Impact des câbles USB ?

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Pensez-vous qu'un câble USB impacte le rendu sonore de votre système ?

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Message  GG14 Sam 29 Mai 2021 - 22:08

une simulation de filtrage dans Xsim ou VituixCad2, qui eux prennent en charge la courbe d'impédance réelle des HPs et leur réponse acoustique vraie (module et phase).
Je préfère nettement la 2ème approche

+1. Même avec les connaissances et les prérequis, le temps passé en simulation est loin d'être négligeable pour obtenir le résultat attendu. Cà dégrossit grandement le travail et devant obtenir au bout du micro les objets de la simulation, çà nécessite de la reprendre en cas d'écart. Il faut débobiner les selfs et ajuster les condensateurs et les résistances.
A l'oreille c'est quasi mission impossible.



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Message  lamouette Dim 30 Mai 2021 - 12:03

C'est ton approche mais ce n'est pas la seule possible ni forcément la meilleure.

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Message  robert a la retraite Dim 30 Mai 2021 - 18:24

tron_ic a écrit:Bonjour à tous,

Dans un registre purement objectif je pose la question....

Comment pourrait on expliquer que l'incidence électrique entre deux câbles USB correctement réalisé puisse produire suffisamment de différence pour être perçu à l'écoute ?

Salutations. Tony



ah oui je comprend mieux la, j'ai voté certes, mais je n'avais pas encore lu l'arrière pensée a Tony.
je suis stupéfait de lire "oui" a 34% ! Shocked

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Message  mocaw Lun 31 Mai 2021 - 12:35

Bonjour,
c'est quoi la subtilité entre répondre "non" ou "Pas du tout" ?

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Message  tron_ic Lun 31 Mai 2021 - 13:07

Bonjour mocaw,

Bienvenu sur le forum...

mocaw a écrit:c'est quoi la subtilité entre répondre "non" ou "Pas du tout" ?
Certes, il n'y à pas de choix subtil entre ces deux possibilités. Mais bon, probablement que certains auront répondu " non " afin de donner leurs avis sans devoir l'expliquer.

Les partisans du " pas du tout " sont sans doute ceux qui ne doutent pas. Disons qu'en l'état on peux s'accorder pour dire qu'il y à une réponses possible pour chacun d'entres-nous ! Wink

Salutations. Tony


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Message  lamouette Lun 31 Mai 2021 - 19:20

je pense qu'il aurait été plus clair en posant la question " avez vous perçu une différence de rendu sonore entre 2 câbles USB" , parce qu'en l'état on est soit dans le témoignage  soit dans l'apriori .

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Message  Jef Mar 1 Juin 2021 - 21:45

Bonsoir

Dans le protocole USB 2.0 , le transfert n'est-il pas effectué possiblement en mode Bulk ?

D'une façon plus générale, le signal d'horloge transite bien par cette liaison ?
Quelle influence les différents agencements de câbles peuvent-ils avoir sur son intégrité ?

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Message  Vintage02 Jeu 3 Juin 2021 - 18:40

Bonjour à tous,
Je reviens sur le sujet de base, l'influence du câble USB sur le rendu d'écoute.
Autant vous dire qu'au départ j'étais à dire qu'étant donné le type de données véhiculées dans ce type de câble, pour moi un câble de type informatique était amplement suffisant...
Mais je suis curieux et j'ai donc commandé un câble USB prévu pour "l'audio". Bon je ne suis pas parti sur un truc à 500€/cm mais un câble de 50cm à 15€ ...
Certains vont déjà rire mais après l'avoir installé, je ne l'explique pas mais je trouve que la scène sonore s'est élargie et qu'il y a un meilleur silence entre les notes...
Pour informations, j'utilise Volumio, des fichiers FLAC en 44,1kHz 16 bits ... un dac Chinois à 8 TDA1543 en parallèle...

Comme il n'y a que les idiots qui ne changent pas d'avis, je peux aujourd'hui le dire, même s'il y a peut-être une part de subjectivité, il peut y avoir une différence de restitution en fonction du câble USB.... merci à Lamouette qui a piqué ma curiosité ...

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Message  lamouette Jeu 3 Juin 2021 - 18:55

De rien vintage02 , il ne s'agit pas de créer la nouvelle secte du câble usb audio , mais ce serait dommage de se priver d'une qualité supplémentaire de rendu audio. Le câble usb est le premier câble dans la chaîne numérique et a une influence, un peu comme un câble de modulation en analogique qui est le premier de la chaîne à transporter des petits signaux.
Je l'ai déjà dit mais pour moi ce qui revient le plus dans les  effets perçus  avec un bon câble USB c'est sur les graves et sur la scène principalement , mais pas forcément dans le bon sens à chaque fois.
Vous pouvez très bien tomber sur un bon câble basique, c'est juste une question de chance.
Un câble peut rendre un grave trop en avant , mais mou et mal détaillé. sur la scène c'est variable, même avec une bonne largeur perçue la scène peut être un peu désordonnée , si vous conaissez le placement des musiciens dans l'orchestre ça vous aidera . Parfois le centre est mal focalisé , trop large , pas naturel...
Peux tu nous dire quel câble as tu choisi?
Le sondage en est presque à l'égalité, oui et un peu 49% , non et pas du tout 42%.

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Message  Vintage02 Jeu 3 Juin 2021 - 19:18

Je l'ai acheté là :

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Après il y a peut-être une relation avec la longueur, vu qu'un câble informatique fait 1,5m et là j'ai acheté un 0,5m ...

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Message  lamouette Jeu 3 Juin 2021 - 19:58

non pas forcément, un câble informatique peut faire 1m. Je n'ai jamais ressenti de différences avec les longueurs.

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Message  Notepi Jeu 3 Juin 2021 - 22:41

Le problème n'est pas de savoir si le câble est, ou n'est pas, informatique.
Le problème est de savoir quel est le protocole de discussion entre les deux appareils.
- Est-ce un protocole "USB AUDIO" ?
- Est-ce un protocole "USB informatique" ?
La différence est dans le renvoie des paquets en cas d'erreur pour le protocole USB informatique.

Cordialement, Dominique


Dernière édition par Notepi le Ven 4 Juin 2021 - 8:45, édité 1 fois

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Message  GG14 Ven 4 Juin 2021 - 8:37

La différence est dans le renvoie des paquets en cas d'erreur pour le protocole USB informatique.

Sans oublier le traitement d'erreurs. Fait ou pas fait

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Message  Notepi Ven 4 Juin 2021 - 8:47

Bonjour

Y a t'il des appareils qui ne font pas le traitement des erreurs ?
Là je serai surpris.
D'un autre coté, dans le monde de la Hi-Fi tout est possible !!!

Cordialement, Dominique

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Message  GG14 Ven 4 Juin 2021 - 8:57

Là je serai surpris. D'un autre coté, dans le monde de la Hi-Fi tout est possible !!!

Sur une carte son RME, il y a un soft qui s'occupe de çà ou c'est one shot?

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Message  lamouette Ven 4 Juin 2021 - 10:13

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Le PC ne communique pas avec le dac, il communique avec l'interface USB seulement , même si celle ci est intégrée dans le boitier de votre dac.

Mon interface USB est séparée , si je ne la connecte pas au PC la lecture continue parfaitement, c'est pareil pour beaucoup de dacs. D'ailleurs quand vous installez un pilote pour le dac sur votre PC , ce n'est que le pilote de l'interface USB , pas celui du dac.

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Message  Notepi Ven 4 Juin 2021 - 11:44

Sur une carte son RME, il y a un soft qui s'occupe de çà ou c'est one shot?

Pour RME ADI-2 DAC FS, et aussi sur RME DIGIFACE USB, il y a un driver RME madiface.
Avec ce driver, la configuration est possible dans JRiver en ASIO ou en WASAPI. Dans VHSHost il n'y a que ASIO.
Ces deux interfaces sont bi directionnelle, stéréo E/S pour ADI-2, jusque 32 canaux E/S pour la DIGIFACE.

Cordialement, Dominique

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Message  jimbee Ven 4 Juin 2021 - 11:57

lamouette a écrit: D'ailleurs quand vous installez un pilote pour le dac sur votre PC , ce n'est que le pilote de l'interface USB , pas celui du dac.

Quand le dac est une carte son multi voies entrées / sorties, le pilote permet de contrôler ses fonctions via le pc
comme les gain d'entrées, la distribution des voies, leur niveau de sortie, et possiblement d'autres bidules qu'on trouverait sur
une table de mixage ( panoramiques, limiteurs aux entrées mic ect.)
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Message  GG14 Ven 4 Juin 2021 - 12:09

Pour RME ADI-2 DAC FS, et aussi sur RME DIGIFACE USB, il y a un driver RME madiface.

Bien sûr qu'il y a un driver. Mais rien ne m'indique que les erreurs éventuelles soient corrigées.

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Message  Notepi Ven 4 Juin 2021 - 12:17

Quand le driver doit gérer des entrées et des sorties, comment peut-il le faire sans corrections d'erreurs ?

Cordialement, Dominique

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Message  Jef Ven 4 Juin 2021 - 13:09

Vintage02 a écrit:Bonjour à tous,
Je reviens sur le sujet de base,  l'influence du câble USB sur le rendu d'écoute.
Autant vous dire qu'au départ j'étais à dire qu'étant donné le type de données véhiculées dans ce type de câble,  pour moi un câble de type informatique était amplement suffisant...
Mais je suis curieux et j'ai donc commandé un câble USB prévu pour "l'audio". Bon je ne suis pas parti sur un truc à 500€/cm mais un câble de 50cm à  15€ ...
Certains vont déjà rire mais après l'avoir installé,  je  ne l'explique pas mais je trouve que la scène sonore s'est élargie  et qu'il y a un meilleur silence entre les notes...
Pour informations, j'utilise Volumio,  des fichiers FLAC en 44,1kHz 16 bits ... un dac Chinois à 8 TDA1543 en parallèle...

Comme il n'y a que les idiots qui ne changent pas d'avis,  je peux aujourd'hui le dire, même s'il y a peut-être une part de subjectivité,  il peut y avoir une différence de restitution en fonction du câble USB.... merci à Lamouette qui a piqué ma curiosité ...

Bonjour

La démarche pragmatique de faire l'essai pour avoir un avis est à saluer.
Merci Vintage.

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Message  lamouette Ven 4 Juin 2021 - 22:19

Vintage02 a écrit:Je l'ai acheté là :

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Après il y a peut-être une relation avec la longueur, vu qu'un câble informatique fait 1,5m et là j'ai acheté un 0,5m ...

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Ca , ça n'est pas bon pourtant , tout dans le même blindage , il y a un intru.

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Message  Vintage02 Ven 4 Juin 2021 - 22:30

Bonsoir Lamouette,
Pourrais-tu donner un peu plus d'explications ?...
Moi je vois 5 films de blindage (enfin j'ai l'impression) et j'avoue ne pas trop savoir dire qui est l'intru.

Après je confirme que par rapport à l'ancien câble, la scène est plus large et plus profonde et que les silences sont plus "silencieux" ... après ce n'est pas non plus ce qu'il se fait de mieux en câble.

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Message  lamouette Ven 4 Juin 2021 - 22:40

je ne  conteste pas qu'il sonne mieux qu'un autre câble que tu as eu. Mais pour avoir d'excellents résultats il faut faire deux blindages distincts avec dans l'un data et masse et  l'autre qui n'est pas en contact avec le premier est consacré à l'alimentation.
Faire 5 couches de blindage n'apporte pas grand chose à part favoriser l'alimentation à polluer encore plus les fils datas en enfermant le 5V à leur coté.
En plus de ça ce fil a tendance à déregler l'équilibre d'impédance.

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Message  Vintage02 Ven 4 Juin 2021 - 23:20

Je viens de regarder sur Internet et en faisant une recherche 'structure câble USB", on a des descriptifs (en images) qui montrent une structuration identique... le blindage paire par paire se trouve dans la structure des câbles réseaux de catégorie 6 et supérieure et dans les câbles USB 3.1
Le 5v d'un câble USB est une tension DC avec au maximum un courant de 500mA,  mais qui lorsque l'appareil a une alimentation externe, ce courant ne dépasse pas la dizaine de mA, ce qui ne devrait pas rayonner tant que ça...
Le blindage doit avoir malgré tout une influence ?...


Dernière édition par Vintage02 le Ven 4 Juin 2021 - 23:29, édité 1 fois

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