Essai Cdiff Hawksford sur ampli tubes et transistors

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Essai Cdiff Hawksford sur ampli tubes et transistors  - Page 11 Empty Re: Essai Cdiff Hawksford sur ampli tubes et transistors

Message  Guy2 le Mer 5 Juin - 22:47

Tu t'en tires très bien Pierre , pas de soucis.

A+
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Essai Cdiff Hawksford sur ampli tubes et transistors  - Page 11 Empty Re: Essai Cdiff Hawksford sur ampli tubes et transistors

Message  Invité le Mer 5 Juin - 22:55

Merci pour le Manual , je l'ai dèjà , mais l'Anglais et moi  Rolling Eyes
J'y ai quand même lu ça , et je crois que ça va dans votre sens même si je traduirais pas mot à mots  Laughing

Single trigger: Use a trigger level to capture stable waveforms in two channels simultaneously

A plus

Et Jean , je sais pas si je saurai faire un aussi joli dessin que toi Laughing

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Essai Cdiff Hawksford sur ampli tubes et transistors  - Page 11 Empty Re: Essai Cdiff Hawksford sur ampli tubes et transistors

Message  Guy2 le Mer 5 Juin - 23:03

Single trigger, oui c'est exactement ça.

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Message  Invité le Jeu 6 Juin - 8:31

Bonjour ;

voilà , dernier relevé qui ressemble mieux à ce que vous attendiez , sauf les tensions qui sont les mêmes entre VCR  et VE

à 20HZ          VIN 1V           VCR  2.15V  5.6PP          VE  2.19V     5.6PP

  1KHZ                                       2.3      5.8                   2.3        5.8PP

 10KHZ                                      2.24    5.8                   2.26      5.8PP      

VCR = les signaux sont en oppositions

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Le probleme avec l'oscillo c'est que dès que je lance calibrage "autoset" , , il repasse automatiquement en "alternat" et sans le panneau sous les yeux je ne m'en aperçoit pas! il me dois falloir appuyer sur "single trigger"

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Essai Cdiff Hawksford sur ampli tubes et transistors  - Page 11 Empty Re: Essai Cdiff Hawksford sur ampli tubes et transistors

Message  Guy2 le Jeu 6 Juin - 8:49

Bonjour Pierre,

Super, et ton oscillo fonctionne bien !

Reste à comprendre pourquoi VE=VCR.

Quel est l'amplitude en sortie de l'ampli ?

Guy

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Essai Cdiff Hawksford sur ampli tubes et transistors  - Page 11 Empty Re: Essai Cdiff Hawksford sur ampli tubes et transistors

Message  Invité le Jeu 6 Juin - 9:05

Pas mesurable  , l'ampermètre monte à fond   ; 1Vrms en VIN  x 21,6    ....Pour un ampli donné pour 16W

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Essai Cdiff Hawksford sur ampli tubes et transistors  - Page 11 Empty Re: Essai Cdiff Hawksford sur ampli tubes et transistors

Message  Guy2 le Jeu 6 Juin - 9:26

Pourquoi pas mesurable ?
tu as regardé à l'oscillo ?

Il serait peut être suffisant de mettre une seule diode au lieu de 2 ...

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Message  Invité le Jeu 6 Juin - 9:30

Quand je vois l'ampermètre à fond , je débranche et suis content de n'avoir rien pété !

les diodes ne limitent pas trop de tension si à l'entrée on en envoi plus qu'il n'en faut ! non !

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Message  Guy2 le Jeu 6 Juin - 9:56

OK je te comprends.

Tu pourrais effectivement diminuer Vin.

Oui, les diodes limitent.
Sans retour Vout et sans les diodes, VCR monterait à +/-12V.

Mais apparemment pas assez.
Là, VCR monte quand même à plus de 5VCàC, ce qui est surprenant, et pas conforme à la simu de Jean …

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Message  jaja75 le Jeu 6 Juin - 10:11

Bonjour

Il faut faire la manip ampli non connecté, et pot P1 à 0.

Pierre, est-ce bien ce que tu fais ?

Si Vin = 0,5 Vp sinus, les diodes limites à 1,4 Vp quasi rectangulaire qui s'ajoutent dans S2 puisque signaux en opposition de phase

Ve devrait être : 0,5 +1,4 = 1,9 Vp

Jean
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Message  Invité le Jeu 6 Juin - 10:17

Oui , l'ampli était éteint et les retours et rca débranchés ;

J'ai rebranché uniquement lorsque Guy m'a posé la question de savoir ce que ça donnait en sortie ampli !

P1 n'était pas à zero , mais puisque retours débranchés !

Je refait à nouveau le test à 1KHZ ;

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Message  Guy2 le Jeu 6 Juin - 10:20

Bonjour Jean,

Pourquoi P1 à zéro ?

Si un cable est débranché accidentellement, P1 restera à sa valeur de réglage !

J'ai revérifié mes enregistrements des tests faits à l'époque, et le diodes limitaient bien VCR à 1.5 V (en vert)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


@ Pierre : tu es sûr de ton cablage ?

Guy


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Message  Invité le Jeu 6 Juin - 10:32

Je viens de mettre une masse direct sur R10K entrée + de S1  .   rca  et retours SORTIE HP  débranchés  ;

VE
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VCR
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Message  Invité le Jeu 6 Juin - 10:53

MESURES FAITES SUR VIN = ENTRE POTAR ET R 10K ENTREE + DE S2 VCR = SORTIE S1 VE = sortie S2

signal envoyé SINUSOIDAL POTAR à FOND , signal généré par sortie casque du lecteur CD à sortie réglable ,

Diodes 1N4148 montées comme sur ton dessin , positionnées entre SORTIE R 180 Ohm et masse ;

OSCILLO SONDES sur AC ;

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Message  Guy2 le Jeu 6 Juin - 11:05

OK

Peux-tu vérifier avec les sondes en DC, pour voir s'il n'y a pas une composante continue.

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Message  jaja75 le Jeu 6 Juin - 11:09

Guy2 a écrit:Bonjour Jean,
Pourquoi P1 à zéro ?

parce que se sont les conditions de ma simu, en mettant l'entrée + de S1 à la masse.

Mais ça ne change pas grand chose si le câblage est bon.

@Pierre

maintenant on a bien Vcr et Ve en opposition de phase.

Mais l'amplitude de Vcr devrait être de 2,8 à 3 Vpp !

L'amplitude de Ve par contre est correcte 5,8 Vpp = (1,4+1,5)x2 = 5,8Vpp    avec Vin = 1Vrms = 1,4 Vp et en supposant que les diodes limitent à 1,5 (2 diodes série)

Puisque l'amplitude de Ve est correcte c'est à priori la mesure de Vcr qui est entachée d'erreur.

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Message  Invité le Jeu 6 Juin - 11:17

Mesures sondes en DC

Rouge VCR,  jaune VE

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Message  Guy2 le Jeu 6 Juin - 11:24

OK, pas de composante continue.

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Message  Invité le Jeu 6 Juin - 11:27

Je viens de faire les mesures sur l'autre canal , c'est identique !

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Message  Invité le Jeu 6 Juin - 11:34

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Message  Invité le Jeu 6 Juin - 11:59

Mesures  AVEC seulement           2 DIODES

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Message  Guy2 le Jeu 6 Juin - 12:26

L'amplitude diminue, c'est normal.

Mais on a toujours VCR égal à VE en amplitude ...

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Message  Invité le Jeu 6 Juin - 12:36

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Dernière édition par pierre26 le Ven 7 Juin - 13:55, édité 1 fois

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Message  jaja75 le Jeu 6 Juin - 14:06

Cela devient mystérieux !

Il y a qq chose qui cloche : Ve devrait avoir une forme différente de Vcr puisqu'il y a l'ajout de Vin - Voir ma simu ci-dessus.

Tout se passe comme si Vin avait une valeur bien plus faible que celle fixée en entrée Vin.

Pierre : vérifie la valeur des 2 résistances du pont diviseur entrée + de S2 : sont-elles vraiment des 10 k ?

Jean
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Message  Invité le Jeu 6 Juin - 14:30

Ce sont toutes des 10K 1/4W 1% commandées pour l'occasion et Venant toutes du même lot , contrôlées une à une avant montage ,

En mesurant sur le circuit = 5K , normal puisqu'elles sont 2 et se retrouvent en // par rapport à la masse !

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