KLIPSCH RF 82 MK II

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Message  Gilles Mar 2 Mar - 17:31

jessedivais a écrit:Gilles.

"...capa cuite !  Smile

c'est pour ça que je te dis d'en essayer une autre, tu as un contrôleur de capa ?

sinon, branches les 2 graves en // ou seulement celui du haut pour améliorer la coupure.

ça devrait le faire
..."

Je pense que tu n'as pas compris...

Mes enceintes et leurs différents composants sont parfaitement fonctionnels.

Je remets simplement en question la conception du filtre faite par le constructeur.

La Courbe de réponse que j'ai montrée plus haut réalisée sur des RP 8000 F neuves par Audioholics (les miennes sont quasiment identiques) montre bien un "creux" au croisement des HP grave et aigu.

La solution proposée par Danny Richie de GR-RESEARCH (voir plus haut) me semble être pertinente: je ne sais juste pas comment la mettre en pratique au niveau du filtre pour décaler "vers le haut" la coupure du HP grave qui est a proximité du HP aigu pour diminuer ce "creux" et améliorer l'alignement temporel, ce qui n'est pas possible en conservant un tel écart entre les coupures.

Pour mieux comprendre, voir cette video

Jesse.

Il faut refaire le filtre comme il faut, c'est tout, il te faut les courbes d'impédances de chaque HP ou les TS sinon, c'est au petit bonheur la chance.

@+ Gilles

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Message  Gilles Mer 3 Mar - 18:54

Bonjour Jesse,

tu peux voir sur ce tuto comment procéder, je connais Jean-Paul, il est très sympa et compétant, tu peux lui poser des questions sans problèmes.

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Message  jessedivais Mer 3 Mar - 19:06

Salut Gilles et merci.

Le GROS problème est que je ne connais pas le modèle des HP, donc encore moins leur TS Crying or Very sad

Je connais juste la référence "fabricant" (KLIPSCH) des HP:

- le tweeter -> 1011978
- les woofers -> 1011974

Je vais pas loin avec ca...

Dommage car on a le filtre et je peux prendre toutes les cotes des enceintes  Twisted Evil

Jesse.

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Message  Notepi Mer 3 Mar - 19:28

Bonjour

Vous pouvez essayer d'écouter l'influence à l'écoute d'ajouter 0.33 uF en parallèle au condensateur de 3.9 uF de la compression.
Si c'est mieux, remplacez les 0.33 par 0.47, 0.56, 0.68, 0.82, 1.0 uF, ect... (Commencez avec un pas de réglage de 0.47 uF).
Les valeurs des condensateurs en parallèle s'ajoutent.

Faites un changement sur une enceinte, comparez avec l'autre avec un signal en monophonie.
Ecoutez la taille de l'image sonore, plus c'est haut, large et profond, mieux c'est...
Dans le temps, on savait régler les enceintes à l'écoute !!!
Aujourd'hui sans les mesures la grande majorité des DIY ne font plus rien. Ou allons nous ?

Cordialement, Dominique

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Message  jessedivais Mer 3 Mar - 19:38

Bonsoir Dominique et merci pour votre réponse.

En augmentant de cette façon le condo de 3,9uF: je vais faire "couper" le tweeter moins haut, c'est cela ?

Ne devrais-je pas également changer la résistance de 2R qui atténue le tweeter par un "LPAD" ?

Jesse.

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Message  Gilles Mer 3 Mar - 20:43

jessedivais a écrit:Bonsoir Dominique et merci pour votre réponse.

En augmentant de cette façon le condo de 3,9uF: je vais faire "couper" le tweeter moins haut, c'est cela ?

Ne devrais-je pas également changer la résistance de 2R qui atténue le tweeter par un "LPAD" ?

Jesse.

Attention, ta 2R modifie la pente (impédance) mais pas le gain, il te faut un LPAD à impédance constante pour espérer une atténuation linéaire.

Si tu passes à une capa de 6 ou 7 µf ça redresse la courbe et resserre la coupure, ça peut être une bonne solution.

@+ Gilles


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Message  jessedivais Mer 3 Mar - 20:46

Salut Gilles.

Tu as écris: "...Si tu passes à une capa de 6 ou 7 µF ça redresse la courbe et resserre la coupure, ça peut être une bonne solution..."

Tu peux faire un "crobard" avant/après pour expliquer stp ?

Jesse.

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Message  Gilles Mer 3 Mar - 21:07

jessedivais a écrit:Salut Gilles.

Tu as écris: "...Si tu passes à une capa de 6 ou 7 µF ça redresse la courbe et resserre la coupure, ça peut être une bonne solution..."

Tu peux faire un "crobard" avant/après pour expliquer stp ?

Jesse.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

celle-là, tu y vas gentiment quand même, à 6 µf ça resserre la coupure mais ça risque de gueuler, à ce moment là tu rajoutes un Lpad à impédance constante.

@+ Gilles


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Message  jessedivais Mer 3 Mar - 21:29

Merci Gilles pour le schéma: j'avais très bien compris (idem pour le placement du LPAD après la 2R, mais je voulais dire en terme d'allure de courbe de réponse avant/après. (allure sans modif puis allure avec modif) Wink

Jesse.

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Message  Gilles Mer 3 Mar - 21:48

jessedivais a écrit:Merci Gilles pour le schéma: j'avais très bien compris (idem pour le placement du LPAD après la 2R, mais je voulais dire en terme d'allure de courbe de réponse avant/après. (allure sans modif puis allure avec modif) Wink

Jesse.

tu as la valeur d'origine + 2 autres valeurs.

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Attention, ce n'est pas la courbe réelle, je n'ai pas les valeurs de ton tweeter mais ça te donnera une idée, il faut que tu essayes à l'écoute à défaut d'autre chose.

@+ Gilles

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Message  jessedivais Mer 3 Mar - 23:03

@ Gilles: super ! C'est bien plus "parlant" comme cela Wink

@ Dominique: vous serait-il possible d'effectuer ce même type de "simulation" avec l'outil de JMLC Question
(j'avais donné plus haut le décalage des axes des HP: "... J'ai mesuré les distances du bord de la face avant de l'enceinte au centre le plus éloigné du grave et du compression: j'obtiens respectivement 4,3cm et 8,5cm environ...", soit un recul du tweeter de 4.2 cm par rapport aux HP grave.)
N'ayant pas les TS des HP, on peut imaginer que les HP on été "alignes" en rendement (absolu) avec la R en série avec le tweeter...

NB: le fait de couper plus bas le tweeter n'entraine-t'il pas un risque pour le tweeter même si la R en série doit absorber une partie de la puissance du signal  ?

PS: comment obtenir les TS des HP d’après vous ?

Jesse.

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Message  Gilles Mer 3 Mar - 23:48

jessedivais a écrit:@ Gilles: super ! C'est bien plus "parlant" comme cela Wink

@ Dominique: vous serait-il possible d'effectuer ce même type de "simulation" avec l'outil de JMLC Question
(j'avais donné plus haut le décalage des axes des HP: "... J'ai mesuré les distances du bord de la face avant de l'enceinte au centre le plus éloigné du grave et du compression: j'obtiens respectivement 4,3cm et 8,5cm environ...", soit un recul du tweeter de 4.2 cm par rapport aux HP grave.)
N'ayant pas les TS des HP, on peut imaginer que les HP on été "alignes" en rendement (absolu) avec la R en série avec le tweeter...

NB: le fait de couper plus bas le tweeter n'entraine-t'il pas un risque pour le tweeter même si la R en série doit absorber une partie de la puissance du signal  ?

PS: comment obtenir les TS des HP d’après vous ?

Jesse.

Jesse, tu ne peux faire aucune simulation si tu n'a pas les TS ou une courbe d'impédance, elle sera au petit bonheur la chance sans ça, toute réponse sera irréaliste.

Même alignés, tu n'as pas de moyen de vérifier, restes ton oreille Wink Avec des HPs parfait, un simple calcul suffit mais ce n'est pas le cas.

@+ Gilles

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Message  Notepi Jeu 4 Mar - 8:32

Bonjour

Changer l'atténuation du tweeter :
Aujourd'hui il y a 2 Ohms en série avec le tweeter.

Imaginons que vous vouliez atténuer de 1 dB de plus.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] à "Calcul de vos résistances R4 et R5 d'atténuation".
Impédance 8 Ohms, atténuation 1 dB, R4=0.87 Ohms, R5=65.56 Ohms.

En série avec le HP, vous devez avoir vos 2 Ohms actuels + 0.87 Ohms = 2.87 Ohms. Il existe 2.7 Ohms dans le commerce.
En parallèle vous trouverez dans le commerce 68 Ohms.

Une vérification avec 0.7 et 68 Ohms donnent -0.81 dB sur 7.86 Ohms.

Le simulateur théorique ne sera pas d'une grande utilité, il vous dira simplement qu'il faut utiliser un filtre de type Linkwitz-Riley si le recul de la compression est de 0 mm...

Cordialement, Dominique


Dernière édition par Notepi le Jeu 4 Mar - 16:16, édité 1 fois

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Message  jessedivais Jeu 4 Mar - 10:15

Bonjour a tous.

Merci Dominique, merci Gilles.

Gilles: dans VituixCAD, ou trouves-tu la base de donnée des HP, etc ?

Cordialement.

Jesse.

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Message  Gilles Jeu 4 Mar - 18:22

jessedivais a écrit:Bonjour a tous.

Merci Dominique, merci Gilles.

Gilles: dans VituixCAD, ou trouves-tu la base de donnée des HP, etc ?

Cordialement.

Jesse.

Bonjour Jesse,

dans tools/enclosure

@+ Gilles

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Message  jessedivais Sam 6 Mar - 21:26

Bonsoir a tous.

@Gilles:

tu pourrais mettre ca dans VITUIXCAD pour voir les courbes et me dire ce que tu en penses ->

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Cordialement.

Jesse.

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Message  narshorn Jeu 11 Mar - 18:51

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