Projet préampli 5687 TRIBUTE

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Message  yann35 Mer 30 Juin 2021 - 20:59

Cette résistance est sur le Condo de tête de 10 uf . Elle décharge toute la ligne haute tension à l arrêt.
Il faut que j afine le schéma comme tu me l as suggéré Tony . Je vais m y atteler dès demain.

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Message  juju35135 Mer 30 Juin 2021 - 21:34

@Tony, la constante de temps c'était juste pour estimer la durée de décharge des condos dans la résistance...

Avec la R commune ça va mettre un peu plus de temps, si je ne me trompe pas la capacité totale est de (10+30)+2x(47+47+10)=248 uF

Avec l'outil de Digikey
->169s pour passer de 150V à 5V

Bonne soirée à tous Smile


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Message  yann35 Mer 30 Juin 2021 - 21:37

J ai l impression que c est plus rapide que ça.

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Message  tron_ic Jeu 1 Juil 2021 - 7:09

Bonjour Julien,

juju35135 a écrit:...la constante de temps c'était juste pour estimer la durée de décharge des condos dans la résistance...
Ah ok, je comprends mieux maintenant. C'est juste que comme je ne voyais pas cette R sur le schéma, j'ai interprété ! Wink

Salutations. Tony


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Message  yann35 Jeu 1 Juil 2021 - 16:46

Bonjour communauté du Bleu!!!
Dernières pérégrinations en date avec mon préampli . Je suis passé aux essais . Pour commencer, 2 petites photos du chantier d'essayage...

Platine CD de test et casque (avec un petit Dominique A ...)
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et tout le monde les tripes à l'air!!
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Dans un premier temps , contact... Shocked  Flute!! Evil or Very Mad Y'a pas un bruit , même pas un gueurzi dans le casque . Je me dis que j ai du rater quelque chose Crying or Very sad  Tant pis , je lance le CD quand même , on verra bien si il y a quelque chose qui sort et là... c'est fabuleux!!! Very Happy  Pas un souffle, pas un grésillement, pas l'ombre d'une ronflette, mais que de la musique . J'avoue que je ne suis pas peu fier!! Je crois bien que c'est la première fois que ça m'arrive que tout fonctionne du premier coup .
Maintenant, il va falloir passer aux choses sérieuses et brancher l'appareil sur mon clone d'Ongaku et mes Rogers . Mais à la vue de cette première expérience, je suis confiant.

Et en plus, esthétiquement, je le trouve pas mal . J'attend des jolis boutons pour bientot...
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Message  Jef Jeu 1 Juil 2021 - 16:52

C'est super Yann Very Happy
Bravo
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Message  juju35135 Jeu 1 Juil 2021 - 18:55

Bravo pour cette superbe réalisation Wink
Julien

PS: quelle est la marque des gros condos polypro ?
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Message  yann35 Jeu 1 Juil 2021 - 20:14

Ce sont des vieux SCR de l époque de la maison de l Audiophile . Pas jeunes, mais excellents. J ai eu la chance de trouver un lot sur le bon coin pour pas cher.. 😉

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Message  yann35 Ven 2 Juil 2021 - 18:53

Bon!! Et bien je me suis emballé un peu vite . Les premiers essais ne sont pas très concluants .Tout d'abord, une ronflette gênante se fait entendre . Je pense que c'est le fait du circuit des relais que je n ai pas relié à la masse . Je vais le faire rapidement , mais je procède quand même à une écoute . Les aigus chuintent un peu et c'est assez agressif . Changement de tube. Je laisse de coté les Phillips 5687 , et je met en lieu et place des Mullard E182CC . C'est tout de suite mieux, mais ce n est pas encore ça . En comparaison avec mon pré Tribute 6SN7 , celui ci est nettement plus doux et les timbres me plaisent davantage . Est ce la nature des condos de filtrage utilisés? C'est pourtant du polypro... Shocked En règle générale, je met toujours un condo papier huilé comme condo d'entrée de filtrage . C'est peut être une piste à explorer... Sinon, il m est toujours possible d'essayer de doubler les polypro de 10uF au plus prêt des tubes avec des petits papiers huilés. Il y a aussi la possibilité de mettre des condos ultrapath comme me l'a suggéré Tony . En tout cas, des pistes à creuser .
Mais la première étape, c'est de me débarrasser de cette saleté de ronflette.
A+

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Message  yann35 Ven 2 Juil 2021 - 22:09

Un dernier point: sur l'entrée symétrique, quand elle n'est raccordé à aucun lecteur CD ,à fort volume, elle me fait un bruit aigu et strident qui me fait penser qu'elle entre en oscillation . Dés qu'un lecteur CD est branché dessus en symétrique, c'est le silence total … quelqu'un a une explication???

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Message  juju35135 Sam 3 Juil 2021 - 14:37

Bonjour Yann,

Au sujet de la ronflette, tu l'as sur toutes les entrées ?

- en court-circuitant les RCAs d'entrées idem?

- sur les entrées symétriques avec le lecteur CD connecté toujours de la ronflette ?

- la masse électrique est elle connectée en un point à la masse mécanique (donc à la terre) ?
(À essayer avec et sans)

- en regardant tes photos, il me semble que les selfs Lundahl sont montées en "rejection du mode commun"

J'avais fait de même sur mon ampli 300B et il partait en oscillation avec certaines sources notamment un DAC sortant sur transfo ligne...
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En les recablant en mode "classique" (selfs sur le rail positif seulement)
L'oscillation a disparu...

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Message  yann35 Sam 3 Juil 2021 - 21:57

Merci beaucoup Julien pour ces réponses. Effectivement, peut-être voir du côté des selfs … J ai changé quelques capa ce qui a amélioré beaucoup les timbres. Cependant, la mini ronflette est toujours là, même si elle est moins importante depuis que j ai déconnecté la terre du preampli. Ce faisant, j ai sans doute ouvert une boucle de masse. Comme je n ai aucun bruit au casque, je commence à loucher plutôt du côté de l ampli . En effet, de ce côté, il y a toujours eu un bruit de ronflette résiduel quasi inexistant. Peut être celui ci augmente t il en fonction du gain du preampli ???

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Message  yann35 Sam 3 Juil 2021 - 22:01

J ai également decouplé la masse circuit de la terre et du châssis par une résistance de 100 ohms, à la manière de Diafan dans ses appareils. Ai je bien fait??

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Message  Jef Dim 4 Juil 2021 - 8:08

Bonjour Yann
yann35 a écrit:Merci beaucoup Julien pour ces réponses. Effectivement, peut-être voir du côté des selfs … J ai changé quelques capa ce qui a amélioré beaucoup les timbres. Cependant, la mini ronflette est toujours là, même si elle est moins importante depuis que j ai déconnecté la terre du preampli. Ce faisant, j ai sans doute ouvert une boucle de masse. Comme je n ai aucun bruit au casque, je commence à loucher plutôt du côté de l ampli . En effet, de ce côté, il y a toujours eu un bruit de ronflette résiduel quasi inexistant. Peut être celui ci augmente t il en fonction du gain du preampli ???
Bien faire la différence entre la terre et la masse... pour raison de sécurité , je ne déconnecte pas la terre sur mes appareils ; par contre j'installe un petit inter au plus proche de la connexion terre et masse .
Ca m'offre la possibilité de faire face à toutes les situations de boucles.

Bien à toi
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Message  yann35 Dim 4 Juil 2021 - 10:58

Bonjour,

Jef, je t ai écouté et ai installé un inter pour raccorder , ou non , la terre et la masse du préampli . Du coup, j ai bien entendu viré l fameuse résistance de 100 ohms qui était placée entre la masse et la terre (méthode Diafan) . Voici quelques photos...

Point central de masse
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Interrupteur
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Pas d'essai pour le moment faute de temps, mais c'est peut etre une solution...

J ai également un plot sur le transfo d'alim dont je pense qu'il est une prise écran, mais ce plot n est pas référencé ...
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Message  yann35 Dim 4 Juil 2021 - 12:37

Essai fait !! C est bien mieux avec masse et terre séparées . Reste le résidu de ronflette de l ampli . Je vais m y pencher sérieusement. Pour le preampli, c est tout bon .

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Message  Jef Dim 4 Juil 2021 - 12:56

Yann, pour l'ampli tu peux faire pareil avec la mise en place d'un inter entre terre et masse.
Le principal c'est toujours les éléments métalliques relié directement à la terre (vert/jaune)

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Message  yann35 Dim 4 Juil 2021 - 14:54

C est ce que je vais faire.En espérant que le résultat soit la , comme pour le preampli.

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Message  yann35 Lun 5 Juil 2021 - 17:37

Une dernière photo de l'intérieur du préampli . Les condos polypro de 10uF ont laissé leurs places à 2 condos AMPOHM de 2.2 uF .

J'y ai gagné au niveau des timbres, même si je trouve que ça "feraille "encore un peu .

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A coté des AMPOHM , j ai des places pour essayer des Ultrapath . Je pense que 10uF suffira...

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Message  francis ibre Lun 5 Juil 2021 - 18:43

Bonsoir à tous,

je tique toujours quand je lis "Point central de masse"...
D'autant que je ne vois pas de "ligne de masse", par exemple sous forme d'une barre de cuivre nu.

Du coup je me questionne sur la gestion de la masse dans ce préampli...

Francis


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Message  jessedivais Lun 5 Juil 2021 - 19:11

Bonjour.

C'est un peu ce que je me disais aussi: ca se "balade" un peu partout "la-dedans", dommage vu le "niveau" des composants utilisés Crying or Very sad

Cordialement.

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- KLIPSCH RF 82 MK II (modifiées)
Pré-amplis:
- L.Pass2 Prime Amplifier
- BREEZE AUDIO E200 (tubes JJ ELECTRONICS 1xECC83S et 2x6SN7)
Amplis:
- L.PASS A30 MONO (x2)
DAC:
-L1541DAC gold ("modifié" mais pas "terminé")
CD:
- PHILIPS CD360 (entierement "recapé" + "dérating")
- PHILIPS CD460 modele "FANTOMAS" a tube (en vente)
- PHILIPS CDC 586 (en vente)
- SAMSUNG CD 17 (en vente)
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Message  Jef Lun 5 Juil 2021 - 19:54

yann35 a écrit:Bonjour,

Jef, je t ai écouté et ai installé un inter pour raccorder , ou non , la terre et la masse du préampli . Du coup, j ai bien entendu viré l fameuse résistance de 100 ohms qui était placée entre la masse et la terre (méthode Diafan) . Voici quelques photos...


Bonsoir

Le montage en 2 blocs séparés demande de faire bien attention... et je suis en train de penser à ta gestion de la terre.
As-tu une continuité de la terre dans ton faisceau entre bloc alimentation et bloc préampli ?
Un fil juste pour cette fonction.?... j'arrive pas à voir sur les photos de ton connecteur.

Sinon si tu as continuité entre les carcasses métalliques des 2 blocs sans ce fil, c'est que tu as une boucle.
Teste cette continuité en mettant ton petit inter sur in et sur off pour voir.... tu fais l'essai hors tension et hors connexion des RCA ou XLR !!

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Message  yann35 Lun 5 Juil 2021 - 20:10

Pas de souci pour la gestion des masses et de la terre. Je n ai plus aucun bruit venant du préampli. Pas le moindre souffle .
J ai essayé l ultrapath et les premières écoutes me laissent perplexe. Sur certains points c est mieux, mais sur d autres c est moins évident. En particulier sur la précision.
Pour Francis, j ai géré les masses différemment cette fois ci . Après l expérience de mn preampli RIAA LCR , j ai géré ce preampli de la même façon. C est à dire par masse et + torsadés. Néanmoins, le point central de masse existe. Il est sur la masse du Condo de 32 uF, le 2ème du filtrage HT. Juste après ce Condo, il y a là séparation du filtrage pour chaque canal.

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Message  yann35 Lun 5 Juil 2021 - 20:28

J oubliais… Le câble qui relie les boîtiers alim et preampli est un câble blindé. De fait, c est ce blindage qui est le conducteur entre les 2 boîtiers.

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Message  moonfly Mar 6 Juil 2021 - 10:24

Bonjour,
peut être que si la disposition des éléments dans la boite préampli aurait été inversé le câble d'alimentation serait sorti de l'autre coté et aurait été plus court.

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