Degawa : arnaque ou pas ?

Page 6 sur 7 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant

Aller en bas

Degawa : arnaque ou pas ?

Degawa : arnaque ou pas ?  - Page 6 Vote_lcap36%Degawa : arnaque ou pas ?  - Page 6 Vote_rcap 36% 
[ 25 ]
Degawa : arnaque ou pas ?  - Page 6 Vote_lcap20%Degawa : arnaque ou pas ?  - Page 6 Vote_rcap 20% 
[ 14 ]
Degawa : arnaque ou pas ?  - Page 6 Vote_lcap44%Degawa : arnaque ou pas ?  - Page 6 Vote_rcap 44% 
[ 31 ]
 
Total des votes : 70
 

Degawa : arnaque ou pas ?  - Page 6 Empty Re: Degawa : arnaque ou pas ?

Message  Grand_Floyd Jeu 21 Jan 2021 - 17:38

T'as tout compris PFB !

Ces modules utilises pour les CPM des diodes Schottky montées en // sur l'alimentation, mais dans le sens bloqué. La tension de zener de la diode doit être assez proche de la tension d'utilisation mais rester au-dessus bien entendu.

Elles doivent être censée jouer un rôle d'écrêteur. Il y a également un condensateur en // qui d'après les valeurs mesurées doit être un tantale goutte.

A ce qu'on en sait, il paraitrait que Degawa utilise un modèle de diodes obsolètes bien particulier dont il aurait racheter tout le stock. Il faut bien qu'il se garde une partie de mystère si il ne veut pas se faire pomper son idée.

Au même titre que ses explications douteuses, suffisantes pour convaincre l'utilisateur lambda ayant quelques notions d'électronique, mais farfelues pour qui en connaît un peu plus.

Reste à comparer à une alimentation traditionnelle et si ça améliore, chercher à expliquer comment c'est possible. Ce que j'en sais c'est que ceux qui ont essayé, y trouve une amélioration et n'hésite pas à racheter de ces modules pur les inclure dans d'autres appareils.
Grand_Floyd
Grand_Floyd
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 40
Date d'inscription : 02/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Degawa : arnaque ou pas ?  - Page 6 Empty Re: Degawa : arnaque ou pas ?

Message  Sébastien Jeu 21 Jan 2021 - 18:43

Content de voir que l'étude avance. J'allais justement vous demander PFB et Grand_Floyd, selon vos mesures et hypothèses de composants utilisés par Degawa, quel impact cela pourrait-il avoir sur une alimentation et, ultimement, dans l'amélioration du rendu sonore. Une amélioration qualitative étant rapportée par la majorité des utilisateurs. Grand_Floyd, tu évoques le "rôle d'écrêteur," pourrait-on constater des améliorations à l'écoute suite à cette fonction?

PFB a écrit:... vu que les alimentations ne sont pas audibles, l’angle de conduction n'est pas un critère subjectif.

PFB, n'aviez-vous pas fait des comparatifs d'écoute de différentes alimentations une année au ETF? J'essaie de retrouver les conclusions sur le ouèbe, mais ne les trouve pas. Je me demandais si tout le monde était d'accord sur l'inaudibilité des différentes alimentations. Il semble assez accepté, en tous cas par plusieurs sur ce forum, que la qualité de l'alimentation est importante? Quid d'une alimentation soignée si elle n'a pas d'impact au final?

En terminant, la polémique entourant les composants Degawa m'amène une idée. Si quelqu'un peut faire une synthèse technique de ce que ces composants peuvent faire, ou pas, je me propose de lui écrire en lui faisant part de ces critiques et de publier son éventuelle réponse sur le forum.

À+

Sébastien

_________________
"Il y a dans le dialogue une forme d'ouverture de soi à l'autre, et réciproquement, qu'on ne trouve pas dans le débat et la discussion." -Dominique Garand

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Sébastien
Sébastien
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 223
Date d'inscription : 06/03/2019
Localisation : Montréal, Québec

Revenir en haut Aller en bas

Degawa : arnaque ou pas ?  - Page 6 Empty Re: Degawa : arnaque ou pas ?

Message  Sébastien Jeu 21 Jan 2021 - 23:11

Bingo! Avec un peu plus de recherche, je viens de trouver. La comparaison entre différentes alimentations eut lieu à l'ETF 2015. Je ne sais pas si PFB tu y étais cette année là, je sais que tu fréquentes cet évènement, mais sans savoir à quelle fréquence. Cela dit, les auditeurs, dont plusieurs d'entre-eux sont des concepteurs d'électronique audio chevronnés, ont entendu des différences entre les diverses alimentations, assez pour en faire diverses rondes, demie-final et finale. On trouve plus d'info sur le site de l'ami Thomas Mayer:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


C'eut été chouette d'y faire écouter une alimentation en version degawatisée vs. non-degawatisée.

Sébastien

_________________
"Il y a dans le dialogue une forme d'ouverture de soi à l'autre, et réciproquement, qu'on ne trouve pas dans le débat et la discussion." -Dominique Garand

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Sébastien
Sébastien
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 223
Date d'inscription : 06/03/2019
Localisation : Montréal, Québec

Revenir en haut Aller en bas

Degawa : arnaque ou pas ?  - Page 6 Empty Re: Degawa : arnaque ou pas ?

Message  tron_ic Jeu 21 Jan 2021 - 23:21

Bonjour à tous,

Sébastien a écrit:... eut lieu à l'ETF 2015. Je ne sais pas si PFB tu y étais cette année là,..
Oui, en forme et de bonne humeur ...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Salutation. Tony

_________________
Imagine ce que tu désires, souhaite ce que tu imagines et tu finiras par créer ce que tu veux !
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
tron_ic
tron_ic
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 2007
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Switzerland VD

https://officina-tron-audio.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

Degawa : arnaque ou pas ?  - Page 6 Empty Re: Degawa : arnaque ou pas ?

Message  Sébastien Jeu 21 Jan 2021 - 23:32

Bien hâte de le lire sur le shootout des alimentations. D'ailleurs, voyant sa photo me revient un souvenir, ou je m'en invente peut-être un...

PFB, n'avais-tu pas réalisé une alimentation pour ce shootout? Il me semble que tu avais parlé de cela sur le forum Mélaudia.

Allez, au lit les Européens! À moi la soirée!

Sébastien

_________________
"Il y a dans le dialogue une forme d'ouverture de soi à l'autre, et réciproquement, qu'on ne trouve pas dans le débat et la discussion." -Dominique Garand

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Sébastien
Sébastien
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 223
Date d'inscription : 06/03/2019
Localisation : Montréal, Québec

Revenir en haut Aller en bas

Degawa : arnaque ou pas ?  - Page 6 Empty Re: Degawa : arnaque ou pas ?

Message  PFB Ven 22 Jan 2021 - 10:02

Sébastien a écrit:
PFB, n'avais-tu pas réalisé une alimentation pour ce shootout? Il me semble que tu avais parlé de cela sur le forum Mélaudia.
Oui j'ai réalisé une alimentation pour le shootout d'ETF, Tony a posté une image.

Il s'agissait d'alimenter un étage single ended d'un pré ampli à tube triode. De mémoire 150Vdc 10mA. J'ai conçu une alimentation, la plus audiophilement merdique possible, avec comme caractéristiques une très haute impédance de sortie, 2000 ohm de mémoire et une ondulation résiduelle de 10% environ.

Exactement ce qui ferait fuir n'importe quel DIYer. J'ai utilisé pour faire plaisir à Lars Lundhal ses produits et pour m'amuser aucun condensateur. J'ai mis en œuvre des astuces oubliées spécialement pour cette comparaison.

Ce fut un des shootout le plus ennuyeux de l'histoire d'ETF, aucune différence marquée entre les alimentations n'a pas être déterminée par la foule bien que j'ai fait un bel effort dans le sens de audibilité.

Un échec sur le plan de l'intérêt et avec mon horreur technique je n'ai pas terminé dernier mais en quart de finale (de mémoire). Ce qui démontre encore une foi que les défauts généralement anticipés par les audiophiles ne sont pas audibles, même si ils sont énormes.

Jan Didden a du modifier son banc de test pour mesurer mon alimentation qu'il croyait en panne c'est dire la rigolade qui régnait.

Je le répète c'est quoi le son d'une composante continue ? celui qui la décrit est simplement un affabulateur.

Comment une alimentation continue peut induire plus ou moins de non linéarités par rapport à une autre alimentation continue? Même en déconnant totalement cela passe inaperçu c'est ce que je voulais démonter et apparemment environ 50 personnes sont sans le savoir du même avis que moi et pas une fois, mais plusieurs fois suite, car mon alimentation n'a pas été éliminée au premier tour.

PFB

_________________
BANNED
PFB
PFB
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1241
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Nord du pays de Vaud

Revenir en haut Aller en bas

Degawa : arnaque ou pas ?  - Page 6 Empty Re: Degawa : arnaque ou pas ?

Message  narshorn Ven 22 Jan 2021 - 10:54

Bonjour,

Merci à Grand Floyd et PFB d'avoir fait avancer l'analyse du mythe Degawa.

Je remarque que bien que ces derniers soient membres des deux fora, celle-ci a eu lieu sur Forum Bleu et non sur celui d'à côté, à mettre au crédit d'un support non biaisé de la parole libre et de l'exposé d'arguments techniques pertinents, contrairement à l'autre où l'on me semble souvent se complaire dans l'affabulation.

Pour ma part, du mythe il n'en reste plus des masses, le travail de reverse engineering et les compétences des contributeurs ayant porté leurs fruits, confirmant des éléments dont je me doutais bien depuis longtemps. Le prix comparé des composants utilisés et des modules noirs made in Japan est édifiant ! Peut être est ce la cire utilisée pour sceller les modules qui est aussi coûteuse ?

PFB a écrit:Je le répète c'est quoi le son d'une composante continue? celui qui la décrit est simplement un affabulateur.
Je suis tout à fait d'accord avec ça.

Autre cas de figure : amplis de très faible puissance (le HR n'a pas besoin d'amplis de plus de 8W, credo souvent rencontré) poussés rapidement à l'écrêtage et de manière répétée, donnant ce son si caractéristique que l'on aime retrouver et que l'on pense être fidèle. L'alimentation de tels amplis est facilement mise sur les genoux, peut-être est ce là que les modules Degawa entrent en action.

Et comme disait PFB, si différence à l'écoute il y a par ailleurs, ce doit bien être quelque chose qu'on croit entendre (mon interprétation du coup).

PFB a écrit:
GG14 a écrit:Très bien l'explication technique, MAIS CA SERT A QUOI ?
A satisfaire ses obsessions cognitives.
À propos d'obsessions cognitives, je pourrais faire une brève incartade pour parler d'une écoute d'un même morceau sur système de démo sur un salon, avec 2 câbles secteurs différents; l'un "standard" et l'autre d'un ténor du marché.

Il a effectivement été fait 2 écoutes différentes mais cela ne venait pas des câbles secteur.... O)
Le même morceau, inconnu des auditeurs, a juste été passé 2 fois.
Évidement la 2e fois qu'on l'écoute, on l'a déjà entendu une fois avant et on ne l'écoute plus pareil Wink

Je ne vois rien d'autre de censé qui resterait à souligner, à part peut-être la satisfaction d'avoir payé ces modules très cher et les monter dans le châssis de son appareil avec fierté, en disant aux visiteurs "qu'ils viennent du pays du Soleil Levant" ...

Honnêtement, quitte à importer du matériel japonais et à y mettre le prix, autant faire venir du TAD ou Kinoshita, au moins ce n'est pas usurpé.

Cordialement.
.


Dernière édition par narshorn le Ven 22 Jan 2021 - 13:39, édité 6 fois
narshorn
narshorn
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 223
Date d'inscription : 13/11/2019

Revenir en haut Aller en bas

Degawa : arnaque ou pas ?  - Page 6 Empty Broyer du noir...

Message  Ilboudo Ven 22 Jan 2021 - 11:37

Peut-être a-t-on enfin fini de broyer du noir avec ces boîtes 😂 ?!

Ilboudo
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 591
Date d'inscription : 16/01/2020
Age : 77

Revenir en haut Aller en bas

Degawa : arnaque ou pas ?  - Page 6 Empty Re: Degawa : arnaque ou pas ?

Message  PFB Ven 22 Jan 2021 - 13:59

Grand_Floyd a écrit:Ces modules utilises pour les CPM des diodes Schottky montées en // sur l'alimentation, mais dans le sens bloqué. La tension de zener de la diode doit être assez proche de la tension d'utilisation mais rester au-dessus bien entendu.
J'ai des doutes quant à l'effet "Zener" du module. Selon la recommandation Degawa,  pour une tension d'alimentation d'environ 25Vrms, j'ai des modules dont la Vz est entre 120V et 50V. Et j'ai testé la tension de la capacité (probablement un tantale) qui n'est que de quelques dizaines de volts supérieure à Vz (j'ai même détruit une capacité....). Vz module et V claquage sont trop proches.

Grand_Floyd a écrit:Ce que j'en sais c'est que ceux qui ont essayé, y trouve une amélioration et n'hésite pas à racheter de ces modules pur les inclure dans d'autres appareils.
J'ai fait deux alimentations, une standard et une Degawa pour une écoute en double aveugle. Jusqu'à aujourd'hui, personne n'a pu les différencier et à la mesure c'est kif-kif.

PFB

_________________
BANNED
PFB
PFB
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1241
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Nord du pays de Vaud

Revenir en haut Aller en bas

Degawa : arnaque ou pas ?  - Page 6 Empty Re: Degawa : arnaque ou pas ?

Message  tron_ic Ven 22 Jan 2021 - 15:25

Bonjour à tous,

Ilboudo a écrit:Peut-être a-t-on enfin fini de broyer du noir avec ces boîtes 😂 ?!
Peut-être que oui, peut-être que non ! Wink

Rapidement, je profite de rappeler que les discussions et les échanges sont pour moi toujours enrichissantes et j'espère qu'elles pourront l'être aussi pour vous.

Certaines ont soulevés des interrogations (comme ces boites noires) et d'autres encore sont légions dans notre domaine.

A ceux qui pensent qu'il n'y aurait qu'une seule voie ou qu'une seule réponse, je leurs rappellerais simplement qu'il n'est pas absolument nécessaire de chercher à convaincre lecteurs ou contradicteurs !

" Tout groupe humain prend sa richesse dans la communication, l’entraide et la solidarité visant à un but commun : l’épanouissement de chacun dans le respect des différences " DOLTO Françoise

Bon, après cet interlude " respect & épanouissement " je reviens...

Salutations. Tony

_________________
Imagine ce que tu désires, souhaite ce que tu imagines et tu finiras par créer ce que tu veux !
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
tron_ic
tron_ic
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 2007
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Switzerland VD

https://officina-tron-audio.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

Degawa : arnaque ou pas ?  - Page 6 Empty Re: Degawa : arnaque ou pas ?

Message  Sébastien Ven 22 Jan 2021 - 16:29

Bonjour Anaël,
narshorn a écrit:... Et comme disait PFB, si différence à l'écoute il y a par ailleurs, ce doit bien être quelque chose qu'on croit entendre (mon interprétation du coup).

(...) À propos d'obsessions cognitives, je pourrais faire une brève incartade pour parler d'une écoute d'un même morceau sur système de démo sur un salon, avec 2 câbles secteurs différents; l'un "standard" et l'autre d'un ténor du marché.

Il a effectivement été fait 2 écoutes différentes mais cela ne venait pas des câbles secteur.... O)
Le même morceau, inconnu des auditeurs, a juste été passé 2 fois.
Évidement la 2e fois qu'on l'écoute, on l'a déjà entendu une fois avant et on ne l'écoute plus pareil Wink

Je ne vois rien d'autre de censé qui resterait à souligner, à part peut-être la satisfaction d'avoir payé ces modules très cher et les monter dans le châssis de son appareil avec fierté, en disant aux visiteurs "qu'ils viennent du pays du Soleil Levant" ...
Tu reviens sur l'effet placebo que j'ai abordé sans grande réaction dans les derniers jours. Vu son efficacité étudiée et prouvée dans plusieurs domaines, de l'ordre de 30 à 80% d'efficacité, c'est un aspect sur lequel je souhaite me pencher prochainement dans le domaine qui nous intéresse: la reproduction sonore.

Une brève recherche sur le ouèbe ce matin m'a permis de voir que le sujet a été abondamment commenté. Par contre, je ne sais pas si des publications sérieuses comme celles de l'AES par exemple aient étudié la question. J'y reviendrai probablement avec un sujet dédié.

narshorn a écrit:... Honnêtement, quitte à importer du matériel japonais et à y mettre le prix, autant faire venir du TAD ou Kinoshita, au moins ce n'est pas usurpé.
Ou du Onken. En lieu et place de mes anciennes compressions TAD, j'ai préféré.

PFB a écrit:... J'ai fait deux alimentations, une standard et une Degawa pour une écoute en double aveugle. Jusqu'à aujourd'hui, personne n'a pu les différencier et à la mesure c'est kif-kif.
Cool! Si j'ai le courage, j'essaierai peut-être cela un jour au sein de mon projet 211.

tron_ic a écrit: "Tout groupe humain prend sa richesse dans la communication, l’entraide et la solidarité visant à un but commun : l’épanouissement de chacun dans le respect des différences " DOLTO Françoise

Bon, après cet interlude " respect & épanouissement " je reviens...
On ne peut pas être contre la vertu, mais permets moi de trouver cela paradoxal que tu parles maintenant de "respect", alors que tu as récemment balayé du revers de la main cette notion mise en parallèle de la liberté d'expression dont nous parlions, car étant une notion "trop vaste".

Enfin, personnellement, j'aime bien les échanges respectueux.

À+

Sébastien

_________________
"Il y a dans le dialogue une forme d'ouverture de soi à l'autre, et réciproquement, qu'on ne trouve pas dans le débat et la discussion." -Dominique Garand

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Sébastien
Sébastien
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 223
Date d'inscription : 06/03/2019
Localisation : Montréal, Québec

Revenir en haut Aller en bas

Degawa : arnaque ou pas ?  - Page 6 Empty Re: Degawa : arnaque ou pas ?

Message  tron_ic Ven 22 Jan 2021 - 17:51

Bonsoir Sébastien,

Sébastien a écrit:
tron_ic a écrit: " Tout groupe humain prend sa richesse dans la communication, l’entraide et la solidarité visant à un but commun : l’épanouissement de chacun dans le respect des différences " DOLTO Françoise

Bon, après cet interlude " respect & épanouissement " je reviens...

On ne peut pas être contre la vertu, mais permets moi de trouver cela paradoxal que tu parles maintenant de "respect", alors que tu as récemment balayé du revers de la main cette notion mise en parallèle de la liberté d'expression dont nous parlions, car étant une notion "trop vaste".
Pour moi il n'y à rien de paradoxal bien au contraire c'est clair et limpide car je fais la différence et dissocie la liberté d'expression et le respect !

Au passage tu me prêtes le propos d'une citation que j'ai employé pour encourager les membres à partager leurs avis quel qu'il soit en respectant celui des autres.

Sébastien a écrit:...j'aime bien les échanges respectueux.
Ca tombe bien, moi aussi ! Wink

Salutations. Tony


Dernière édition par tron_ic le Ven 22 Jan 2021 - 19:09, édité 1 fois

_________________
Imagine ce que tu désires, souhaite ce que tu imagines et tu finiras par créer ce que tu veux !
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
tron_ic
tron_ic
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 2007
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Switzerland VD

https://officina-tron-audio.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

Degawa : arnaque ou pas ?  - Page 6 Empty Re: Degawa : arnaque ou pas ?

Message  Sébastien Ven 22 Jan 2021 - 18:52

Tony, pourrais-tu transférer le plus récent message de Pierre-François dans la discussion au sujet de l'effet placebo que je viens de créer?

C'est par ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Merci bien,

Sébastien

_________________
"Il y a dans le dialogue une forme d'ouverture de soi à l'autre, et réciproquement, qu'on ne trouve pas dans le débat et la discussion." -Dominique Garand

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Sébastien
Sébastien
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 223
Date d'inscription : 06/03/2019
Localisation : Montréal, Québec

Revenir en haut Aller en bas

Degawa : arnaque ou pas ?  - Page 6 Empty Re: Degawa : arnaque ou pas ?

Message  Sébastien Sam 23 Jan 2021 - 22:32

J'ai trouvé intéressant ce message de PFB écrit il y a près de 2 ans sur un forum voisin. Je le cite ici:


"J'ai rencontré Mr Degawa à Berlin lors de l'ETF2014 puis lors du JTM en 2017, j'ai pu discuter (assez difficilement) avec lui et j'ai écouté ces produits sur les montages qu'il a eu l'amabilité de nous présenter.

Au vu du plaisir et de mon ressenti personnel, j'ai acquis des modules en vue de Dewagatiser un de mes équipements.

J'ai donc construit une 2em alimentation à la Sauce Degawa. J'ai passé au banc les alimentations et écouté longuement soit à la volée soit en double aveugle.

Ma conclusion est qu'il est difficile de mesurer des améliorations techniques mais elles existent, il ne faut pas avoir fait de grande écoles mais quand on triple la capacité d'un circuit de filtrage, on change un peu ces caractéristiques.

Au niveau subjectif, je n'ai pas été capable de reconnaître l'une ou l'autre des alimentations, c'est je pense en grande partie parce que les circuits que j'utilise sont développés pour ne pas être influencés par les défauts d'une alimentation.

Je pense que si l'on utilise des circuits conçu sous un angle différent, en cherchant d'autres optimums, ils seront peut-être plus sensibles aux caractéristiques de l'alimentation et que la sonorité de celle-ci soit subjectivement plus importante.

En conclusion, c'est cher et pas toujours miraculeux, cela me rappelle les câbles, ces accessoires au potentiel d'amélioration flagrant pour certains, complètement inaudibles chez moi sauf faux contacts.

La question que je me pose, est ce bien nécessaire de construire des circuits pouraves pour les améliorer si facilement par la suite?

PFB"



Cela recoupe des éléments qu'il a dit récemment, mais ça peut aussi donner des pistes pouvant expliquer des différences appréciées à l'écoute par la plupart des utilisateurs.

À+

Sébastien

_________________
"Il y a dans le dialogue une forme d'ouverture de soi à l'autre, et réciproquement, qu'on ne trouve pas dans le débat et la discussion." -Dominique Garand

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Sébastien
Sébastien
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 223
Date d'inscription : 06/03/2019
Localisation : Montréal, Québec

Revenir en haut Aller en bas

Degawa : arnaque ou pas ?  - Page 6 Empty Re: Degawa : arnaque ou pas ?

Message  Sébastien Dim 24 Jan 2021 - 13:49

Bonjour tout le monde,

Je poursuis mes recherches au sujet des composants Degawa. J'en profite pour relire le fil que Tony avait ouvert à ce sujet en 2019 sur le forum Mélaudia:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'ai découvert que Julien, un membre respecté et que PFB connait bien, est le premier à ma connaissance à avoir disséquer un composant Degawa. Il s'agit d'un module CPM dans lequel il a trouvé: "... une diode un petit condo et un autre truc indéfini dedans".

Il nous reste à trouver quel est le fameux truc indéfini. La pilule?

Dur à avaler...

Sébastien

_________________
"Il y a dans le dialogue une forme d'ouverture de soi à l'autre, et réciproquement, qu'on ne trouve pas dans le débat et la discussion." -Dominique Garand

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Sébastien
Sébastien
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 223
Date d'inscription : 06/03/2019
Localisation : Montréal, Québec

Revenir en haut Aller en bas

Degawa : arnaque ou pas ?  - Page 6 Empty Re: Degawa : arnaque ou pas ?

Message  lamouette Dim 24 Jan 2021 - 17:50

Et si ce fameux composant mystère était une self ?

D'après les explications lues sur le pdf il y aurait un trou de 2ms  , la self en retardant l'impulsion viendrait combler ce trou ? Par addition avec le signal non retardé on aurait une ondulation plus plate.

Mais si nous mesurions cela pour comparer au lieu de discuter de ce que nous ne savons pas ?

lamouette
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 62
Date d'inscription : 08/12/2020

Revenir en haut Aller en bas

Degawa : arnaque ou pas ?  - Page 6 Empty Re: Degawa : arnaque ou pas ?

Message  Jsullerot Lun 25 Jan 2021 - 16:32

Salut,
Sébastien a écrit:
J'ai découvert que Julien, un membre respecté et que PFB connait bien, est le premier à ma connaissance à avoir disséquer un composant Degawa. Il s'agit d'un module CPM dans lequel il a trouvé: "... une diode un petit condo et un autre truc indéfini dedans".
Euuuhh, je ne suis pas particulièrement ''respecté'' Sad

Moi j'aime bien les Degawa, ça permet de bricoler des trucs et ça modifie le son notamment dans les amplis (pour autant que j'ai entendu chez moi...).
Evidemment, ça dépend des appareils, comme d'hab' en audio.
Tout ça c'est question de philsophie et d'oriebntation d'écoute en combinaison avec les autrses éléments.

En près de 20 ans d'ETF on a tous appris à relativiser.
Finalement, les méthodes qui fonctionnent à tous les coups, sont rares voire n'existent pas.

C'est vrai que le Shoot out de ETF était décevant. PFB avait apporté 20kg de self Lundahl et il a même pas gagné !
Sérieusement, il s'agissait d'un étage ligne SE de tube 26 qui fonctionnait 'au petit trot' sur un système haute rendement. Du coup, aucune des alim n'a vraiment montré ses limites ni  n'a été sollicité réellement (ni en temps de réaction, ni en ondulation, ni en capacité de courant, ni en rien...). Donc l'écoute était essentiellement noyée dans le bruit de fond.
Il y avait une mini alim avec transfo 20VA, condos et stabilisation à 1€ qui a aussi (très) bien marché !

Bon, en plus, même pas de Degawa à l'horizon..

Julien

Jsullerot
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 6
Date d'inscription : 06/07/2020

Revenir en haut Aller en bas

Degawa : arnaque ou pas ?  - Page 6 Empty Re: Degawa : arnaque ou pas ?

Message  PFB Lun 25 Jan 2021 - 17:30

Jsullerot a écrit:je ne suis pas particulièrement ''respecté''

Bon maintenant que Julien est par ici, j'arrête de faire l’andouille.

J'ai pété un module Degawa, et après contact je devrais en recevoir un de remplacement gratuitement. Un point sur lequel j’insiste, bien que ne communiquant pas très bien en anglais Mr Degawa est parfaitement dévoué. Vu la qualité du Mr (que j'ai rencontré au hasard de mes nombreux tours du monde et voyages intergalactiques audiophiles), je suis presque désolé de ne rien entendre. J’aimerai tellement que chez moi ces modules aient une influence.

Julien prochaine visite essais Degawa sur préampli phono Millet LCR. Dans du salon avec 65m2 de basstrap pour corriger les modes axiaux, j'ai éliminé un fluter écho et la zone d'écoute voit ses réflexions atténuée. Tu ne vas pas aimer car ton cerveau sera en communion avec la présentation sonore diffusée par des haut parleurs tout plastique. Enveloppement, intelligibilité, perspective, équilibre, clarté, encore mieux qu'un gros casque.

PFB

_________________
BANNED
PFB
PFB
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1241
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Nord du pays de Vaud

Revenir en haut Aller en bas

Degawa : arnaque ou pas ?  - Page 6 Empty Re: Degawa : arnaque ou pas ?

Message  Jsullerot Lun 25 Jan 2021 - 17:38

Nan !

Pour bien foutre la merde, je souhaiterais : PSI gauche origine / PSI droite Degawatisée.
Comme j'ai l'habitude de n'écouter qu'une de tes enceintes à la fois, ça me paraît un meilleur test.... d'autant plus que comme les PSI sont calibrées au poil de c..l, ça va fonctionner.

C'est seulement après qu'on branchera les transfo Western pour ajouter ce ''je ne sais quoi'' d'organique, dans un système définitivement ''trop parfait'' Shocked

J.

Jsullerot
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 6
Date d'inscription : 06/07/2020

Revenir en haut Aller en bas

Degawa : arnaque ou pas ?  - Page 6 Empty Re: Degawa : arnaque ou pas ?

Message  Jsullerot Lun 25 Jan 2021 - 17:39

Blague à part, si tu te pointes chez PSI avec un modèle tweaké aux composants inconnus de ce côté là du Jura, tu auras une seconde paire d'absorbeur actif (gratos !)


Jsullerot
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 6
Date d'inscription : 06/07/2020

Revenir en haut Aller en bas

Degawa : arnaque ou pas ?  - Page 6 Empty Re: Degawa : arnaque ou pas ?

Message  Sébastien Lun 25 Jan 2021 - 17:46

Bonjour Julien,
Jsullerot a écrit:Euuuhh, je ne suis pas particulièrement ''respecté'' Sad

PFB a écrit:Bon maintenant que Julien est par ici, j'arrête de faire l’andouille.
Bienvenu sur le forum! Je commencerai en te disant qu'il y a au moins deux personnes ici qui te respectent: moi et PFB ! C'est un début. Puis merci pour ton retour sur ces composants. Ce serait intéressant de savoir quel était ce fameux troisième truc indéfini que contenait ton module CPM. En tous cas, je poserai la question éventuellement à Degawa. Là, je collige l'info, j'essaie de faire une synthèse, et je lui écrirai.

PFB a écrit:... ton cerveau sera en communion avec la présentation sonore diffusée par des haut parleurs tout plastique. Enveloppement, intelligibilité, perspective, équilibre, clarté, encore mieux qu'un gros casque.

Quand viendra-t-il ce jour où je pourrai écouter des PSI. J'ai vraiment hâte!!! Conscient et inconscient seront prêts!

Sébastien

_________________
"Il y a dans le dialogue une forme d'ouverture de soi à l'autre, et réciproquement, qu'on ne trouve pas dans le débat et la discussion." -Dominique Garand

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Sébastien
Sébastien
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 223
Date d'inscription : 06/03/2019
Localisation : Montréal, Québec

Revenir en haut Aller en bas

Degawa : arnaque ou pas ?  - Page 6 Empty Re: Degawa : arnaque ou pas ?

Message  PFB Mar 26 Jan 2021 - 9:39

Sébastien a écrit:Quand viendra-t-il ce jour où je pourrai écouter des PSI. J'ai vraiment hâte!!! Conscient et inconscient seront prêts!
Seb, le matos pour un peu qu'il réunisse quelques critères objectifs minimaux n'a aucune importance, ce que tu vas entendre, c'est ce qui est enregistré, puis la pièce, le reste c'est des clopinettes.

Tu subiras une surprise subjective, car l’acoustique de la pièce dans laquelle se fera la démonstration n'est généralement pas normée et même si elle l'est, la transportabilité avec ton acoustique qui elle n'est aussi probablement pas pas normée sera mauvaise. De plus j'ignore quel diffuseur tu utilises, mais il est très probable qu'il ne réunisse pas l'ensemble de qualités objectives d'un moniteur de classe mondiale. Avec comme conséquence une inondation subjective d'informations qui vont saturer tes habitudes et repères. En général les audiophiles utilisant leur émotions comme critère qualitatif n'apprécient pas d'être submergé.

Par contre si tu écoutes une PSI dans ton acoustique c'est bcp mieux. Sur la petite vidéo amusante que je mets en lien, tu peux voir la surprise d'un professionnel qui se fait submerger par la quantité d'informations qu'est capable un moniteur, vaguement stable, linéaire et cohérent.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

PFB

_________________
BANNED
PFB
PFB
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1241
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Nord du pays de Vaud

Revenir en haut Aller en bas

Degawa : arnaque ou pas ?  - Page 6 Empty Re: Degawa : arnaque ou pas ?

Message  PFB Mar 26 Jan 2021 - 9:46

Jsullerot a écrit:Blague à part, si tu te pointes chez PSI avec un modèle tweaké aux composants inconnus de ce côté là du Jura, tu auras une seconde paire d'absorbeur actif (gratos !)
Tweaker un moniteur 4 voies en classe G (avec deux alimentation par voies), ça fait 8 alimentations à Degawatisé, pour grosso modo, 2500€ de modifications... awa awa ça pique.

PFB

_________________
BANNED
PFB
PFB
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1241
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Nord du pays de Vaud

Revenir en haut Aller en bas

Degawa : arnaque ou pas ?  - Page 6 Empty Re: Degawa : arnaque ou pas ?

Message  lamouette Mar 26 Jan 2021 - 9:50

Plat, c'est beau!

lamouette
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 62
Date d'inscription : 08/12/2020

Revenir en haut Aller en bas

Degawa : arnaque ou pas ?  - Page 6 Empty Re: Degawa : arnaque ou pas ?

Message  Jsullerot Mar 26 Jan 2021 - 11:35

PFB a écrit: Sur la petite vidéo amusante que je mets en lien, tu peux voir la surprise d'un professionnel qui se fait submerger par la quantité d'informations qu'est capable un moniteur, vaguement stable, linéaire et cohérent.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

PFB

AH oui,c'est vrai que je n'avais pas pensé à installer des petites PSI à mon bureau, pour écouter la musique sur l'ordi.

Pas mal finalement...

Julien

Jsullerot
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 6
Date d'inscription : 06/07/2020

Revenir en haut Aller en bas

Page 6 sur 7 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum