Réalisation Cdiff à tube pour mes amplis A2 SE
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Re: Réalisation Cdiff à tube pour mes amplis A2 SE
Bonjour Thierry,
Ça me parait très bien, mais je ne vois pas le passe-haut, cher à Shucondo, sur le CI (C5, C6, C7, R9, R12, R13 sur le schéma).
L’idée d’un circuit mono complique sans doute un peu le montage sur un intégré, mais a l’avantage de pouvoir être utilisé dans tous les cas de figure, mono ou stéréo.
La taille du circuit permettra une intégration facile, y-compris pour l’ampli bleu.
Guy
Ça me parait très bien, mais je ne vois pas le passe-haut, cher à Shucondo, sur le CI (C5, C6, C7, R9, R12, R13 sur le schéma).
L’idée d’un circuit mono complique sans doute un peu le montage sur un intégré, mais a l’avantage de pouvoir être utilisé dans tous les cas de figure, mono ou stéréo.
La taille du circuit permettra une intégration facile, y-compris pour l’ampli bleu.
Guy
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Guy2- Membre Bleu
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Re: Réalisation Cdiff à tube pour mes amplis A2 SE
@ Guy
Si, le filtre passe haut est implanté sur la face inférieure
Si on n'en a pas besoin, on ponte et voilà
Cdt
Si, le filtre passe haut est implanté sur la face inférieure
Si on n'en a pas besoin, on ponte et voilà
Cdt
tdelmas- Membre Bleu
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Re: Réalisation Cdiff à tube pour mes amplis A2 SE
OK, compris.
Tu pourrais montrer une image de la face inférieure STP ?
Merci
Tu pourrais montrer une image de la face inférieure STP ?
Merci
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Guy2- Membre Bleu
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Re: Réalisation Cdiff à tube pour mes amplis A2 SE
Bonjour Thierry ,
Super que le travail soit terminé ou presque.
La largeur de 62 mm me convient car j'avais un peu de marge, il faudrait un PCB stéréo sur la même plaque, donc l'un à la suite de l'autre, ça fera donc 80 mm de long, pour moi ajoute 2 support 14 br , comme ça je suis sur que ça ira car les relais red ont qu'un RT , alors c'est mieux d'avoir deux supports à disposition; après quoi ça va augmenter un peu la longueur, c'est pas un problème pour moi.
Guy, tu pourrais regarder si tout est ok pour le PCB ? merci à vous deux
Au fait Thierry, si t'as un lien ou je puisse commander les PCB ...
PS : Guy dit que c'est bien un circuit mono, en mettant les deux voies pour la stéréo sur la même plaque, il suffirait de laisser un espace de 3 mm pour que l'utilisateur puisse le couper en deux s'il le souhaite. Les supports que je souhaite pour mettre 2 relais pourrait etre utile aussi à d'autre que moi, y compris en version mono, dont il faudrait un support 14br sur chaque PCB (une fois qu'il sera coupé pour certains utilisateurs)
sinon , oui, je tiens à mes filtres à trois condo comme l'a rappelé GUY
Super que le travail soit terminé ou presque.
La largeur de 62 mm me convient car j'avais un peu de marge, il faudrait un PCB stéréo sur la même plaque, donc l'un à la suite de l'autre, ça fera donc 80 mm de long, pour moi ajoute 2 support 14 br , comme ça je suis sur que ça ira car les relais red ont qu'un RT , alors c'est mieux d'avoir deux supports à disposition; après quoi ça va augmenter un peu la longueur, c'est pas un problème pour moi.
Guy, tu pourrais regarder si tout est ok pour le PCB ? merci à vous deux
Au fait Thierry, si t'as un lien ou je puisse commander les PCB ...
PS : Guy dit que c'est bien un circuit mono, en mettant les deux voies pour la stéréo sur la même plaque, il suffirait de laisser un espace de 3 mm pour que l'utilisateur puisse le couper en deux s'il le souhaite. Les supports que je souhaite pour mettre 2 relais pourrait etre utile aussi à d'autre que moi, y compris en version mono, dont il faudrait un support 14br sur chaque PCB (une fois qu'il sera coupé pour certains utilisateurs)
sinon , oui, je tiens à mes filtres à trois condo comme l'a rappelé GUY
Re: Réalisation Cdiff à tube pour mes amplis A2 SE
Je ne vois pas d'erreur sur le schéma.Shucondo a écrit:
Guy, tu pourrais regarder si tout est ok pour le PCB ? merci à vous deux
Un peu plus difficile de vérifier le PCB ...
Mais je suppose que le logiciel utilisé assure la cohérence entre le schéma et le PCB ...
Je ne vois pas bien comment sont implantés les interrupteurs : soudés directement sur la carte ?
Je pense qu'il est préférable de pouvoir les déporter sur une face avant (ou arrière).
Possibilité de connecteurs à vis (5 mm ou 2.5mm) ?
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Guy
Dernière édition par Guy2 le Jeu 12 Sep 2019 - 21:56, édité 1 fois
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Guy2- Membre Bleu
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Re: Réalisation Cdiff à tube pour mes amplis A2 SE
les inter, non, pas sur la carte; les connecteurs non plus, par pour moi, je préfère tout souder et relier avec des fils, c'est plus fiable et rien à modifier pour Thierry
Re: Réalisation Cdiff à tube pour mes amplis A2 SE
Rien n’empêche de prévoir pour des connecteurs standards.
Chacun pourra choisir de souder ou d’utiliser des connecteurs.
(C'est d'ailleurs apparemment ce qu'a fait Thierry: pas de 2.54 pour les inters, pas de 5.08 pour les connecteurs).
Chacun pourra choisir de souder ou d’utiliser des connecteurs.
(C'est d'ailleurs apparemment ce qu'a fait Thierry: pas de 2.54 pour les inters, pas de 5.08 pour les connecteurs).
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Guy2- Membre Bleu
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Re: Réalisation Cdiff à tube pour mes amplis A2 SE
Bonjour,
Thierry si t'as un quelconque souci avec nos demandes, dis le, on pourra surement corriger. Il faudrait que j'ai ce fichier de PCB stéréo sans trop tarder, les délais de fabrication, de port , tout ça, en Chine, doivent prendre un certain temps.Wouahou ma deuxième étoile est arrivé
Thierry si t'as un quelconque souci avec nos demandes, dis le, on pourra surement corriger. Il faudrait que j'ai ce fichier de PCB stéréo sans trop tarder, les délais de fabrication, de port , tout ça, en Chine, doivent prendre un certain temps.Wouahou ma deuxième étoile est arrivé
tdelmas- Membre Bleu
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Re: Réalisation Cdiff à tube pour mes amplis A2 SE
Bonjour Thierry,
Super !
Je suppose qu'il y a un plan de masse interne ?
Tu peux repréciser les dimensions des PCB ?
Guy
Super !
Je suppose qu'il y a un plan de masse interne ?
Tu peux repréciser les dimensions des PCB ?
Guy
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Guy2- Membre Bleu
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tdelmas- Membre Bleu
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Re: Réalisation Cdiff à tube pour mes amplis A2 SE
Bonjour Thierry, bonjour à tous,
Je tiens également à remercier notre ami Thierry pour ce très beau travail ! C'est vraiment tip top
Pragmatique, il ne reste plus qu'à faire un petit manuel pour expliquer en quelques mots le comment ça marche, comment on le raccorde et/ou on le règle.
Ainsi fait toute personne désireuse de s'y essayer pourra le faire très rapidement ! Il pourra bien sûr lire par la suite toute la documentation technique et les échanges ici sur le bleu ou ailleurs.
Encore bravo à tous, bravo Therry. Salutations. Tony
p.s
Je profite et ça vas s'en dire que je souhaite un exemplaire de ce circuit !
Je tiens également à remercier notre ami Thierry pour ce très beau travail ! C'est vraiment tip top
Pragmatique, il ne reste plus qu'à faire un petit manuel pour expliquer en quelques mots le comment ça marche, comment on le raccorde et/ou on le règle.
Ainsi fait toute personne désireuse de s'y essayer pourra le faire très rapidement ! Il pourra bien sûr lire par la suite toute la documentation technique et les échanges ici sur le bleu ou ailleurs.
Encore bravo à tous, bravo Therry. Salutations. Tony
p.s
Je profite et ça vas s'en dire que je souhaite un exemplaire de ce circuit !
Re: Réalisation Cdiff à tube pour mes amplis A2 SE
Bonjour à tous,
Super boulot que ce PCB, et oui bravo Thierry !!
Si c'était possible et pas trop compliqué, j'aimerai bien aussi en avoir un.
Mais je comprendrais que Thierry ne puisse accéder a toutes les demandes.
Cdlt,
Jean-Michel
Super boulot que ce PCB, et oui bravo Thierry !!
Si c'était possible et pas trop compliqué, j'aimerai bien aussi en avoir un.
Mais je comprendrais que Thierry ne puisse accéder a toutes les demandes.
Cdlt,
Jean-Michel
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Luckram- Membre Bleu
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Re: Réalisation Cdiff à tube pour mes amplis A2 SE
Re,
Comme c’est Shucondo qui a initialisé la manip, je propose de lui laisser gérer la commande, s’il en est d’accord ( ?)
Il faudrait répertorier le nb de forumeurs intéressés.
A noter qu’il faut 2 PCB par système (mono).
Guy
Comme c’est Shucondo qui a initialisé la manip, je propose de lui laisser gérer la commande, s’il en est d’accord ( ?)
Il faudrait répertorier le nb de forumeurs intéressés.
A noter qu’il faut 2 PCB par système (mono).
Guy
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Guy2- Membre Bleu
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Re: Réalisation Cdiff à tube pour mes amplis A2 SE
Bonjour;
Merci beaucoup Thierry pour ton travail, je voudrais les ou le fichier Gerber, ainsi qu'une adresse en Chine pour envoyer la commande.
Tony je me charge de te réserver un exemplaire, pour quelques autres personnes je peux aussi. Comme pour Jean-Michel, il faudra me le confirmer par MP et je vous enverrais contre paiement à prix coutant.
Guy, est ce que tu as vérifié le PCB ?
Ah , ok, 2 PCB pour stéréo
Merci beaucoup Thierry pour ton travail, je voudrais les ou le fichier Gerber, ainsi qu'une adresse en Chine pour envoyer la commande.
Tony je me charge de te réserver un exemplaire, pour quelques autres personnes je peux aussi. Comme pour Jean-Michel, il faudra me le confirmer par MP et je vous enverrais contre paiement à prix coutant.
Guy, est ce que tu as vérifié le PCB ?
Ah , ok, 2 PCB pour stéréo
Re: Réalisation Cdiff à tube pour mes amplis A2 SE
J'ai jeté un oeil, rien vu d'anormal, mais difficile de faire une vérif exhaustive ...Shucondo a écrit:Guy, est ce que tu as vérifié le PCB ?
J'avais commandé mes PCB ici (en 2017)
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Travail rapide et de qualité.
Cout, env 5€ par PCB, Frais de port inclus, commande min 5 unités.
Peut-être que Thierry a une autre adresse efficace.
Guy
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Guy2- Membre Bleu
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Re: Réalisation Cdiff à tube pour mes amplis A2 SE
Bonjour à tous
Ci-joint les fichiers Gerber. J'ai modifié l'emplacement des trous de fixation car si on n'utilise pas les connecteurs on peut découper le PCB dimension du PCB 62 mm x 40 mm sans les connecteurs et 75 mm x 40 mm avec Pour les PCB je travaille avec [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Il faudrait que l'on sache qui en veut et combien pour une commande groupée. Je peux me charger de la commande, j'ai d'autres PCB à commander
Cdt
Ci-joint les fichiers Gerber. J'ai modifié l'emplacement des trous de fixation car si on n'utilise pas les connecteurs on peut découper le PCB dimension du PCB 62 mm x 40 mm sans les connecteurs et 75 mm x 40 mm avec Pour les PCB je travaille avec [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Il faudrait que l'on sache qui en veut et combien pour une commande groupée. Je peux me charger de la commande, j'ai d'autres PCB à commander
Cdt
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tdelmas- Membre Bleu
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Re: Réalisation Cdiff à tube pour mes amplis A2 SE
Bonjour Thierry,
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Une nouvelle fois merci pour ce superbe travail de groupe !
Salutations. Tony
Oui bien sûr et dans cette optique j'ai rapidement créé un fil dédié :tdelmas a écrit:Il faudrait que l'on sache qui en veut et combien pour une commande groupée
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Une nouvelle fois merci pour ce superbe travail de groupe !
Salutations. Tony
Re: Réalisation Cdiff à tube pour mes amplis A2 SE
Bonjour, je voulais un PCB 62 mm x 80 mm, ou plus en longueur avec les support 14 br, il aurait été stéréo et tellement mieux pour moi, bon, c'est pas faute d'avoir demandé... Thierry se propose une nouvelle fois pour faire la commande, donc très bien, je laisse donc tomber
Tony, c'est pas un travail de groupe, c'est un PCB qui n'est pas pour moi, c'est pas ce que je voulais, malgr ma demande réitéré, claire, depuis le début.
Thierry, tu dis qu'on peut couper à 62 mm , en éliminant les connecteurs? T'es sur ? Ce que je vois sur le circuit , c'est qu'on peut couper en éliminant le support dip 14br; qui n'est pas du tout un connecteur.
Guy, c'est possible d'avoir le fichier gerber du PCB que tu m'avais envoyé ?
Tony, c'est pas un travail de groupe, c'est un PCB qui n'est pas pour moi, c'est pas ce que je voulais, malgr ma demande réitéré, claire, depuis le début.
Thierry, tu dis qu'on peut couper à 62 mm , en éliminant les connecteurs? T'es sur ? Ce que je vois sur le circuit , c'est qu'on peut couper en éliminant le support dip 14br; qui n'est pas du tout un connecteur.
Guy, c'est possible d'avoir le fichier gerber du PCB que tu m'avais envoyé ?
Dernière édition par Shucondo le Jeu 19 Sep 2019 - 18:17, édité 6 fois (Raison : ss)
Re: Réalisation Cdiff à tube pour mes amplis A2 SE
Bonsoir Philippe
C’est toujours difficile de satisfaire tout le monde.
C’est vrai que ton besoin est pour un intégré en stéréo (comme sans doute la majorité des demandeurs potentiels).
Mais Thierry veut équiper un double mono de 845. C’est un peu normal qu’il traite son besoin d’abord …
Et c’est quand même très sympa de sa part d’avoir pris en compte tes demandes spécifiques : support 14 broches, et triple RC passe-haut, et de proposer de gérer les commandes…
Il serait sans doute possible de regrouper les 2 voies sur un même CI, en prévoyant la possibilité de couper pour séparer les 2 voies pour un double mono.
Perso je ne sais pas faire…
Je ne comprends pas ton problème avec les connecteurs. Le circuit permet de mettre des connecteurs ou non. Pour ceux qui préfèrent souder, il n’y a pas de problème.
Je peux t’envoyer les fichiers Gerbers de mon circuit initial (faits par Vaspke), mais ils ne contiennent pas les modifs que tu as demandées…
Guy
C’est toujours difficile de satisfaire tout le monde.
C’est vrai que ton besoin est pour un intégré en stéréo (comme sans doute la majorité des demandeurs potentiels).
Mais Thierry veut équiper un double mono de 845. C’est un peu normal qu’il traite son besoin d’abord …
Et c’est quand même très sympa de sa part d’avoir pris en compte tes demandes spécifiques : support 14 broches, et triple RC passe-haut, et de proposer de gérer les commandes…
Il serait sans doute possible de regrouper les 2 voies sur un même CI, en prévoyant la possibilité de couper pour séparer les 2 voies pour un double mono.
Perso je ne sais pas faire…
Je ne comprends pas ton problème avec les connecteurs. Le circuit permet de mettre des connecteurs ou non. Pour ceux qui préfèrent souder, il n’y a pas de problème.
Je peux t’envoyer les fichiers Gerbers de mon circuit initial (faits par Vaspke), mais ils ne contiennent pas les modifs que tu as demandées…
Guy
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Guy2- Membre Bleu
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Re: Réalisation Cdiff à tube pour mes amplis A2 SE
J'ai pas de pbm avec les connecteurs, ça me gène pas; j'ai un pbm de format de carte, il me fallait 60 mm de large, j'ai accepté 62 mm mais c'est vraiment limite pour, car risque de court circuit . Je voulais cette largeur 60 mm, longueur laissé au choix depuis le début pour le réalisateur, avec les 2 dip 14 br. J'ai donc 1 circuit d'alim, 2 petits circuits CDiff , et 2 cicuits de filtre actif, tous de dimensions très differentes et je fais quoi moi avec ça ? une usine à gaz ?
Parce qu'avec le 300B A2 , le filtre à 3 condo, suffit pas, même fait avec des 1µ , alors qu'on m'a expliqué que la FC était déja bcp trop haute avec cette valeur...
Parce qu'avec le 300B A2 , le filtre à 3 condo, suffit pas, même fait avec des 1µ , alors qu'on m'a expliqué que la FC était déja bcp trop haute avec cette valeur...
Re: Réalisation Cdiff à tube pour mes amplis A2 SE
il y a aussi que les PCB des filtres font 60 mm x 100mm, alors il me faut un PCB de CDiff de même dimension, je souhaite aussi que le support 14 br pour le relais ait ses pistes de connexion sur le PCB; en bref, je le ferais à l'ancienne, voila tout. je le ferais avec les CI SSM2141, plus simple .
Re: Réalisation Cdiff à tube pour mes amplis A2 SE
Bonjour Philippe,
Ci-joint le dossier de mon circuit d'origine avec les fichiers Gerbers.
Si ça peut t'être utile ...
A+
Ci-joint le dossier de mon circuit d'origine avec les fichiers Gerbers.
Si ça peut t'être utile ...
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Guy2- Membre Bleu
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Re: Réalisation Cdiff à tube pour mes amplis A2 SE
Bonjour Guy,
j'ai enregistré le fichier. Il faudrait faire tourner chacune des voies d'un quart de tour de façon à ce que le coté ou on met l'inverseur on/off se retrouve l'une en face de l'autre et placé entre les deux un relais 2 RT , sur une plaque de 60 mm x 100 mm . Voila, pas compliqué pour qui a 1 logiciel qui va bien; si quelqu'un veut s'en occuper qu'il le dise.
j'ai enregistré le fichier. Il faudrait faire tourner chacune des voies d'un quart de tour de façon à ce que le coté ou on met l'inverseur on/off se retrouve l'une en face de l'autre et placé entre les deux un relais 2 RT , sur une plaque de 60 mm x 100 mm . Voila, pas compliqué pour qui a 1 logiciel qui va bien; si quelqu'un veut s'en occuper qu'il le dise.
Re: Réalisation Cdiff à tube pour mes amplis A2 SE
Bonjour,
J'ai cherché et trouvé une solution pratique pour moi pour obtenir quelques PCB de dimensions et d'inplantation adéquate, ce qui me permettra d'aligner ce circuit sur les deux autres qui sont les filtres actifs : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
je réalise un typon à l'ancienne, ressorti les transferts d'un carton déposé à la cave . Ces transferts sont noires, j'ai qu'une couleur et le PCB est double face, alors je fais deux typons en espérant que le fabricant va pouvoir en extraire un document lui permettant de faire les PCB.
J'ai un ami qui va me scanner mes typons collés sur 1 A4 , ensuite de quoi je ferais un petit coup de ménage sur PS puis je serais prêt à l'envoyer à la boite. Tout ça va me prendre encore qq jours. Je dois aussi attendre de recevoir les petits relais finder 2RT 5V car sur le PDF pas sur de bien comprendre. si quelqu'un souhaite un PCB de ce genre là, adapté pour des filtres actifs de 60 mm x 100 mm.
Donc pour un SE en classe A2 qu'on me dise vous avez une semaine, prix environ 12 euros ...
Guy, les contacts travail sont 14 et 24 ?
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J'ai cherché et trouvé une solution pratique pour moi pour obtenir quelques PCB de dimensions et d'inplantation adéquate, ce qui me permettra d'aligner ce circuit sur les deux autres qui sont les filtres actifs : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
je réalise un typon à l'ancienne, ressorti les transferts d'un carton déposé à la cave . Ces transferts sont noires, j'ai qu'une couleur et le PCB est double face, alors je fais deux typons en espérant que le fabricant va pouvoir en extraire un document lui permettant de faire les PCB.
J'ai un ami qui va me scanner mes typons collés sur 1 A4 , ensuite de quoi je ferais un petit coup de ménage sur PS puis je serais prêt à l'envoyer à la boite. Tout ça va me prendre encore qq jours. Je dois aussi attendre de recevoir les petits relais finder 2RT 5V car sur le PDF pas sur de bien comprendre. si quelqu'un souhaite un PCB de ce genre là, adapté pour des filtres actifs de 60 mm x 100 mm.
Donc pour un SE en classe A2 qu'on me dise vous avez une semaine, prix environ 12 euros ...
Guy, les contacts travail sont 14 et 24 ?
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Re: Réalisation Cdiff à tube pour mes amplis A2 SE
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Guy2- Membre Bleu
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Re: Réalisation Cdiff à tube pour mes amplis A2 SE
Bonjour Thierry,tdelmas a écrit:
Ci-joint les fichiers Gerber. J'ai modifié l'emplacement des trous de fixation car si on n'utilise pas les connecteurs on peut découper le PCB dimension du PCB 62 mm x 40 mm sans les connecteurs et 75 mm x 40 mm avec Pour les PCB je travaille avec [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Il faudrait que l'on sache qui en veut et combien pour une commande groupée. Je peux me charger de la commande, j'ai d'autres PCB à commander
Selon la "souscription" lancée par Tony, il y a 4 candidats pour 10 PCB, + les tiens.
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Merci de nous confirmer si tu peux te charger de la commande.
Merci
Guy
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Guy2- Membre Bleu
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Re: Réalisation Cdiff à tube pour mes amplis A2 SE
Merci Guy pour ta réponse sur l'autre fil, j'ai hésité à poster ma question ici ou pas, mais pour continuer s'agissant de mon ampli ce sera ici j'ai pensé tout seul au fait que l'ampli ne serait plus inverseur et donc comme tu as dis... J'ai qq neurones . Mes quelques PCB commandés arrivent bientôt. Malgré que j'ai certaines pastilles ne correspondant pas à une grille standard normalisé, le fabricant m'a dit pas de pbm pour faire les perçages.
Il serait vraiment bien de trouver une solution pour moi sans utiliser de filtres actifs, alors mettre la CDiff après le premier étage, je vais tenter. Si cela donne un mieux, je pourrais aussi supprimer le découplage cathode du 2 ème étage.. En ce moment je suis dans la mécanique chassis , dans qq temps donc, la suite.
Il serait vraiment bien de trouver une solution pour moi sans utiliser de filtres actifs, alors mettre la CDiff après le premier étage, je vais tenter. Si cela donne un mieux, je pourrais aussi supprimer le découplage cathode du 2 ème étage.. En ce moment je suis dans la mécanique chassis , dans qq temps donc, la suite.
Re: Réalisation Cdiff à tube pour mes amplis A2 SE
Bonsoir à tous,
Salutations. Tony
Je rebondis et profite pour annoncer que tout membres peut, si il le souhaite lancer une souscription pour un circuit et ou un projet.Guy2 a écrit:Selon la "souscription" lancée par Tony
Salutations. Tony
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Imagine ce que tu désires, souhaite ce que tu imagines et tu finiras par créer ce que tu veux !
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Re: Réalisation Cdiff à tube pour mes amplis A2 SE
Bonjour,
quelqu'un pourrait-il me dire quel taux d'harmoniques fait le premier étage de mon ampli, ça doit etre faible vu l'amplitude modéré du signal audio, mais encore?
D'autre part de placer la CDiff entre l'étage 2 et 3 risque de poser des pbm d'impédance, non ? les amplis AOP ont parfois une impédance élevé, mais les SSM ?
J'ai reçu mes PCB, étamés, percés impéccable
Une autre question, sur un autre fil , Monsieur Rogéro note comme défaut le temps de propagation de groupe pour les amplis ayant + de 2 étages , qu'en pensez vous ?
quelqu'un pourrait-il me dire quel taux d'harmoniques fait le premier étage de mon ampli, ça doit etre faible vu l'amplitude modéré du signal audio, mais encore?
D'autre part de placer la CDiff entre l'étage 2 et 3 risque de poser des pbm d'impédance, non ? les amplis AOP ont parfois une impédance élevé, mais les SSM ?
J'ai reçu mes PCB, étamés, percés impéccable
Une autre question, sur un autre fil , Monsieur Rogéro note comme défaut le temps de propagation de groupe pour les amplis ayant + de 2 étages , qu'en pensez vous ?
Re: Réalisation Cdiff à tube pour mes amplis A2 SE
Bonsoir,
Il faudrait déjà qu'il dise ce qu'il entend par temps de propagation de groupe et en quoi cela peut détériorer le message audio.
Jean
Le mieux est d'adresser la question à celui qui a tenu le propos.Shucondo a écrit:Une autre question, sur un autre fil , Monsieur Rogéro note comme défaut le temps de propagation de groupe pour les amplis ayant + de 2 étages , qu'en pensez vous ?
Il faudrait déjà qu'il dise ce qu'il entend par temps de propagation de groupe et en quoi cela peut détériorer le message audio.
Jean
jaja75- Membre Bleu
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Re: Réalisation Cdiff à tube pour mes amplis A2 SE
Bonjour Philippe
De plus dans cette config :
- les 2 premiers 6SN7 ne sont plus pris dans la boucle de CR
- les amplitudes du signal d'attaque du 3ième 6SN7 en CF ne sont pas compatibles des tensions max que peut délivrer le SSM214
Mon conseil : rester sur une boucle Hawksford complètement externe et vivre avec le pb de pompage que tu sembles avoir résolu par filtrage.
Jean
Mon estimation : à 10Vcc en sortie plaque, H2/H1 devrait être < à -55 dB (0,18%) et H3/H1 < à -70 dB (0,03%)Shucondo a écrit:quelqu'un pourrait-il me dire quel taux d'harmoniques fait le premier étage de mon ampli, ça doit etre faible vu l'amplitude modéré du signal audio, mais encore?
L'impédance d'entrée du SSM2141 est de 2x25 k = 50 k, ce qui constitue une charge dynamique non néglieable sur la plaque du deuxième 6SN7.Shucondo a écrit:D'autre part de placer la CDiff entre l'étage 2 et 3 risque de poser des pbm d'impédance, non ? les amplis AOP ont parfois une impédance élevé, mais les SSM ?
De plus dans cette config :
- les 2 premiers 6SN7 ne sont plus pris dans la boucle de CR
- les amplitudes du signal d'attaque du 3ième 6SN7 en CF ne sont pas compatibles des tensions max que peut délivrer le SSM214
Mon conseil : rester sur une boucle Hawksford complètement externe et vivre avec le pb de pompage que tu sembles avoir résolu par filtrage.
Jean
jaja75- Membre Bleu
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Re: Réalisation Cdiff à tube pour mes amplis A2 SE
Bonjour,
Pour la fabrication, usage de forêts normaux, de forêt à centrer et à fraiser, de forêts à étage. + structure en CTP d'okoumé assez lourde pour bloquer la tôle pendant l'usinage avec une perceuse sur colonne.
Les supports 300B sont sur la tôle. Les petites pentodes (mesurées excellentes au lampemètre) sont sur un circuit en dessous plus facile à câbler à l'extérieur du châssis.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
GG
Entre autre, et en comparaison avec d'autres amplis, c'est pour çà que je remets le SE 300B sur la table. L'avantage du modulaire est de faire rapidement une nouvelle "tôle". Photos de l'ancienne et de la nouvelle.Une autre question, sur un autre fil , Monsieur Rogéro note comme défaut le temps de propagation de groupe pour les amplis ayant + de 2 étages , qu'en pensez vous ?
Pour la fabrication, usage de forêts normaux, de forêt à centrer et à fraiser, de forêts à étage. + structure en CTP d'okoumé assez lourde pour bloquer la tôle pendant l'usinage avec une perceuse sur colonne.
Les supports 300B sont sur la tôle. Les petites pentodes (mesurées excellentes au lampemètre) sont sur un circuit en dessous plus facile à câbler à l'extérieur du châssis.
Il s'agit du retard d'un groupe de fréquences en ms par rapport aux autres. Se voit très bien avec une mesure avec REW et un bon micro.Il faudrait déjà qu'il dise ce qu'il entend par temps de propagation de groupe et en quoi cela peut détériorer le message audio.
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GG
GG14- Membre Bleu
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Re: Réalisation Cdiff à tube pour mes amplis A2 SE
Ok jean ,
je compte faire comme ça, j'ai d'ailleurs des filtres actifs à tester prévue pour... ou tu as vu que c'était un pbm de pompage ? c'est spéculer
GG14, ok retard de certaines fréquences par rapport à d'autres, mais quel sont les éléments à prendre en considération, je crois pas que cela se résume au nombre d'étages, faudrait pas oublier le transfo non plus. Je vois pas en quoi un ou deux étages de plus ferait augmenter un retard de certaines fréquences plus que d'autres ?
Ce retard doit se traduire en degré de déphasage, de combien ? Il faut voir aussi tout ça par rapport aux enceintes qui doivent battre des reccord de défauts de propagation de groupe
je compte faire comme ça, j'ai d'ailleurs des filtres actifs à tester prévue pour... ou tu as vu que c'était un pbm de pompage ? c'est spéculer
GG14, ok retard de certaines fréquences par rapport à d'autres, mais quel sont les éléments à prendre en considération, je crois pas que cela se résume au nombre d'étages, faudrait pas oublier le transfo non plus. Je vois pas en quoi un ou deux étages de plus ferait augmenter un retard de certaines fréquences plus que d'autres ?
Ce retard doit se traduire en degré de déphasage, de combien ? Il faut voir aussi tout ça par rapport aux enceintes qui doivent battre des reccord de défauts de propagation de groupe
Re: Réalisation Cdiff à tube pour mes amplis A2 SE
Shucondo a écrit:GG14, ok retard de certaines fréquences par rapport à d'autres, mais quel sont les élèments à prendre en considération, je crois pas que cela se résume au nombre d'étages, faudrait pas oublier le transfo non plus. Je vois pas en quoi un ou deux étages de plus ferait augmenter un retard de certaines fréquences plus que d'autres ?
Ce retard doit se traduire en degré de déphasage, de combien ?
Il faut voir aussi tout ça par rapport aux enceintes qui doivent battre des reccord de défauts de propagation de groupe
Je suis d'accord avec toi, Philippe
Ce que montre GG14 est apparemment la dispersion de propagation dans l'air puisqu'il parle de micro.
Pas grand chose à voir avec ce qui se passe dans un ampli.
Il faut poser la question à celui qui est à l'origine du propos, seul lui sait ce qu'il a voulu dire.
Jean
jaja75- Membre Bleu
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Re: Réalisation Cdiff à tube pour mes amplis A2 SE
C'était un exemple. Le retard de groupe est une dérivé de la phase. Avec un ampli transistorisé à liaison directe le retard de groupe est inexistant (pièce jointe) lorsqu'on fait une mesure de près du HP avec un bon micro. Dans ce cas l'air n'intervient pas.Ce que montre GG14 est apparemment la dispersion de propagation dans l'air puisqu'il parle de micro.
Dans un ampli tube, les condensateurs, les résistances en association et le transfo peuvent faire tourner la phase. Certains amplis professionnels ont des rotations de 15° aux extrémités de la bande passante. voir fiche technique
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Mais bien sûr Marcel Roggero pourra nous en dire plus.
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GG
GG14- Membre Bleu
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Date d'inscription : 28/06/2019
Age : 30
Re: Réalisation Cdiff à tube pour mes amplis A2 SE
Bonsoir
Sauf que la vitesse de propagation d'une onde électrique dans l'ampli est très élevée ~ 250 000 km/s alors que la vitesse de propagation d'une onde acoustique dans l'air est de 300m/s.
Le retard de propagation dans un ampli audio est de l'ordre de qq nanosecondes c'est à dire totalement négligeable au regard des fréquences audio (période d'une sinus 20 kHz : 50 millisecondes).
Jean
Sauf que la vitesse de propagation d'une onde électrique dans l'ampli est très élevée ~ 250 000 km/s alors que la vitesse de propagation d'une onde acoustique dans l'air est de 300m/s.
Le retard de propagation dans un ampli audio est de l'ordre de qq nanosecondes c'est à dire totalement négligeable au regard des fréquences audio (période d'une sinus 20 kHz : 50 millisecondes).
Jean
jaja75- Membre Bleu
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Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Réalisation Cdiff à tube pour mes amplis A2 SE
C'est deux choses différentes. Le group delay du signal dépend de la réponse amplitude / phase indépendamment du milieu de propagation.jaja75 a écrit:Le retard de propagation dans un ampli audio est de l'ordre de qq nanosecondes c'est à dire totalement négligeable au regard des fréquences audio (période d'une sinus 20 kHz : 50 millisecondes).
jimbee- Membre éminent
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Date d'inscription : 05/03/2019
Re: Réalisation Cdiff à tube pour mes amplis A2 SE
En tout cas, Jimbée, pour mesurer la chose on peut pas sérieusement passer par un HP , sans parler du micro même de près, ces élèments électro mécaniques sont les plus handicapé concernant leur vitesse de réponse, et il y des temps de réaction de réponse variable sur le hp selon la fréquence à cause de la fractionement de menbrane.
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