peut accéder à des millions de titres et découvrir pleins d'artistes dont on n'aurait jamais rien écouter auparavant.

+1000000000000000

Le catalogue Qobuz et Youtube sont infiniment riches, bien plus que les rayons des disquaires de province. Et surtout on peut écouter tout, alors que chez les disquaires ce n'est pas possible.

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Message  JulBont Mar 21 Déc 2021 - 13:11

Le travail réalisé lors du mixage est bien plus important dans le résultat final que le format support du morceau écouté.
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Message  mastro Mar 21 Déc 2021 - 13:15

GG14 a écrit:
mais aussi le gros avantage c'est qu'en streaming on peut accéder à  des millions de titres et découvrir pleins d'artistes dont on n'aurait jamais rien écouter auparavant.

+1000000000000000

Le catalogue Qobuz et Youtube sont infiniment riches, bien plus que les rayons des disquaires de province. Et surtout on peut écouter tout, alors que chez les disquaires ce n'est pas possible.



+1
Je rajouterais juste qu'
à mon avis , Un test abx des deux solutions lecture cd et audirvana qobuz sur interface usb demontre clairement
Que l'une ou l'autre solution est tres proche à quelques nuances insignifiantes .

Bon apres il restera toujours des tres grosses différences entre Ceux qui preferent manipuler des cd a une souris, mais ca restera tres subjectif et donc tres sujet à des polemiques steriles avec ceux qui preferent encore manipuler des galettes en vinyles ...

:lol!: :lol!:

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Message  Ragnarsson Mar 21 Déc 2021 - 17:46

mastro a écrit:
GG14 a écrit:
mais aussi le gros avantage c'est qu'en streaming on peut accéder à  des millions de titres et découvrir pleins d'artistes dont on n'aurait jamais rien écouter auparavant.

+1000000000000000

Le catalogue Qobuz et Youtube sont infiniment riches, bien plus que les rayons des disquaires de province. Et surtout on peut écouter tout, alors que chez les disquaires ce n'est pas possible.



+1
Je rajouterais juste qu'
à mon avis , Un test abx des deux solutions lecture cd et audirvana qobuz sur interface usb demontre clairement
Que l'une ou l'autre solution est tres proche à quelques nuances  insignifiantes .

Bon apres il restera toujours des tres grosses différences entre Ceux qui preferent manipuler des cd a une souris, mais ca restera tres subjectif et donc tres sujet à des polemiques steriles avec ceux qui preferent encore manipuler des galettes en vinyles ...

:lol!: :lol!:

Pas besoin de manipuler une souris, il suffit de causer à la machine pour lui demander l'artiste.

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« I don't think it is possible to make a truly High Fidelity loudspeaker using a single driver.
All designs require and deserve full Anechoic and other types of measurements.
A good ported system has excellent bass properties. It is true that a sealed system is theoretically faster since it is second order rather than 4th order. However, if you apply electronic correction (boost) to a sealed system, you may end up with the same 4th order system with a bunch less headroom. »
Marianne Williamson: 
« rien ne vous contrôle excepté vos croyances »

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Message  Ragnarsson Mar 21 Déc 2021 - 17:54

Aucun son de câble numérique meilleur qu'un autre ne résiste à un test AB.

Si des différences réelles existent c'est qu'elles sont ailleurs et il faut s'interroger sur la mise en oeuvre du test, ou un défaut du matériel.
Un câble numérique correctement adapté ne perd pas de données, celles ci sont entachées de bruits, qui quand ils deviennent non négligeable amènent des erreurs numériques clairement audibles ou une perte de signal.
La qualité d'un signal numérique peut s'observer en visualisant le diagramme de l'oeuil.
Un cas particulier est lorsque le signal porte le signal nécessaire à l'horloge (comme dans le SPDIF), qu'on va reconstituer avec du bruit, ce qui conduit à générer du bruit lors de la reconstruction analogique si c'est cette horloge qui est utilisée pour les DAC. L'horloge de l'USB n'est pas utilisée pour la conversion.

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Message  moonfly Mar 21 Déc 2021 - 18:25

Ragnarsson a écrit:Aucun son de câble numérique meilleur qu'un autre ne résiste à un test AB.

Si des différences réelles existent c'est qu'elles sont ailleurs et il faut s'interroger sur la mise en oeuvre du test, ou un défaut du matériel.
Un câble numérique correctement adapté ne perd pas de données, celles ci sont entachées de bruits, qui quand ils deviennent non négligeable amènent des erreurs numériques clairement audibles ou une perte de signal.
La qualité d'un signal numérique peut s'observer en visualisant le diagramme de l'oeuil.
Un cas particulier est lorsque le signal porte le signal nécessaire à l'horloge (comme dans le SPDIF), qu'on va reconstituer avec du bruit, ce qui conduit à générer du bruit lors de la reconstruction analogique si c'est cette horloge qui est utilisée pour les DAC. L'horloge de l'USB n'est pas utilisée pour la conversion.

et sur les câbles coaxial pas de différences possibles à l'écoute non plus entre différents modèles ?

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Message  lamouette Mar 21 Déc 2021 - 19:28

Ragnarsson a écrit:Aucun son de câble numérique meilleur qu'un autre ne résiste à un test AB.

Si des différences réelles existent c'est qu'elles sont ailleurs et il faut s'interroger sur la mise en oeuvre du test, ou un défaut du matériel.
Un câble numérique correctement adapté ne perd pas de données, celles ci sont entachées de bruits, qui quand ils deviennent non négligeable amènent des erreurs numériques clairement audibles ou une perte de signal.
La qualité d'un signal numérique peut s'observer en visualisant le diagramme de l'oeuil.
Un cas particulier est lorsque le signal porte le signal nécessaire à l'horloge (comme dans le SPDIF), qu'on va reconstituer avec du bruit, ce qui conduit à générer du bruit lors de la reconstruction analogique si c'est cette horloge qui est utilisée pour les DAC. L'horloge de l'USB n'est pas utilisée pour la conversion.
Ce raisonnement ne tient pas et fait preuve de malhonneteté, "si il y a différence elle est ailleurs" :lol!:
Si il y a différence , il y a différence , l'essai se fait sur le même matériel dans les même conditions.
Il n'est pas question non plus de pertes de données , il n'y a d'ailleurs aucune données, on ne télécharge pas un fichier lors d'une lecture.
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Message  Jesse Mar 21 Déc 2021 - 19:38

@ lamouette: tu n'as toujours pas compris ?....

Amicalement.

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Message  lamouette Mar 21 Déc 2021 - 19:45

imagines le test ABX avec tes platines CD , si jamais il y a différence ben....... si il y a différence elle est ailleurs Laughing
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Message  Jesse Mar 21 Déc 2021 - 20:04

Bientôt dans vos sales Exclamation

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Celui qui restitue le meilleur 'PROUT' a gagné Laughing

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Message  etmo Mar 21 Déc 2021 - 20:04

lamouette a écrit:
Ragnarsson a écrit:Aucun son de câble numérique meilleur qu'un autre ne résiste à un test AB.

Si des différences réelles existent c'est qu'elles sont ailleurs et il faut s'interroger sur la mise en oeuvre du test, ou un défaut du matériel.
Un câble numérique correctement adapté ne perd pas de données, celles ci sont entachées de bruits, qui quand ils deviennent non négligeable amènent des erreurs numériques clairement audibles ou une perte de signal.
La qualité d'un signal numérique peut s'observer en visualisant le diagramme de l'oeuil.
Un cas particulier est lorsque le signal porte le signal nécessaire à l'horloge (comme dans le SPDIF), qu'on va reconstituer avec du bruit, ce qui conduit à générer du bruit lors de la reconstruction analogique si c'est cette horloge qui est utilisée pour les DAC. L'horloge de l'USB n'est pas utilisée pour la conversion.
Ce raisonnement ne tient pas et fait preuve de malhonneteté, "si il y a différence elle est ailleurs"  :lol!:
Si il y a différence , il y a différence , l'essai se fait sur le même matériel dans les même conditions.
Il n'est pas question non plus de pertes de données , il n'y a d'ailleurs aucune données, on ne télécharge pas un fichier lors d'une lecture.

Bon admettons que Ragnarsson est malhonnête. Dans le cas ou il n'y aucune défaillance autrement dit le système n'est pas en panne, peux tu nous expliquer comment les données seront différentes entre la source et le périphérique qui le reçoit?

Peux tu nous expliquer dans le détail comment fonctionne le transfert de donnée numérique et la conversion analogique?
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Message  lamouette Mar 21 Déc 2021 - 20:09

il n'y a pas de données dans un flux Smile
j'ai déjà donné le lien du protocole usb audio
Dès k'instant quer vous dites que ce n'est pas possible il n'est même pas la peine de discuter.
J'écoute , j'entends, d'autres aussi , terminé.
Puis vous dites hallucinations mais ça je m'en tape étant donné votre mauvaise foi.
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Message  etmo Mar 21 Déc 2021 - 20:22

lamouette a écrit:il n'y a pas de données dans un flux Smile
j'ai déjà donné le lien du protocole usb audio
Dès k'instant quer vous dites que ce n'est pas possible il n'est même pas la peine de discuter.
J'écoute , j'entends, d'autres aussi , terminé.
Puis vous dites hallucinations mais ça je m'en tape étant donné votre mauvaise foi.

Bon tu sais répondre aux deux questions ou pas?
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Message  jaja75 Mar 21 Déc 2021 - 20:27

Bonsoir

Et à cette question à laquelle j'aimerai une réponse

jaja75 a écrit:

Si le rendu audio diffère d'un câble USB à un autre, c'est que les mots binaires transmis au DAC ne sont pas les mêmes, obligatoirement.

Donc des erreurs doivent être introduites sur les bits transmis.

Par quel mécanisme ? Immunité aux bruits ? Quels bruits ?
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Message  lamouette Mar 21 Déc 2021 - 20:36

Si je savais expliquer .... j'émets des hypothèses, ça s'arrête là. Ce n'est pas une question d'erreur de bit, je ne pense pas. C'est bien pour ça que c'est compliqué.
Je suis persuadé que c'est une question d'interaction.
Mais il suffit de tester , pas la peine de faire d'éternels discours.
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Message  Jesse Mar 21 Déc 2021 - 20:40

Salut Jean Very Happy

J'ai eu le probleme avec un cable USB 'normal' qui faisait du bruit (parasites) avec un DAC mais aucun probleme pour de la transmission de donnees informatique.

Sur mes enceintes on entendait comme un bruit ressemblant aux ordis ou on mettait des K7 type audio pour charger un jeu il y a tres longtemps !

Avec un autre cable USB dit 'hi-fi' le probleme avait disparu.

J'ai pas cherche a comprendre mais il y a bien une origine a cela...

Cordialement.

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Message  boris Mar 21 Déc 2021 - 20:41

etmo a écrit:
lamouette a écrit:
Ragnarsson a écrit:Aucun son de câble numérique meilleur qu'un autre ne résiste à un test AB.

Si des différences réelles existent c'est qu'elles sont ailleurs et il faut s'interroger sur la mise en oeuvre du test, ou un défaut du matériel.
Un câble numérique correctement adapté ne perd pas de données, celles ci sont entachées de bruits, qui quand ils deviennent non négligeable amènent des erreurs numériques clairement audibles ou une perte de signal.
La qualité d'un signal numérique peut s'observer en visualisant le diagramme de l'oeuil.
Un cas particulier est lorsque le signal porte le signal nécessaire à l'horloge (comme dans le SPDIF), qu'on va reconstituer avec du bruit, ce qui conduit à générer du bruit lors de la reconstruction analogique si c'est cette horloge qui est utilisée pour les DAC. L'horloge de l'USB n'est pas utilisée pour la conversion.
Ce raisonnement ne tient pas et fait preuve de malhonneteté, "si il y a différence elle est ailleurs"  :lol!:
Si il y a différence , il y a différence , l'essai se fait sur le même matériel dans les même conditions.
Il n'est pas question non plus de pertes de données , il n'y a d'ailleurs aucune données, on ne télécharge pas un fichier lors d'une lecture.

Bon admettons que Ragnarsson est malhonnête. Dans le cas ou il n'y aucune défaillance autrement dit le système n'est pas en panne, peux tu nous expliquer comment les données seront différentes entre la source et le périphérique qui le reçoit?

Peux tu nous expliquer dans le détail comment fonctionne le transfert de donnée numérique et la conversion analogique?

Pour le coup, c'est toi qui est malhonnête, à force de finacer, tu n'est plus crédible........

Propos malhonnêtes !! pas la personne de Ragnarsson, Wink Ragnarsson explique ce que lui on lui a appris Wink bon élève apparemment Smile

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Message  Jesse Mar 21 Déc 2021 - 20:44

Ca va Gilles Question Wink Rolling Eyes

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Message  Ragnarsson Mar 21 Déc 2021 - 20:57

lamouette a écrit:
Ragnarsson a écrit:Aucun son de câble numérique meilleur qu'un autre ne résiste à un test AB.

Si des différences réelles existent c'est qu'elles sont ailleurs et il faut s'interroger sur la mise en oeuvre du test, ou un défaut du matériel.
Un câble numérique correctement adapté ne perd pas de données, celles ci sont entachées de bruits, qui quand ils deviennent non négligeable amènent des erreurs numériques clairement audibles ou une perte de signal.
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Tu m’insultes avec ton postulat de malhonnêteté.

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Message  etmo Mar 21 Déc 2021 - 21:00

boris a écrit:

Pour le coup, c'est toi qui est malhonnête, à force de finacer, tu n'est plus crédible........

Propos malhonnêtes !! pas la personne de Ragnarsson,  Wink Ragnarsson explique ce que lui on lui a appris Wink bon élève apparemment Smile

C'était une supposition. Maintenant je souhaite bon courage à Lamouette pour prouver que Renargson n'est pas honnête sur le sujet. Balancer des liens c'est facile. Comprendre ce qu'il y a dedans et l'expliquer ce n’est pas la même choses.

C'est pourtant un bonne manière de maîtriser le sujet.

Allez la mouette un petit effort. On meurt d'impatience de comprendre.


Dernière édition par etmo le Mar 21 Déc 2021 - 21:02, édité 2 fois
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Message  Ragnarsson Mar 21 Déc 2021 - 21:01

jessedivais a écrit:Salut Jean Very Happy

J'ai eu le probleme avec un cable USB 'normal' qui faisait du bruit (parasites) avec un DAC mais aucun probleme pour de la transmission de donnees informatique.

Sur mes enceintes on entendait comme un bruit ressemblant aux ordis ou on mettait des K7 type audio pour charger un jeu il y a tres longtemps !

Avec un autre cable USB dit 'hi-fi' le probleme avait disparu.

J'ai pas cherche a comprendre mais il y a bien une origine a cela...

Cordialement.

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C’est le type de problème pouvant apparaitre avec un câble numérique, parfaitement audible car des bits sont erronnés.
Mais quand il n’y a pas de bits erronés il n’y a pas de différences audibles.

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Message  lamouette Mar 21 Déc 2021 - 21:03

Où apprend t-on à décreter qu'un phénomène ne peut pas exister sans faire d'essais ?
Ca tout le monde peut le faire, ce n'est pas un gage de sérieux.
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Message  Jesse Mar 21 Déc 2021 - 21:05

Donc si je comprends bien apres ce que tu viens d'ecrire: en changeant de cable, les bits ce sont Deserronés Exclamation

:lol!:

Et apres vous vous foutez de 'la gueule' de lamouette...

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Message  lamouette Mar 21 Déc 2021 - 21:07

Mais voilà , on préfère passer des semaines à discuter que de simplement brancher 2 câbles , c'est le sport du forum. La preuve par la parole :lol!:
Mais aussi les croyances énormes qui t'empèchent d'essayer , ah non sacrilège! Des fois qu'on passerait pour un audiophile, déshonoré à vie, pouah!


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Message  etmo Mar 21 Déc 2021 - 21:08

Ragnarsson a écrit:
jessedivais a écrit:Salut Jean Very Happy

J'ai eu le probleme avec un cable USB 'normal' qui faisait du bruit (parasites) avec un DAC mais aucun probleme pour de la transmission de donnees informatique.

Sur mes enceintes on entendait comme un bruit ressemblant aux ordis ou on mettait des K7 type audio pour charger un jeu il y a tres longtemps !

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C’est le type de problème pouvant apparaitre avec un câble numérique, parfaitement audible car des bits sont erronnés.
Mais quand il n’y a pas de bits erronés il n’y a pas de différences audibles.

En général c'est très audible avec souvent des décalages temporels car certains paquets manquent à l'appel et la panne totale de transmission n'est pas loin.

J'ai eu cela sur un câble défectueux avec un faux contact.
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Message  lamouette Mar 21 Déc 2021 - 21:10

oui ça c'est très audible , ça prouve qu'on utilise des câbles de daube.
Mais ce dont je parle n'est pas ça.
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