Quel Puce DAC pour un Nouveau projet ?

Aller en bas

Quel Puce DAC pour un Nouveau projet ? Empty Quel Puce DAC pour un Nouveau projet ?

Message  tron_ic le Jeu 21 Mar - 17:15

Bonjour, bonsoir à tous

Quels sont vos avis et/ou suggestions sur les puces de conversion (DA) à employer dans la réalisation d'un lecteur multimédia et/ou DAC aujourd'hui ? Dans l'idéal je souhaiterais employer une puce 24 bits avec une préférence pour une sortie en courant.

des idées ?

Salutations. Tony
tron_ic
tron_ic

Messages : 297
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Switzerland

https://officina-tron-audio.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

Quel Puce DAC pour un Nouveau projet ? Empty Re: Quel Puce DAC pour un Nouveau projet ?

Message  PFB le Jeu 21 Mar - 20:26

Salut,

La puce que j'utilise TI 5102A [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

PFB

PFB

Messages : 34
Date d'inscription : 02/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Quel Puce DAC pour un Nouveau projet ? Empty Re: Quel Puce DAC pour un Nouveau projet ?

Message  tron_ic le Jeu 21 Mar - 21:33

Hello PFB,

Ah oui terriblement complet et efficace cette puce. Je prends note et regarder ses spécifications de plus près. Ceci dit, j'ai rapidement constaté qu'on ne peut pas shunter les étages analogiques de sorties c'est dommage car je souhaiterais au moins personnaliser cette section.

Salutations. Tony
tron_ic
tron_ic

Messages : 297
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Switzerland

https://officina-tron-audio.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

Quel Puce DAC pour un Nouveau projet ? Empty Re: Quel Puce DAC pour un Nouveau projet ?

Message  tron_ic le Sam 23 Mar - 7:18

Bonjour à tous,

J'avais fait il y à déjà quelques temps un proto pour mettre en oeuvre un [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] voir le Pdf [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]. Jusqu'ici j'ai beau regarder et je n'ai pas vraiment trouvé de meilleurs candidats.

Je vais sans doute l'employer à nouveau et réactualiser le circuit en essayant cette fois de pas perdre les fichiers gerber !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Salutations. Tony


Dernière édition par tron_ic le Lun 25 Mar - 8:23, édité 1 fois
tron_ic
tron_ic

Messages : 297
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Switzerland

https://officina-tron-audio.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

Quel Puce DAC pour un Nouveau projet ? Empty Re: Quel Puce DAC pour un Nouveau projet ?

Message  Jef le Sam 23 Mar - 9:25

Bonjour

Avez-vous un avis sur les puces développées par AKM sous la série VERITA et plus spécialement AK 4497 que l'on retrouve conjointement sur des DAC de "bonne facture" chez Teac et Esoteric ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Bien à vous
Jef
Jef
Jef

Messages : 63
Date d'inscription : 01/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Quel Puce DAC pour un Nouveau projet ? Empty Re: Quel Puce DAC pour un Nouveau projet ?

Message  tron_ic le Lun 25 Mar - 8:48

Bonjour Jef

Jef a écrit:Avez-vous un avis sur les puces développées par AKM sous la série VERITA et plus spécialement AK 4497...
Je ne connais pas la référence ni cette série.

Ceci dit il ne fais aucun doute que comme nombre de puces elle fait preuve d'une très grande intégration. Malheureusement, ce genre de puce ne m'intéresse pas trop parce qu'on ne peut pas by passer son étage analogique de sortie ! Du coup on ne peut faire preuve de créativité en y associant son propre étage analogique ! C'est en quelque sorte un boite noire où tout est pratiquement figé.

Salutations. Tony
tron_ic
tron_ic

Messages : 297
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Switzerland

https://officina-tron-audio.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

Quel Puce DAC pour un Nouveau projet ? Empty Re: Quel Puce DAC pour un Nouveau projet ?

Message  PFB le Lun 25 Mar - 10:08

tron_ic a écrit:Malheureusement, ce genre de puce ne m'intéresse pas trop parce qu'on ne peut pas by passer son étage analogique de sortie ! Du coup on ne peut faire preuve de créativité en y associant son propre étage analogique !

La créativité est dans la musique, pas dans un étage de sortie.

Un système numérique devrait réunir une partie capable de s'adapter aux goût de l'utilisateur, cela passe par le choix de filtres softwares, de dithering et de modulateurs softwares. Un étage analogique ne va que dégrader les qualités d'un convertisseur. Les filtres, modulateurs et solution de dithering hardware sont trop chers et peu flexibles.

La puce TI PCM5102A est celle qui répond le mieux à ces critères, je peux désactiver la totalité de ses ressources pour lui fournir un signal upsamplé et adapté à mon système audio et mes goûts. Je peux passer d'une résolution hyper analogique à une veille casserole genre D730.

d'un click...

PFB

PFB

Messages : 34
Date d'inscription : 02/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Quel Puce DAC pour un Nouveau projet ? Empty Re: Quel Puce DAC pour un Nouveau projet ?

Message  tron_ic le Mar 26 Mar - 8:34

Bonjour PFB

PFB a écrit:La créativité est dans la musique, pas dans un étage de sortie.
Oui très juste, mais on pourra aussi l'exprimer dans la conception et la réalisation d'un étage analogique dédié ou d'une solution originale. J'aimerais également inclure dans ce projet un réglage de volume analogique.

PFB a écrit:...Un étage analogique ne va que dégrader les qualités d'un convertisseur.
Il en faut bien un ! Dans l'idée plutôt avec un tube et transfo

PFB a écrit:La puce TI PCM5102A est celle qui répond le mieux à ces critères, je peux désactiver la totalité de ses ressources pour lui fournir un signal upsamplé et adapté à mon système audio et mes goûts.
Oui très bien et ce d'autant plus si tu y trouves ton compte. Ceci dit tu es dans une position d'utilisateur alors qu'ici on parle d'être plutôt dans celui de concepteur ou d'amateur éclairé c'est selon !

PFB a écrit:... à une veille casserole genre D730.
Pour ceux qui ne connaissent pas cette vieille casserole elle ressemble à ça :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

suite...
tron_ic
tron_ic

Messages : 297
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Switzerland

https://officina-tron-audio.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

Quel Puce DAC pour un Nouveau projet ? Empty Re: Quel Puce DAC pour un Nouveau projet ?

Message  tron_ic le Mar 26 Mar - 8:59

suite

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Salutations. Tony
tron_ic
tron_ic

Messages : 297
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Switzerland

https://officina-tron-audio.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

Quel Puce DAC pour un Nouveau projet ? Empty Re: Quel Puce DAC pour un Nouveau projet ?

Message  PFB le Mar 26 Mar - 9:10

tron_ic a écrit:
PFB a écrit:...Un étage analogique ne va que dégrader les qualités d'un convertisseur.
Il en faut bien un ! Dans l'idée plutôt tube et transfo

L'étage analogique est inclus dans la puce PCM5102A, il fonctionne à merveille. Techniquement il est hors de portée d'un amateur, la distorsion et le bruit sont bien trop bas.

Personnellement je bricole volontiers, la première condition c'est que cela marche mieux que ce que je peux trouver sur le marché, ou deuxième condition avoir un avantage économique, là pour 2$15 désolé je ne vois pas.

tron_ic a écrit:
J'aimerais également inclure dans ce projet un réglage de volume analogique.

Après avoir tout essayé, des réglages de volume vintage, moderne, à plots, à transformateurs, j'ai trouvé mon compte avec une puce VCA (voltage controlled amplifier) de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien].

PFB

PFB

Messages : 34
Date d'inscription : 02/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Quel Puce DAC pour un Nouveau projet ? Empty Re: Quel Puce DAC pour un Nouveau projet ?

Message  Motorband le Mer 27 Mar - 2:27

Bonjour

PFB a écrit:
"L'étage analogique est inclus dans la puce PCM5102A, il fonctionne à merveille. Techniquement il est hors de portée d'un amateur, la distorsion et le bruit sont bien trop bas."
En achetant par exemple ce projet sur base PCM5202A, ou les parametres seront fixés d'avance sur la sortie audio
à quoi pourrai-je m'attendre comme résultat sonore ? Quel choix font généralement les développeurs sur
la sortie audio ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Aussi pour faire un test j'ai acheté ce Dac il y a quelque temps:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Au finale le résultat est correct mais quand même moins performant sur les hautes fréquences que le sortie audio de mon vieux IMac G5 2005.
Le rendu audio de mon  Imac G5 est assez semblable au finale que le DacMagic XS de Cambridge Audio après plusieurs test A/B.


Charles

_________________
Le Hifi c'est la différence entre: "Mets d'autres choses encore" et "On fait tu d'autres choses ..."
Motorband
Motorband

Messages : 17
Date d'inscription : 02/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Quel Puce DAC pour un Nouveau projet ? Empty Re: Quel Puce DAC pour un Nouveau projet ?

Message  PFB le Mer 27 Mar - 8:53

Motorband a écrit:
En achetant par exemple ce projet sur base PCM5202A, ou les parametres seront fixés d'avance sur la sortie audio
à quoi pourrai-je m'attendre comme résultat sonore ? Quel choix font généralement les développeurs sur
la sortie audio ?

Attention à ne pas confondre "puce DAC" et mise en oeuvre. La puce PCM5102A est une bonne puce, pour 2$15 je pense que le risque financier est acceptable.

Reste la mise en oeuvre pour obtenir un DAC. Et c'est là que les choses se compliquent un peu. Il faut une base de temps agréable à l'oreille, des circuits sans défauts (boucle de masse) et silencieux. Ce qui exclu d'office tous les accessoires audiophiles externes (horloges et alimentation externes, étages bricolés). Il faut tous les composants et circuits nécessaires au DAC dans un rayon de 2cm sinon c'est mort...

En plus il faut une bonne purée. En 2019, les filtres, dithering, démodulateurs et autres astuces sont software, c'est souple modulaire, et parfois même en libre accès. J'ai besoin donc d'une puce ou je peux désactiver le plus possible d'effets hardware. Et en ce sens la 5202A réponds très bien à ce cahier. Le CD "player" avec son DAC c'était les années 90.

Concernant l'étage analogique, il faut le considérer comme un bête quadripôle, comme tous les ampli/préamplis. Et comme tous les quadripôles, tous les paramètres tant objectifs que subjectifs sont depuis des lustres parfaitement maitrisés. Donc ne pas trop perdre de temps, je sais l'ampli est le choux choux de l'audiophile, je vais en fâcher plus d'un. TI a une longue histoire et des compétences complément hors de portée d'un amateur voir même d'une petite société spécialisée en HiFi. Alors certes c'est pas à "tubes" c'est pas "joli" ça ne fait pas "audiophile" mais les étages à 3% de THD paire sont justes euphoniques à souhait, à la longue c'est écoeurant. Et au pire si je souhaite le son d'un étage à tube, son souffle, sa compression bref sa fonction de transfert d'un autre âge, je l'ajoute dans mon DSP, des plugins il en existe des milliers!

PFB

PFB

Messages : 34
Date d'inscription : 02/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Quel Puce DAC pour un Nouveau projet ? Empty Re: Quel Puce DAC pour un Nouveau projet ?

Message  Jef le Mer 27 Mar - 12:22

Bonjour à tous

Bien qu'il dépasse très largement mes connaissances... j'aime bien ce fil Very Happy
PFB lorsque tu dis :
Reste la mise en oeuvre pour obtenir un DAC. Et c'est là que les choses se compliquent un peu. Il faut une base de temps agréable à l'oreille, des circuits sans défauts (boucle de masse) et silencieux. Ce qui exclu d'office tous les accessoires audiophiles externes (horloges et alimentation externes, étages bricolés). Il faut tous les composants et circuits nécessaires au DAC dans un rayon de 2cm sinon c'est mort... 
Tout cela demande de sérieuses compétences. 
Disposes tu d'une photo de ta mise en oeuvre pour se rendre compte de ta démarche au niveau de l'intégration des éléments ?

Merci
Bien à vous
Jef
Jef
Jef

Messages : 63
Date d'inscription : 01/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Quel Puce DAC pour un Nouveau projet ? Empty Re: Quel Puce DAC pour un Nouveau projet ?

Message  PFB le Mer 27 Mar - 20:38

Jef a écrit:
Tout cela demande de sérieuses compétences.

Non, il faut un peu de matos pour des mesures objectives et éviter de grossières erreurs.


Jef a écrit:
Disposes tu d'une photo de ta mise en oeuvre pour se rendre compte de ta démarche au niveau de l'intégration des éléments ?

Non car ce sont des solutions commercialisées, je ne peux pas communiquer. Par contre dans les grandes lignes je suis un peu plus libre, mais ce sont des évidences techniques.

Je pense que les circuits chinois à base de PCM5102A sont basiques et déjà excellents. Par contre un routage et des composants peuvent "ouvrir" le son de ce petit DAC.

PFB

PFB

Messages : 34
Date d'inscription : 02/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Quel Puce DAC pour un Nouveau projet ? Empty Re: Quel Puce DAC pour un Nouveau projet ?

Message  tboll le Mer 27 Mar - 21:06

Bonsoir à tous,

Je suis un peu comme Jef, je ne comprends pas le dixième de vos messages mais j'aime bien ce sujet.
C'est vrai que des photos pourraient être utiles.
Dans l’idéal, un schéma complet d'un DAC serait aussi très intéressant.

Thierry




_________________
VOT-HP 416-8B GPA Altec Lansing Alnico - Pavillon Iwata-compression ALTEC 909-8A - Tweeter Fostex T925 - CD Marantz 6002 - préamplificateur 76/6SN7 (Sound Practices)- blocs mono 300B -SE 845 qui avance doucement
tboll
tboll

Messages : 82
Date d'inscription : 01/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Quel Puce DAC pour un Nouveau projet ? Empty Re: Quel Puce DAC pour un Nouveau projet ?

Message  tron_ic le Jeu 28 Mar - 10:32

Bonjour PFB

PFB a écrit:L'étage analogique est inclus dans la puce PCM5102A, il fonctionne à merveille. Techniquement il est hors de portée d'un amateur, la distorsion et le bruit sont bien trop bas.
Oui bien sûr ! Toutefois et à ce niveau les valeurs de distorsions et/ou de bruits avec les tubes sont très faible. Et puis comme tu t'en doute si le concepteur le souhaite il pourra sans autre y travailler et les réduire encore.

PFB a écrit:Personnellement je bricole volontiers, la première condition c'est que cela marche mieux que ce que je peux trouver sur le marché, ou deuxième condition avoir un avantage économique, là pour 2$15 désolé je ne vois pas.
Oui je comprends ! Toutefois à ce compte là certains pourront arguer qu'ils ne trouvent pas mieux que leurs téléphone pour écouter leurs musique et il y à même la possibilité de brancher un casque. Ont t'ils raisons, oui à leurs niveaux sans aucun doute !

Plus sérieusement, tu sais très bien que nombre de ces puces dans le domaine audio sont mises en œuvres juste pour remplir la fonction. Ce sont des boites noires qui ne permettent aux utilisateurs lambda que des interventions mineures. Ensuite comme tu l'expliques toi même il faut tenir compte de la mise en œuvre et de diverses choses encore...

PFB a écrit:Après avoir tout essayé, des réglages de volume vintage, moderne, à plots, à transformateurs, j'ai trouvé mon compte avec une puce VCA (voltage controlled amplifier) de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien].
Oui effectivement cet élément me semble très bien et semble parfaitement coller à ta philosophie. Malheureusement dans le projet que j'envisage ici il n'est pas indiqué et on procédera autrement.

PFB a écrit:
....les étages à 3% de THD paire sont justes euphoniques à souhait, à la longue c'est écoeurant.
Tu parles de quels étages et à quel niveaux ? Car dit comme ça certains pourront penser à tort que tes critiques ne sont pas objectives !

PFB a écrit:
Et au pire si je souhaite le son d'un étage à tube, son souffle, sa compression bref sa fonction de transfert d'un autre âge, je l'ajoute dans mon DSP, des plugins il en existe des milliers !
Mhm...mouais c'est très exagéré mais bon c'est un avis. Et puis j'ai pas souvenir d'avoir écouté ou bricolé un " truc " avec du souffle. Quant à la compression bof, j'en vois pas trop, je ne la mesure pas et je ne l'entend pas ! Je suis d'accord la fonction de transfert est d'un autre âge mais elle est intrinsèquement et naturellement meilleure que les semi-conducteur !  Very Happy  

PFB a écrit:
...je l'ajoute dans mon DSP, des plugins il en existe des milliers !
Depuis la nuit des temps on copie ce qui est original, naturel et ou meilleur mais ça n'empêchera pas que les gens préféreront toujours l'original à la copie !  

PFB a écrit:
Non car ce sont des solutions commercialisées, je ne peux pas communiquer.
Je peux comprendre car comme toi j'ai également quelques clauses de confidentialité. Toutefois, à titre indicatif tu pourra sans autre nous indiquer quelques appareils succeptible de correspondent à ta philosophie ou tout simplement à tes critères de qualité ? En ce qui me concerne, j'ai montré quelques pistes ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Mais il y en à d'autres aussi comme par exemple celui-ci :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

PFB a écrit:
Je pense que les circuits chinois à base de PCM5102A sont basiques et déjà excellents. Par contre un routage et des composants peuvent "ouvrir" le son de ce petit DAC.
Comme je l'ai mentionné tantôt, j'ai plutôt tendance à penser qu'ils ne font que remplir la fonction. Chacun a son niveau pourra ensuite évaluer leurs performances sonores selon leurs mises en œuvre. Pour moi en l'état elles sont très nettement inférieure à mon DAC Vintage Nos. J'ajoute que pour moi le routage n'est pas le principal en cause et remplacer quelques composant sur la carte ne va pas faire une grande différence.

Après ces nombreuses digressions je souhaiterais qu'on se recentre sur le sujet. Cela n'empêche en rien d'ouvrir un ou plusieurs autres sujets semblables avec d'autres critères.

Meilleures salutations. Tony
tron_ic
tron_ic

Messages : 297
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Switzerland

https://officina-tron-audio.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum