Condensateurs de liaison - DAC Diy

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Aller en bas

Condensateurs de liaison - DAC Diy - Page 2 Empty Re: Condensateurs de liaison - DAC Diy

Message  jimbee Sam 13 Mar 2021 - 14:26

Makalu a écrit:Bonjour Jimbée

Ce qui permet d'optimiser le rapport signal/bruit, selon les grosses têtes. D'où.. big capa.
Peux-tu en dire un peu plus afin que je comprenne mieux ?

Salut,
Ben, en gros - s'il y a un vrai électronicien dans la salle, il pourra apporte un éclairage plus judicieux -
l'impédance d'entrée du circuit participe au bruit de fond.
Sur le circuit de base en montage inverseur

Condensateurs de liaison - DAC Diy - Page 2 Aop_in10

l'impédance d'entré est donnée par R1, sur le circuit fig 38 du datasheet AsahiKasei, il est de 1,5 kOhms-> big capa
Avec les aop à entrées bipolaire, l'optimisation de bruit est avec des valeurs type de 1 K, et 10 K pour les entrées en fet ( de mémoire...)

crd.
jimbee
jimbee
Membre éminent
Membre éminent

Messages : 794
Date d'inscription : 05/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Condensateurs de liaison - DAC Diy - Page 2 Empty Re: Condensateurs de liaison - DAC Diy

Message  Makalu Sam 13 Mar 2021 - 15:01

Merci Jimbee.

Je pense comprendre à peu près pour le lien impédance / rapport S/B. Mais pas vraiment pourquoi cela entraine un gros condensateur ! En tout cas ça semble rejoindre les conseils de Skhorn. Vous m'en avez tous beaucoup dit et je vous en remercie mais il m'en manque encore un peu.... Laughing

Crdt. Dom

Makalu
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 57
Date d'inscription : 02/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Condensateurs de liaison - DAC Diy - Page 2 Empty Re: Condensateurs de liaison - DAC Diy

Message  guytou Sam 13 Mar 2021 - 15:30

Bonjour Makalu ,

Oui, je le confirme. De plus la conversion I/U se fait en interne apparemment et il n'y a donc qu'un AOP en sortie.

j'ai regardé rapidement les datas et effectivement la sortie se fait en tension .

mais l'environnement de la puce restant le même il y aurait de nouveau offset je pense.

L'offset est présent sur les deux sorties symétriques , c'est du mode commun que l'AOP différentiel à la suite ne traite pas . Donc pour moi ces capas à cet endroit ne se justifient pas , elles sont d'ailleurs absentes dans le shéma des datas AK .

_________________
surveilles ton égo , c'est ton meilleur ennemi

Si tu sais le pourquoi , le comment vient tout seul .
guytou
guytou
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 566
Date d'inscription : 01/03/2019
Localisation : au pays du 51 ( avec deux glaçons)

Revenir en haut Aller en bas

Condensateurs de liaison - DAC Diy - Page 2 Empty Re: Condensateurs de liaison - DAC Diy

Message  guytou Sam 13 Mar 2021 - 15:49

ne pouvaient-ils pas monter ces capas en sortie, après l'AOP ? Il y a probablement une raison mais je ne la connais pas.

Mon avis personnel : c'est vendredi , trop d'alcool de riz dans la tête , et un typon à rendre avant lundi ...

Nota : on peut remplacer chinois par anglais et alcool de riz par alcool avec de la tourbe dedans , ça marche aussi Very Happy

_________________
surveilles ton égo , c'est ton meilleur ennemi

Si tu sais le pourquoi , le comment vient tout seul .
guytou
guytou
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 566
Date d'inscription : 01/03/2019
Localisation : au pays du 51 ( avec deux glaçons)

Revenir en haut Aller en bas

Condensateurs de liaison - DAC Diy - Page 2 Empty Re: Condensateurs de liaison - DAC Diy

Message  jimbee Sam 13 Mar 2021 - 15:50

Makalu a écrit:Merci Jimbee.

Je pense comprendre à peu près pour le lien impédance / rapport S/B. Mais pas vraiment pourquoi cela entraine un gros condensateur !  
Crdt.  Dom

C'est que pour une même fréquence de coupure, la valeur de C augmente inversement à celle de la charge ( f = 1/(2 pi R C )) -> R.C = constante,
mais comme dit Guytou, on pourrait p't bien s'en passer des capas à cet endroit..
jimbee
jimbee
Membre éminent
Membre éminent

Messages : 794
Date d'inscription : 05/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Condensateurs de liaison - DAC Diy - Page 2 Empty Re: Condensateurs de liaison - DAC Diy

Message  Makalu Sam 13 Mar 2021 - 16:01

GUY.  Shocked C'est intéressant ce que tu dis là. Mais tu penses que nos amis chinois se seraient fourvoyés à ce point  ?  Je suis un peu paumé maintenant je dois dire, bien que ton explication me séduirait plutôt.
Merci pour cette réflexion en tout cas.
D'autres avis sur la question seraient les bienvenus !
Cordialement
Dom
Edit: JIMBEE je viens de voir ton message, merci pour ces infos. Tu penses donc toi aussi à la même chose que Guy ?

Makalu
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 57
Date d'inscription : 02/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Condensateurs de liaison - DAC Diy - Page 2 Empty Re: Condensateurs de liaison - DAC Diy

Message  guytou Sam 13 Mar 2021 - 16:14

Mais tu penses que nos amis chinois se seraient fourvoyés à ce point ? ]

ça serait pas la première fois , de loin , et pas que chez les chinois . L'avantage chez les chinois , c'est que les appareils sont généralement bien foutus , il y a juste une bonne boulette vers la fin , en général facile à corriger , je dirais un peu comme dans ton cas . Par contre j'ai vu beaucoup d'appareils anglais moisis du début jusqu'à la fin Evil or Very Mad

Dans ces cas un peu ... particuliers , pour moi les datas et exemples d'application de la puce utilisée font foi , quand il y en a .

_________________
surveilles ton égo , c'est ton meilleur ennemi

Si tu sais le pourquoi , le comment vient tout seul .
guytou
guytou
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 566
Date d'inscription : 01/03/2019
Localisation : au pays du 51 ( avec deux glaçons)

Revenir en haut Aller en bas

Condensateurs de liaison - DAC Diy - Page 2 Empty Re: Condensateurs de liaison - DAC Diy

Message  Makalu Sam 13 Mar 2021 - 16:17

Mon avis personnel : c'est vendredi , trop d'alcool de riz dans la tête , et un typon à rendre avant lundi ...

Nota : on peut remplacer chinois par anglais et alcool de riz par alcool avec de la tourbe dedans , ça marche aussi  Laughing  
GUY. C'est une explication plausible en effet Smile

Makalu
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 57
Date d'inscription : 02/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Condensateurs de liaison - DAC Diy - Page 2 Empty Re: Condensateurs de liaison - DAC Diy

Message  Makalu Sam 13 Mar 2021 - 16:28

mais comme dit Guytou, on pourrait p't bien s'en passer des capas à cet endroit..
JIMBEE
Ça sous entend qu'on peut en monter en sortie de carte, voire ne pas en monter du tout ?

Makalu
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 57
Date d'inscription : 02/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Condensateurs de liaison - DAC Diy - Page 2 Empty Re: Condensateurs de liaison - DAC Diy

Message  guytou Sam 13 Mar 2021 - 16:41

Ça sous entend qu'on peut en monter en sortie de carte, voire ne pas en monter du tout ?

Je ne sais pas ce qu'en pense Jimbee , mais on ne peut pas répondre sans le shéma de ton DAC , et si on ne l'a pas il faudrait le tirer en reverse .

En plus intervenir dans ce genre de cartes multicouches avec des CMS partout , c'est pas anodin .

C'est pour ça que je t'avais proposé de cabler un nouvel étage de sortie selon le shéma d'AK : un bout de plaquette à trous , un support d'AOP et quelques composants annexes , un petite alim 2x15V , et tu massacres pas ta carte , tu peux comparer les deux étages de sortie et aussi revenir facilement en arrière . Simple et élégant , quoi Smile


Dernière édition par guytou le Sam 13 Mar 2021 - 16:43, édité 1 fois

_________________
surveilles ton égo , c'est ton meilleur ennemi

Si tu sais le pourquoi , le comment vient tout seul .
guytou
guytou
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 566
Date d'inscription : 01/03/2019
Localisation : au pays du 51 ( avec deux glaçons)

Revenir en haut Aller en bas

Condensateurs de liaison - DAC Diy - Page 2 Empty Re: Condensateurs de liaison - DAC Diy

Message  jimbee Sam 13 Mar 2021 - 16:43

Makalu a écrit:
mais comme dit Guytou, on pourrait p't bien s'en passer des capas à cet endroit..
JIMBEE
Ça sous entend qu'on peut en monter en sortie de carte, voire ne pas en monter du tout ?

Ça sous entend qu'il faut pas se priver d'essayer, en gardant l'œil à tout dc offset éventuel en sortie.
jimbee
jimbee
Membre éminent
Membre éminent

Messages : 794
Date d'inscription : 05/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Condensateurs de liaison - DAC Diy - Page 2 Empty Re: Condensateurs de liaison - DAC Diy

Message  lamouette Sam 13 Mar 2021 - 16:43

Bonjour
sur un autre dac , un ak 4497 , le Topping D70  avec un schéma assez ressemblant , j'ai shunté les condos ( des Muse d'origine) , aucun problème sauf un grave plus transparent. En fait ils sont bien en sortie de la puce dac et servent à garantir l'offfset à zéro . Certains schémas proposés par AKM sont ainsi faits. Mais sans , l'offset est déjà proche de zéro.
Pour améliorer ces dacs il faut surtout peaufiner les alims comme tu as fait mais surtout découpler par de multiples CRC , notamment les premiers condos bien trop gros pour les transfos, donc un 1000uf puis une résistance de 0.47 ohms. Fais déjà ça et on reparle de la scène sonore en profondeur. Ensuite au niveau des AOP , d'abord une résistance de 2 ohms pour isoler un peu puis condo genre polymère 100 à 200 uf puis une 2 ohms puis un Silmic 47uf. On reparles des timbres et de la précision après ça Wink
Il y a encore beaucoup à faire malgré tout , par petites touches en testant plein de sortes de condos, pas forcément les + chers , à differents endroits.
Changer des condos ou en ajouter en parallèle sans faire des vrais découplages c'est pisser dans un violon.


Dernière édition par lamouette le Sam 13 Mar 2021 - 16:55, édité 1 fois
lamouette
lamouette
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 384
Date d'inscription : 08/12/2020

Revenir en haut Aller en bas

Condensateurs de liaison - DAC Diy - Page 2 Empty Condensateur de liaison

Message  Dominique_G Sam 13 Mar 2021 - 16:55

Bonjour Dom et bonjour à tous,

Cette histoire de condensateur est quand même bizarre. J'ai moi-même torturé une platine chinoise ak4495 il y a quelques temps (présenté dans le forum Elector), et il n'y avait aucun condensateur de couplage entre les pins de sortie du dac et les entrées aop. 2 résistances seulement étaient sur le trajet, comme le schéma de référence.  Sur cette carte était présente les tensions 3.3V (digital+analogique), 5V (sorties analogique DAC), +/-15V alimentation AOP.

J'ai, depuis, tout reconstruit après les sorties DAC, avec deux AOP Burson et 4 mégas cellules RC sur les alimentations.

Par ailleurs, le son de cette puce n'est pas si moche, néanmoins il faut de super alimentations, et en nombre !

J'ai l'impression que ces condensateurs de couplage ne devraient pas être là.


Dominique

Condensateurs de liaison - DAC Diy - Page 2 Ak449510

Dominique_G
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 7
Date d'inscription : 29/12/2019

Revenir en haut Aller en bas

Condensateurs de liaison - DAC Diy - Page 2 Empty Re: Condensateurs de liaison - DAC Diy

Message  lamouette Sam 13 Mar 2021 - 16:56

c'est un schéma différent , c'est tout et il y a plusieurs schémas de référence.
page 47 datasheet du 4495, les condos sont bien là et avec des Muse 100uf ce n'est pas si mal. Ces chinois ne se sont pas fourvoyé, ils ont bêtement copié le schéma proposé.
Condensateurs de liaison - DAC Diy - Page 2 X49c
lamouette
lamouette
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 384
Date d'inscription : 08/12/2020

Revenir en haut Aller en bas

Condensateurs de liaison - DAC Diy - Page 2 Empty Re: Condensateurs de liaison - DAC Diy

Message  Dominique_G Sam 13 Mar 2021 - 18:11

lamouette a écrit:c'est un schéma différent , c'est tout et il y a plusieurs schémas de référence.
page 47 datasheet du 4495, les condos sont bien là et avec des Muse 100uf ce n'est pas si mal. Ces chinois ne se sont pas fourvoyé, ils ont bêtement copié le schéma proposé.
[url=https://zupimages.net/viewer.php?id=21/10/x49c.png]
Désolé lamouette, je ne me suis pas adressé a toi, puisque ayant posté en même temps que toi, je n'ai pas pu lire tes informations intéressante concernant ton D70 et ma réponse s'est malheureusement glissé sous la tienne.

Non, mon intention était de répondre à l'auteur de ce fil de discussion. Ayant identifié un seul AOP de sortie sur sa carte comme sur la mienne, j'ai naturellement pensé que les deux font référence au premier schéma de référence (1 AOP et pas de condensateur de couplage).

Le second schéma de référence nécessitant plusieurs aop. Néanmoins, il n'y a pas lieu de se fâcher pour cela.

Cordialement
Dominique

Dominique_G
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 7
Date d'inscription : 29/12/2019

Revenir en haut Aller en bas

Condensateurs de liaison - DAC Diy - Page 2 Empty Re: Condensateurs de liaison - DAC Diy

Message  robert a la retraite Sam 13 Mar 2021 - 18:48

bonsoir a tous et merci Julien.
juju35135 a écrit:C'est assez inquiétant que les fabricants de DACs n'aient pu surpasser le TDA1541A, réputé pour certains audiophiles, mais vieux de plus de 25 ans...

@Dom, aurais tu le schéma de principe ?

Sinon, je trouve judicieux de remplacer les condos électrolytiques sur le trajet du signal...
après on dit que je raconte des âneries.

le souci avec les MKP, c'est qu'au niveau des tensions services par rapport a un chimique, on se retrouve
avec des capas gigantesques. et pour caser ca ..... Crying or Very sad

moi je suggère si cela n'a pas déjà été conseillé, les séries "Nichicon muse" bipolaire. plus qu'excellents
c'est bon la Dom, je suis assez sérieux ?

robert a la retraite
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 238
Date d'inscription : 10/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Condensateurs de liaison - DAC Diy - Page 2 Empty Re: Condensateurs de liaison - DAC Diy

Message  guytou Sam 13 Mar 2021 - 20:27

le souci avec les MKP, c'est qu'au niveau des tensions services par rapport a un chimique, on se retrouve
avec des capas gigantesques. et pour caser ca


La tension de service , on s'en martèle avec des DACS alimentés sous 5V , voire moins , le souci serait plutôt de trouver des MKP de tension de service aussi basse , et avec des valeurs assez conséquentes pour faire de la liaison .

Pour ça on peut regarder du côté des polyesters , il y a un poil plus de choix  . Bon aprés les gens te disent le MKP ci , le MKP là , avec le MKP ta femme revient , pfffff ....

_________________
surveilles ton égo , c'est ton meilleur ennemi

Si tu sais le pourquoi , le comment vient tout seul .
guytou
guytou
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 566
Date d'inscription : 01/03/2019
Localisation : au pays du 51 ( avec deux glaçons)

Revenir en haut Aller en bas

Condensateurs de liaison - DAC Diy - Page 2 Empty Re: Condensateurs de liaison - DAC Diy

Message  lamouette Sam 13 Mar 2021 - 22:46

Dominique_G a écrit:
lamouette a écrit:c'est un schéma différent , c'est tout et il y a plusieurs schémas de référence.
page 47 datasheet du 4495, les condos sont bien là et avec des Muse 100uf ce n'est pas si mal. Ces chinois ne se sont pas fourvoyé, ils ont bêtement copié le schéma proposé.
[url=https://zupimages.net/viewer.php?id=21/10/x49c.png]
Désolé lamouette, je ne me suis pas adressé a toi, puisque ayant posté en même temps que toi, je n'ai pas pu lire tes informations intéressante concernant ton D70 et ma réponse s'est malheureusement glissé sous la tienne.

Non, mon intention était de répondre à l'auteur de ce fil de discussion. Ayant identifié un seul AOP de sortie sur sa carte comme sur la mienne, j'ai naturellement pensé que les deux font référence au premier schéma de référence (1 AOP et pas de condensateur de couplage).

Le second schéma de référence nécessitant plusieurs aop. Néanmoins, il n'y a pas lieu de se fâcher pour cela.

Cordialement
Dominique
Non, on ne va pas facher pour ça Wink
Je pars du principe qu'on s'adresse à tout le monde puisqu'on parle en public et que ça peut interesser tout le monde.
Sinon les gars , sachez qu'en utilisant un condo de liaison MKP on n'a pas besoin de 100uf comme pour une chimique , 2 ou 3uf suffisent. Si on utilise des plus  grosses valeurs avec les chimiques ce n'est pas pour la capacité   mais pour diminuer l'ESR, on n'a pas ce problème avec un MKP.
lamouette
lamouette
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 384
Date d'inscription : 08/12/2020

Revenir en haut Aller en bas

Condensateurs de liaison - DAC Diy - Page 2 Empty Re: Condensateurs de liaison - DAC Diy

Message  Makalu Sam 13 Mar 2021 - 22:53

Bonsoir à tous.

wouaou !! A peine le temps de voir un beau match dans un vélodrome vide, de prendre une douche et casser une petite croûte et voilà une avalanche de messages !!! Ca fait plaisir. Alors :

GUYTOU :
Je vais faire un schéma le plus précis possible mais étant loin de chez moi en ce moment ce ne sera pas tout de suite. En tout cas je retiens ta suggestion d'une carte annexe pour essais, c'est une bonne idée. Pour ce qui est de ne pas massacrer la carte ben c'est déjà fait . Je lui en ai tellement fait voir la pauvre qu'elle n'est plus la même  Laughing

JIMBEE  :
C'est sûr que je ne vais pas me priver d'essayer une fois rentré chez moi.

LAMOUETTE :
Ben en fait c'est en gros ce que j'ai fait :
-Refait toutes les alims sur carte séparée. Alimentations stabilisées à TIP142/147 façon Francis. Une en +18v ,une en -18v et une  en 5v, avec autant de départs RC que de circuits à alimenter.  Plus deux autres 5v sur autre carte pour module USB XMOS et pour l'afficheur. Chaque alim du DAC (quatre en 5v et deux en 3,3v ) isolée les unes des autres (pistes coupées) et alimentée en direct depuis la carte d'alimentation générale par son propre circuit RC (22 Ohm/et découplages locaux comme expliqué ci-dessous) Alims séparées analogiques et numériques. Toutes les masses sont séparées et reliées en un seul point commun au primaire ...

Condensateurs de liaison - DAC Diy - Page 2 20210311


-Remplacé AOP double par deux AOP simples Burson sur carte séparée avec 4 condos découplage 2200µf TFRS-BC 136 / 2,2 µf MKP JBJFX / 100nf FKP 1

Condensateurs de liaison - DAC Diy - Page 2 20210312


-Remplacé tous les découplages autour de la puce DAC par des 3300/4700 µf Panasonic FC/FM TFRS + 100nf mkp1837

Condensateurs de liaison - DAC Diy - Page 2 20210313


Les gros chimiques sont sous la carte. Y a un de ces bordels là en dessous d'ailleurs Laughing ...

- J'ai aussi remplacé toutes les résistances chinoises par des Takman métal 1% et Kiwame 2w / 47 ohm en sortie.

- Tous les câblages signal et numérique sont en Cuivre/Argent PTFE

La vue d'ensemble pour terminer

Condensateurs de liaison - DAC Diy - Page 2 20210315



Avec tout ça je peux t'assurer que ça sonne déjà bien. Mais j'ai envie de remplacer ces 4 chimiques quand-même ou mieux, m'en passer carrément. Je vais voir comment faire en suivant au mieux les conseils reçus.

Bonne soirée
Dom


Dernière édition par Makalu le Ven 2 Avr 2021 - 15:57, édité 14 fois

Makalu
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 57
Date d'inscription : 02/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Condensateurs de liaison - DAC Diy - Page 2 Empty Re: Condensateurs de liaison - DAC Diy

Message  Makalu Sam 13 Mar 2021 - 23:16

re Bonsoir à tous.

DOMINIQUE_G

Je constate avec plaisir qu'on est pas mal à avoir bidouillé ce type de carte chinoise pas chère mais qui en a quand-même dans le ventre. Tu as fait la même chose que moi et ton avis est intéressant. Tu as monté des Burson plus récents que les miens et peut-être meilleurs aussi, c'est possible. Et je confirme que cette puce DAC fait de la musique , elle est plus que pas trop moche !
Et je constate aussi avec plaisir que ta bidouille est un peu plus bordélique que la mienne  Condensateurs de liaison - DAC Diy - Page 2 1f60e  Condensateurs de liaison - DAC Diy - Page 2 1f60e
Cordialement
Dom


Dernière édition par Makalu le Sam 13 Mar 2021 - 23:51, édité 1 fois

Makalu
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 57
Date d'inscription : 02/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Condensateurs de liaison - DAC Diy - Page 2 Empty Re: Condensateurs de liaison - DAC Diy

Message  Makalu Sam 13 Mar 2021 - 23:34

ROBERT

Tout à fait d'accord pour le TDA 1541. Et non, tu ne dis pas que des bêtises Laughing .
Désolé de t'avoir envoyé bouler l'autre jour, mais reconnais quand-même que tu y étais allé un peu fort pour une entrée en matière. Tu m'avais un peu énervé  Laughing
Tu sais un MKP 5,6µf en 250v voire 400v c'est pas si gros que ça. Si, un peu quand-même mais il n'y en a que deux (j'espère) à monter. Je devrais arriver à caser ça dans ma boite.
Les Muse c'est ce qui était monté d'origine, ils sont bons c'est vrai mais je trouve les Silmics meilleurs, ils sont plus musicaux à mon avis.
Et c'est bon là Robert, tu es assez sérieux je confirme. Wink
Cordialement
Dom


Dernière édition par Makalu le Dim 14 Mar 2021 - 1:09, édité 2 fois

Makalu
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 57
Date d'inscription : 02/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Condensateurs de liaison - DAC Diy - Page 2 Empty Re: Condensateurs de liaison - DAC Diy

Message  Makalu Sam 13 Mar 2021 - 23:44

GUYTOU

Bon aprés les gens te disent le MKP ci , le MKP là , avec le MKP ta femme revient , pfffff ....

Celle-là je l'ai pas... Condensateurs de liaison - DAC Diy - Page 2 1f633

Makalu
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 57
Date d'inscription : 02/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Condensateurs de liaison - DAC Diy - Page 2 Empty Re: Condensateurs de liaison - DAC Diy

Message  guytou Dim 14 Mar 2021 - 10:22

...une façon de dire que tout le monde ne jure que par le MKP , mais le polyester marche trés bien aussi , son diélectrique est presque aussi bon que le polypropylène Smile , l'idéal étant bien sûr pas de condensateur , quand on peut ....

_________________
surveilles ton égo , c'est ton meilleur ennemi

Si tu sais le pourquoi , le comment vient tout seul .
guytou
guytou
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 566
Date d'inscription : 01/03/2019
Localisation : au pays du 51 ( avec deux glaçons)

Revenir en haut Aller en bas

Condensateurs de liaison - DAC Diy - Page 2 Empty Re: Condensateurs de liaison - DAC Diy

Message  Dominique_G Dim 14 Mar 2021 - 11:01

Makalu a écrit:re Bonsoir à tous.

DOMINIQUE_G

Je constate avec plaisir qu'on est pas mal à avoir bidouillé ce type de carte chinoise pas chère mais qui en a quand-même dans le ventre. Tu as fait la même chose que moi et ton avis est intéressant. Tu as monté des Burson plus récents que les miens et peut-être meilleurs aussi, c'est possible. Et je confirme que cette puce DAC fait de la musique , elle est plus que pas trop moche !
Et je constate aussi avec plaisir que ta bidouille est un peu plus bordélique que la mienne  Condensateurs de liaison - DAC Diy - Page 2 1f60e  Condensateurs de liaison - DAC Diy - Page 2 1f60e
Cordialement
Dom

Bonjour à tous,

Dom,

tes photos sont impressionnantes, ton intégration est nickel. Bravo. Pas comme chez moi...

Néanmoins depuis cette photo j'avais quand même amélioré le système prototype. Pour information, comme toi, j'ai réalisé une platine externe pour les deux Burson et les 4 cellules RC. Puis, à force de lire les posts de Francis dans l'ancien forum Elektor, j'ai appliqué la la sauce RC au pins VrefL et VrefR du ak4495. Cellule composée de R=22 ohm, FKP3 0.1 et Vishay BC136RVI 2200µF. Et là c'est vraiment un plus musicalement parlant. Ensuite j'ai coupé quelques pistes à la Dremel pour séparer l'alimentation analogique,droite et gauche. J'ai refait les alimentations et boosté les deux alim analogiques du DAC ak4495 à 7.2v au lieu de 5V (possible pour le ak4495 et même recommandé pour le rapport S/B, mais pas possible pour le ak4497).

Au bout du compte, j'ai découpé le pcb, il ne sert plus que de porteur à la puce et quelques composant au alentours.
J'ai tout vissé sur une planche et repoussé au calendes grecques une finalisation qui n'a pas encore eu lieu.

Info importante concernant les condos Vref :
Condensateurs de liaison - DAC Diy - Page 2 Vref11



Je poste ici quelques photos de mon propre bricolage, pour info.

Dom, j'espère que cela ne te dérange pas. Je ne voudrais pas prendre en otage ton propre fil de discussion. Néanmoins je ne résiste pas au plaisir de partager ceci ici puisque projet similaire.

Platine opa Burson
Condensateurs de liaison - DAC Diy - Page 2 Platin10

Planche prototype avec au centre ce qui reste de la platine DAC ak4495,
alimentée en I2S par un Raspberry PI sous PiCorePlayer et Allo Kali.
Condensateurs de liaison - DAC Diy - Page 2 Protot10

Boitier provisoire  Laughing  pas très transportable
Condensateurs de liaison - DAC Diy - Page 2 Boitie13

GUYTOU a écrit:
l'idéal étant bien sûr pas de condensateur , quand on peut ....
Condensateurs de liaison - DAC Diy - Page 2 1f44d Personnellement j'essayerai de bypasser ces 4 condensateurs de couplage et voir a l'oscilloscope ce qu'il se passe, avant de bancher.

Cordialement
Dominique

Dominique_G
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 7
Date d'inscription : 29/12/2019

Revenir en haut Aller en bas

Condensateurs de liaison - DAC Diy - Page 2 Empty Re: Condensateurs de liaison - DAC Diy

Message  Makalu Dim 14 Mar 2021 - 13:11

DOMINIQUE

Merci pour ton commentaire. J'apprécie beaucoup, d'autant que tu sais le taf que ça représente. Mais comme c'est du plaisir alors on ne compte pas.

Ça ne me dérange pas du tout que tu montre tes réalisations, bien au contraire. Et je suis vraiment impressionné par ton travail. L'intégration viendra plus tard et tu vas t'amuser je pense. Ma "maquette"  est restée sur une plaque en bois pendant des années, et elle était bien moins présentable que la tienne ! C'est d'ailleurs au moment de l'intégration dans  le boitier que j'ai endommagé des pistes très fines de mon ancienne carte DAC. Pas eu d'autre choix que d'en acheter une neuve et j'ai opté pour celle-ci car j'avais envie d'essayer une puce AK qui sont réputées être musicales.

En fait on a appliqué les mêmes recettes au niveau du DAC et  suivi au mieux les conseils de Francis. Je vois par exemple qu'on a utilisé  les mêmes composants en alimentations et découplages.

Très intéressant ce graphique. Est-il est question de découplage sur chaque entrée Vref ou plutôt de capa montée ENTRE les deux Vref ? Mon anglais est moyen mais ça semble être la deuxième traduction. Ils conseillent de rajouter une capa de forte valeur entre les deux pins ? Peux-tu préciser où tu as trouvé ce graphique ?

Tu n'as pas lésiné sur les transfos en tout cas ! Et on voit bien le  Raspberry-pi et tout ce qui gravite autour. J'ai choisi également d'alimenter mon DAC par serveur audio mais je ne me suis pas cassé la tête par contre et j'ai préféré en acheter un tout fait :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le résultat est impressionnant comparé à une source par PC. C'est le jour et la nuit en terme de silence, de transparence, de musicalité en général. Tout est plus "propre". C'est le qualificatif qui m'est venu à l'esprit dès la première écoute.  Ce serveur fonctionne aussi sur Raspberry-pi et sous Volumio : J'adore ! Je recommande vivement.

Pour en revenir à mes condensateurs  je vais effectivement les bypasser et voir ce qui se passe après les AOP ( Après avoir remplacé les Burson par des single basiques )

Bon Dimanche
dom

Edit:
Tu dis avoir augmenté l'alim des Vref à 7,2 v. J'avais pensé le faire aussi mais n'ayant qu'une seule alim 5v stabilisée (mais réglable jusqu'à plus de 10v et avec quatre départs RC quand-même) pour tout le circuit il n'était pas question d'envoyer 6 ou 7v sur les entrées AVDD et DVDD. Tu as fait l'essai comparatif entre 5v et 7,2 v ?


Dernière édition par Makalu le Dim 14 Mar 2021 - 13:32, édité 1 fois

Makalu
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 57
Date d'inscription : 02/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum