Cdiff Hawksford sur PP KT88

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Message  pierre26 le Mar 4 Juin - 12:46

Que ferions nous si Jean n'était pas là !!

Merci Jean!
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Message  tron_ic le Mar 4 Juin - 12:57

Bonjour à tous

pierre26 a écrit:Que ferions nous si Jean n'était pas là !!
Ben on serait moins éclairé ! Very Happy

Salutations. Tony
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Message  jaja75 le Mar 4 Juin - 14:16

pierre26 a écrit:Que ferions nous si Jean n'était pas là !!

Merci Jean!

Merci Pierre

Grâce à vos questions et péripéties techniques, j'ai fait travailler mes neurones et j'ai sans doute gagné 6 mois sur Alzeimer Wink
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Message  Luckram le Mar 4 Juin - 14:50

Bonjour à tous,

Jean a écrit:Grâce à vos questions et péripéties techniques, j'ai fait travailler mes neurones et j'ai sans doute gagné 6 mois sur Alzeimer
  @ Jean,
        A  moi aussi ce fut surement bénéfique...! Smile  ( bien que je ne fasse que suivre, parfois difficilement, les développements...)

   Coté péripéties, je voudrais attirer votre attention sur celle qui m'est survenue vers le début de ce fil ( page 4), lorsque j'avais mis hors phase un des retours Vout. Malgré un niveau d'entrée minime ( 100mV) , un potar d'ampli ouvert  seulement à moitié, et un passe-bas actif vers 50Khz, la boucle s'était bel et bien emballée, provoquant le rougissement d'une des KT88.
 C'était bien sur une erreur grossiére de ma part, mais je crois qu'en l'occurrence le passe-bas n'avait pas empéché l'accrochage de se produire.
 Aux futurs adeptes : ne faites pas comme moi... vérifiez vos branchements plutôt deux fois qu'une !

Trouver un dispositif de sécurité qui interdise cela sans impacter le rendu sonore, serait idéal !

 A +
 Jean-Michel

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Message  jaja75 le Mar 4 Juin - 15:19

Bonjour JM

Oui je me rappelle de ce phénomène d'emballement.

Mais il y avait peut être une cause additionnelle due à des anomalies de câblage que tu semblait rencontrer à cette époque.

Il y a un moyen simple de se rassurer, c'est de mettre en route le boitier Hawksford, non relié à l'ampli : ni l'entrée ni la sortie

injecter un signal en entrée du boitier Hawksford ( Vin), CR ON,  P2 dans la position normale d'exploitation (vers 100 %) et regarder à l'oscillo la sortie S2 qui va vers l'ampli : le signal doit avoir même forme et même amplitude sur toute la bande audio que le signal appliqué en entrée.

Regarder aussi s'il n'y a pas de traces de petites oscillations HF dans la zone 100k-300kHz, se supperposans au signal appliqué

Jean


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Message  Luckram le Mar 4 Juin - 15:34

Bonjour Jean,
       
Jean a écrit:Oui je me rappelle de ce phénomène d'emballement.

Mais il y avait peut être une cause additionnelle due à des anomalies de câblage que tu semblait rencontrer à cette époque.
  C'est vrai, j'avais aussi un souci avec l'inter de la Cdiff qui donnait un contact erratique, dont je ne me suis aperçu qu'ultérieurement.

 Il n'empéche, si je n'avais pas branché Vout à l'envers, ce ne serait sans doute pas arrivé.

 Mon propos n'est pas ici d'inquiéter d'autres expérimentateurs, mais de les inciter à plus de vigilance que je n'en ai fait preuve. Moyennant quoi tout doit bien se passer.... Smile
 JM


Dernière édition par Luckram le Mar 4 Juin - 19:57, édité 2 fois

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Message  jaja75 le Mar 4 Juin - 15:59

jaja75 a écrit:Bonjour JM

Oui je me rappelle de ce phénomène d'emballement.

Mais il y avait peut être une cause additionnelle due à des anomalies de câblage que tu semblait rencontrer à cette époque.

Il y a un moyen simple de se rassurer, c'est de mettre en route le boitier Hawksford, non relié à l'ampli : ni l'entrée ni la sortie

injecter un signal en entrée du boitier Hawksford ( Vin), CR ON,  P2 dans la position normale d'exploitation (vers 100 %) et regarder à l'oscillo la sortie S2 qui va vers l'ampli : le signal doit avoir même forme et même amplitude sur toute la bande audio que le signal appliqué en entrée.

Regarder aussi s'il n'y a pas de traces de petites oscillations HF dans la zone 100k-300kHz, se supperposans au signal appliqué

Jean

J'AI ECRIT UNE GROSSE BETISE (merci Guy de m'avoir alerté)  ! Embarassed  excusez-moi

Si Vout est débranché, S1 produit un signal d'erreur très fort, amplifié par S2 et limité par la tension max admissible de l'AOP.

S2 produit alors un signal carré d'amplitude voisine de + et - 14 V .. Ce signal est injecté dans l'ampli !

Donc JM ce que tu as vécu est certainement ce fonctionnement.

La faille du dispositif est donc la déconnexion de Vout !?

Jean


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Message  Guy2 le Mar 4 Juin - 16:01

Merci Jean

Oui déconnexion ou inversion +/-

Je confirme ce que dis Jean-Michel.
J’ai fait la même erreur de branchement sur Vout lors de mes derniers essais. J’ai obtenu un bel oscillateur…
Le filtre limite sans doute mais apparemment pas assez.

J’avais testé la solution de clipping par diode, pour limiter l’amplitude du signal de correction, en cas d’anomalie.
A l’époque c’était pour limiter l’amplitude de correction sur les fronts des carrés. Mais ça devrait être efficace aussi dans ces conditions.
Le signal de correction ne pourra pas dépasser la tension de conduction des diodes, et on ne devrait pas avoir d’emballement.

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Message  Guy2 le Mar 4 Juin - 16:05

jaja75 a écrit:Ampli A inverseur

Le soustracteur S1 doit être transformé en additionneur

Il faut permuter les entrées S2.

Et du coup, l'ampli avec CR apparait non-inverseur puisque Vin est maintenant appliqué à une entrée - de S2

PS : ou bien monter S1 en soustracteur inverseur et ne pas inverser les entrées S2, et l'ampli en CR reste inverseur

@Jean
Tu veux sans doute dire "additionneur inverseur", pour retrouver le même signal d'erreur Vout/B-Ve

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Message  Luckram le Mar 4 Juin - 16:07

Jean a écrit:La faille du dispositif est donc la déconnexion de Vout !?

 Oui je pense, et hors-phase ou déconnexion doit revenir au méme, comme indiqué par Guy.
JM

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Message  jaja75 le Mar 4 Juin - 16:09

OUI, il faut rentrer les deux signaux sur l'entrée -
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Message  Guy2 le Mar 4 Juin - 16:17

jaja75 a écrit:OUI, il faut rentrer les deux signaux sur l'entrée -

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Il faudrait un double cablage, avec des straps ou des cavaliers, pour s'adapter aux amplis inverseurs ou non.

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