Que va-t'il se passer ?

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

Que va-t'il se passer ? Empty Que va-t'il se passer ?

Message  jessedivais Dim 24 Jan 2021 - 18:12

Bonjour.

Telle est ma question selon ce schéma et sa légende ->

Que va-t'il se passer ? Questi10

Merci pour vos réponses.

Cordialement.

Jesse.

_________________
Enceintes:
- KLIPSCH RF 82 MK II
Pré-ampli:
- AUDIOANALYSE C900
Ampli:
- AUDIOANALYSE B90 (MKI)
CD:
- MICROMEGA DUO CD  
DAC:
- MICROMEGA DUO BS2
Divers:
- Filtre secteur MATIHUR TP80E
- Câbles secteur FURUTECH Alpha PS-950
- Câbles RCA AUDIOMECA CW-2085
- Câbles HP AUDIOMECA S-I820

LA PAROLE EST D'ARGENT ET LE SILENCE EST D'OR MAIS QUID DE LA MUSIQUE ?...
jessedivais
jessedivais
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1866
Date d'inscription : 12/01/2020
Age : 50
Localisation : 94

Revenir en haut Aller en bas

Que va-t'il se passer ? Empty Re: Que va-t'il se passer ?

Message  PFB Dim 24 Jan 2021 - 19:57

Un cerveau à courant continu (DC servo)

PFB

_________________
BANNED
PFB
PFB
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1246
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Nord du pays de Vaud

Revenir en haut Aller en bas

Que va-t'il se passer ? Empty Re: Que va-t'il se passer ?

Message  PFB Dim 24 Jan 2021 - 20:07

A n'utiliser qu'en différentiel....

PFB

_________________
BANNED
PFB
PFB
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1246
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Nord du pays de Vaud

Revenir en haut Aller en bas

Que va-t'il se passer ? Empty Re: Que va-t'il se passer ?

Message  jessedivais Dim 24 Jan 2021 - 20:09

Et donc pour ce montage, Ça donne quoi en théorie ?

_________________
Enceintes:
- KLIPSCH RF 82 MK II
Pré-ampli:
- AUDIOANALYSE C900
Ampli:
- AUDIOANALYSE B90 (MKI)
CD:
- MICROMEGA DUO CD  
DAC:
- MICROMEGA DUO BS2
Divers:
- Filtre secteur MATIHUR TP80E
- Câbles secteur FURUTECH Alpha PS-950
- Câbles RCA AUDIOMECA CW-2085
- Câbles HP AUDIOMECA S-I820

LA PAROLE EST D'ARGENT ET LE SILENCE EST D'OR MAIS QUID DE LA MUSIQUE ?...
jessedivais
jessedivais
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1866
Date d'inscription : 12/01/2020
Age : 50
Localisation : 94

Revenir en haut Aller en bas

Que va-t'il se passer ? Empty Re: Que va-t'il se passer ?

Message  PFB Dim 24 Jan 2021 - 20:12

jessedivais a écrit:Et donc pour ce montage, Ça donne quoi en théorie ?
En théorie tu peux alimenter un transformateur car la sortie n'a pas de composante continue.

Pourquoi il y a un soucis ?

PFB

_________________
BANNED
PFB
PFB
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1246
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Nord du pays de Vaud

Revenir en haut Aller en bas

Que va-t'il se passer ? Empty Re: Que va-t'il se passer ?

Message  jessedivais Dim 24 Jan 2021 - 20:24

Non, il n'y a pas de problème: c'est le schéma d'un ampli audio, sur la sortie (OUT) est branche une enceinte et sur l’entrée ou envoie le signal audio.

L'OP77 est "vendu" par AD comme l'upgrade direct de l'OP07.

Ses caractéristiques techniques diffèrent surtout au niveau du "bruit", de la consommation et du gain (X15).

Je demande simplement si cela a un intérêt sur ce schéma de remplacer l'OP07 par un OP77, c'est tout.

_________________
Enceintes:
- KLIPSCH RF 82 MK II
Pré-ampli:
- AUDIOANALYSE C900
Ampli:
- AUDIOANALYSE B90 (MKI)
CD:
- MICROMEGA DUO CD  
DAC:
- MICROMEGA DUO BS2
Divers:
- Filtre secteur MATIHUR TP80E
- Câbles secteur FURUTECH Alpha PS-950
- Câbles RCA AUDIOMECA CW-2085
- Câbles HP AUDIOMECA S-I820

LA PAROLE EST D'ARGENT ET LE SILENCE EST D'OR MAIS QUID DE LA MUSIQUE ?...
jessedivais
jessedivais
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1866
Date d'inscription : 12/01/2020
Age : 50
Localisation : 94

Revenir en haut Aller en bas

Que va-t'il se passer ? Empty Re: Que va-t'il se passer ?

Message  PFB Dim 24 Jan 2021 - 20:35

jessedivais a écrit:Je demande simplement si cela a un intérêt sur ce schéma de remplacer l'OP07 par un OP77, c'est tout.
Je vois tu cherches des soucis....

Plus de gain dans un ampli VFA DC servo ça peut donner des truc bizarres, attend le 14.07 et fait l’essai sur ton balcon

PFB

_________________
BANNED
PFB
PFB
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1246
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Nord du pays de Vaud

Revenir en haut Aller en bas

Que va-t'il se passer ? Empty Re: Que va-t'il se passer ?

Message  jaja75 Lun 25 Jan 2021 - 5:30

Bonjour
PFB a écrit:Plus de gain dans un ampli VFA DC servo ça peut donner des truc bizarres, attend le 14.07 et fait l’essai sur ton balcon
J'adore…

Jesse, cette boucle de contre-réaction à base d'ampli OP a pour objet de maintenir à 0V la tension de sortie en continu. Le signal audio ne la traverse pas : c'est un filtre passe-bas coupant en dessous de la bande audio. La boucle de CR audio passe par R15, R16 (et non pas C16) et C16.

Jean
jaja75
jaja75
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 953
Date d'inscription : 01/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Que va-t'il se passer ? Empty Re: Que va-t'il se passer ?

Message  jessedivais Lun 25 Jan 2021 - 7:10

Bonjour Jean.

Je te remercie pour ta réponse si précise suite a ton analyse fine et détaillée comme a ton habitude Cool

Quelle serait alors "l'influence" du remplacement du OP07C par un OP77G sur cette "fonctionnalité" ?

Pourrait-elle apporter "quelque chose" de plus en terme de fonctionnement a cet amplificateur ?

Je pense en terme de "stabilité", rapidité, distorsion, "traitement du signal" ?...

Merci par avance pour ta réponse Wink

Respectueusement.

Jesse.

_________________
Enceintes:
- KLIPSCH RF 82 MK II
Pré-ampli:
- AUDIOANALYSE C900
Ampli:
- AUDIOANALYSE B90 (MKI)
CD:
- MICROMEGA DUO CD  
DAC:
- MICROMEGA DUO BS2
Divers:
- Filtre secteur MATIHUR TP80E
- Câbles secteur FURUTECH Alpha PS-950
- Câbles RCA AUDIOMECA CW-2085
- Câbles HP AUDIOMECA S-I820

LA PAROLE EST D'ARGENT ET LE SILENCE EST D'OR MAIS QUID DE LA MUSIQUE ?...
jessedivais
jessedivais
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1866
Date d'inscription : 12/01/2020
Age : 50
Localisation : 94

Revenir en haut Aller en bas

Que va-t'il se passer ? Empty Re: Que va-t'il se passer ?

Message  jaja75 Lun 25 Jan 2021 - 7:35

jessedivais a écrit:
Je te remercie pour ta réponse si précise suite a ton analyse fine et détaillée comme a ton habitude Cool

Quelle serait alors "l'influence" du remplacement du OP07C par un OP77G sur cette "fonctionnalité" ?

Pourrait-elle apporter "quelque chose" de plus en terme de fonctionnement a cet amplificateur ?

Je pense en terme de "stabilité", rapidité, distorsion, "traitement du signal" ?...

Rien de bien ! Que de l'instabilité comme l'a dit PFB.

Et n'a aucun effet sur le signal.

Laisse tomber

Jean
jaja75
jaja75
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 953
Date d'inscription : 01/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Que va-t'il se passer ? Empty Re: Que va-t'il se passer ?

Message  jessedivais Lun 25 Jan 2021 - 7:53

Ok Jean.

Je te remercie.

A bientôt et bonne journée a toi.

Cordialement.

Jesse.

_________________
Enceintes:
- KLIPSCH RF 82 MK II
Pré-ampli:
- AUDIOANALYSE C900
Ampli:
- AUDIOANALYSE B90 (MKI)
CD:
- MICROMEGA DUO CD  
DAC:
- MICROMEGA DUO BS2
Divers:
- Filtre secteur MATIHUR TP80E
- Câbles secteur FURUTECH Alpha PS-950
- Câbles RCA AUDIOMECA CW-2085
- Câbles HP AUDIOMECA S-I820

LA PAROLE EST D'ARGENT ET LE SILENCE EST D'OR MAIS QUID DE LA MUSIQUE ?...
jessedivais
jessedivais
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1866
Date d'inscription : 12/01/2020
Age : 50
Localisation : 94

Revenir en haut Aller en bas

Que va-t'il se passer ? Empty Re: Que va-t'il se passer ?

Message  juju35135 Lun 25 Jan 2021 - 11:57

Salut Jesse,
Plus de gain dans un ampli VFA DC servo ça peut donner des truc bizarres, attend le 14.07 et fait l’essai sur ton balcon
lol!
Si tu est pressé tu peux juste attendre le nouvel an Chinois, vendredi 12 février, et filmer le tout pour nos amis de chez Ali Smile

Treve de plaisanterie,
Profites bien de ton nouvel ampli...
Julien
juju35135
juju35135
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 619
Date d'inscription : 01/04/2020
Localisation : Bretagne

Revenir en haut Aller en bas

Que va-t'il se passer ? Empty Re: Que va-t'il se passer ?

Message  PFB Lun 25 Jan 2021 - 16:10

jaja75 a écrit:Bonjour
PFB a écrit:Plus de gain dans un ampli VFA DC servo ça peut donner des truc bizarres, attend le 14.07 et fait l’essai sur ton balcon
J'adore…

Jesse, cette boucle de contre-réaction à base d'ampli OP a pour objet de maintenir à 0V la tension de sortie en continu. Le signal audio ne la traverse pas : c'est un filtre passe-bas coupant en dessous de la bande audio. La boucle de CR audio passe par R15, R16 (et non pas C16) et C16.
J'adore qui cause de signal audio? augmente de 3 milliard de dB le gain du DC servo et on verra ce qui se passe. Ok je fais l'andouille certes mais il y certainement une limite à la bousculade d'un DC servo et probablement un optimal électronique.

Essayer mais avec un fusible sur la sortie si on a pas de matos de mesure, à part osciller en TBF ou carrément partir en butée d'un rail d'alimentation, il ne va pas se passer grand chose d'autre.

Par contre je corrige, "plus de gain dans un ampli VFA DC servo ça peut donner des truc bizarres" en "plus de gain d'une contre-réaction DC servo d'un ampli VFA ça peut donner des truc bizarres"

PFB

_________________
BANNED
PFB
PFB
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1246
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Nord du pays de Vaud

Revenir en haut Aller en bas

Que va-t'il se passer ? Empty Re: Que va-t'il se passer ?

Message  lamouette Lun 25 Jan 2021 - 16:18

bonjour,

"aucun effet" ça c'est moins sûr , il y en a un léger forcément en cherchant à corriger un offset de façon automatique on agit un peu sur le signal .


jaja75 a écrit:
jessedivais a écrit:
Je te remercie pour ta réponse si précise suite a ton analyse fine et détaillée comme a ton habitude Cool

Quelle serait alors "l'influence" du remplacement du OP07C par un OP77G sur cette "fonctionnalité" ?

Pourrait-elle apporter "quelque chose" de plus en terme de fonctionnement a cet amplificateur ?

Je pense en terme de "stabilité", rapidité, distorsion, "traitement du signal" ?...

Rien de bien ! Que de l'instabilité comme l'a dit PFB.

Et n'a aucun effet sur le signal.

Laisse tomber

Jean

lamouette
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 62
Date d'inscription : 08/12/2020

Revenir en haut Aller en bas

Que va-t'il se passer ? Empty Re: Que va-t'il se passer ?

Message  PFB Lun 25 Jan 2021 - 16:22

juju35135 a écrit:Si tu est pressé tu peux juste attendre le nouvel an Chinois, vendredi 12 février, et filmer le tout pour nos amis de chez Ali Smile
Hier le 24 janvier (1798) c'était l'anniversaire de la révolution vaudoise.

Pourquoi Napoléon n'a jamais été propriétaire ?

Il avait un bon appart....

PFB

_________________
BANNED
PFB
PFB
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1246
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Nord du pays de Vaud

Revenir en haut Aller en bas

Que va-t'il se passer ? Empty Re: Que va-t'il se passer ?

Message  jaja75 Lun 25 Jan 2021 - 22:39

lamouette a écrit:"aucun effet" ça c'est moins sûr , il y en a un léger forcément en cherchant à corriger un offset de façon automatique on agit un peu sur le signal
Ben non, ou alors c'est mal foutu.

La boucle DC étant fermée, elle corrige les variations lentes d'offset, qui ne sont que de qq mV.

Cela m'étonnerai que le signal soit affecté par les quelques mV de variations de polar. Les variations du signal sont largement bien plus grandes et ce sont elles qui modifient en permanence les conditions de polar (régime dynamique).

Jean
jaja75
jaja75
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 953
Date d'inscription : 01/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Que va-t'il se passer ? Empty Re: Que va-t'il se passer ?

Message  jaja75 Lun 25 Jan 2021 - 22:43

jaja75 a écrit:Jesse, cette boucle de contre-réaction à base d'ampli OP a pour objet de maintenir à 0V la tension de sortie en continu. Le signal audio ne la traverse pas : c'est un filtre passe-bas coupant en dessous de la bande audio. La boucle de CR audio passe par R15, R16 (et non pas C16) et C16
PFB : ai-je écrit qq chose de faux ?
jaja75
jaja75
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 953
Date d'inscription : 01/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Que va-t'il se passer ? Empty Re: Que va-t'il se passer ?

Message  PFB Mar 26 Jan 2021 - 12:15

jaja75 a écrit:
jaja75 a écrit:Jesse, cette boucle de contre-réaction à base d'ampli OP a pour objet de maintenir à 0V la tension de sortie en continu. Le signal audio ne la traverse pas : c'est un filtre passe-bas coupant en dessous de la bande audio. La boucle de CR audio passe par R15, R16 (et non pas C16) et C16
PFB : ai-je écrit qq chose de faux ?

Non c'est parfait, avec peut-être une remarque mineure, je pourrais imaginer que parce que le signal audio ne traverse pas le DC servo, le fonctionnement de l'ampli en soit indemne (de l'influence du DC servo). J'ai vu des DC servo faire partir en "butée" un ampli (la tension de sortie était presque égale à la tension d’alimentation (soit +, soit -) ce qui laisse un peu moins de marge pour la modulation, et pourrait nuire aux HP.



PFB

_________________
BANNED
PFB
PFB
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1246
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Nord du pays de Vaud

Revenir en haut Aller en bas

Que va-t'il se passer ? Empty Re: Que va-t'il se passer ?

Message  jaja75 Mar 26 Jan 2021 - 13:32

Bonjour

PFB a écrit:J'ai vu des DC servo faire partir en "butée" un ampli (la tension de sortie était presque égale à la tension d’alimentation (soit +, soit -) ce qui laisse un peu moins de marge pour la modulation, et pourrait nuire aux HP

- mauvaise conception, stabilité inconditionnelle non satisfaite ?
- défaut, panne composant ?

Jean
jaja75
jaja75
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 953
Date d'inscription : 01/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Que va-t'il se passer ? Empty Re: Que va-t'il se passer ?

Message  PFB Mar 26 Jan 2021 - 15:16

jaja75 a écrit:
PFB a écrit:J'ai vu des DC servo faire partir en "butée" un ampli (la tension de sortie était presque égale à la tension d’alimentation (soit +, soit -) ce qui laisse un peu moins de marge pour la modulation, et pourrait nuire aux HP

- mauvaise conception, stabilité inconditionnelle non satisfaite ?
- défaut, panne composant ?
erreur de montage de mon époque composants passifs, les IC quand on devient vieux, c'est tellement mieux...

PFB

_________________
BANNED
PFB
PFB
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1246
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Nord du pays de Vaud

Revenir en haut Aller en bas

Que va-t'il se passer ? Empty Re: Que va-t'il se passer ?

Message  jaja75 Mar 26 Jan 2021 - 16:36

donc une erreur mais pas de remise en cause du principe…

Jean
jaja75
jaja75
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 953
Date d'inscription : 01/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Que va-t'il se passer ? Empty Re: Que va-t'il se passer ?

Message  guytou Lun 1 Fév 2021 - 15:55

Aïoli à tous ,

Tiens , des diodes de roue libre sur les transistors de puissance .... ( et des capas de Miller à peu prés partout ....)

Sûrement un shéma " bateau " , avec un gain en BO énorme , et un taux de CR du même acabit .

_________________
surveilles ton égo , c'est ton meilleur ennemi

Si tu sais le pourquoi , le comment vient tout seul .
guytou
guytou
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 523
Date d'inscription : 01/03/2019
Localisation : au pays du 51 ( avec deux glaçons)

Revenir en haut Aller en bas

Que va-t'il se passer ? Empty Re: Que va-t'il se passer ?

Message  juju35135 Lun 1 Fév 2021 - 18:42

Bonsoir à tous,
@guytou
Sauf erreur de ma part (à faire vérifier par Jesse) il s'agit de cet ampli...
... avec un gain en BO énorme , et un taux de CR du même acabit
Oui le facteur d'amortissement est donné >3000 ...

Bonne soirée
Julien
juju35135
juju35135
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 619
Date d'inscription : 01/04/2020
Localisation : Bretagne

Revenir en haut Aller en bas

Que va-t'il se passer ? Empty Re: Que va-t'il se passer ?

Message  guytou Lun 1 Fév 2021 - 20:00

Bonjour juju , j'ai réagi à partir du shéma haut de page . Du coup c'est un ampli dont on parle sur un autre fil ?

Le lien m'échappe .

_________________
surveilles ton égo , c'est ton meilleur ennemi

Si tu sais le pourquoi , le comment vient tout seul .
guytou
guytou
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 523
Date d'inscription : 01/03/2019
Localisation : au pays du 51 ( avec deux glaçons)

Revenir en haut Aller en bas

Que va-t'il se passer ? Empty Re: Que va-t'il se passer ?

Message  juju35135 Lun 1 Fév 2021 - 20:17

Bonsoir Guytou,

Je viens de retrouver le post....
On en palre sur ce fil (même schéma posté par Jesse le Sam 16 Janvier)

Julien
juju35135
juju35135
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 619
Date d'inscription : 01/04/2020
Localisation : Bretagne

Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum