ampli thorens

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Message  francesud le Mer 21 Oct - 11:49

Bonjour à tous,
je cherche le schéma du Thorens AZ25 ampli intégré.si une personne a ça dans sa doc je suis preneur.
merci d'avance.
Gilbert

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Message  francis ibre le Mer 21 Oct - 23:35

Bonsoir Gilbert,

je pense que c'est celui-là :
ampli thorens Thoren10

Le PP de puissance est fait avec une paire de 6973, petite pentode noval, connectée en UL.
Alimentées en 380 V, polarisée à –17 V par des Rk individuelles de 470 ohms, on a un courant de repos de 36 mA, la dissipation est de 13 W...

En gros 34 mA anode et 2 mA écran, soit 12,3 W anode et 0,7 W écran.
On est quand même dans les limites de dissipation anode !

Le prix des 6973 est... mais on n'en trouve quasiment jamais !

Heureusement, il y a deux solutions :
- les 6973 Electro-Harmonix, autour de 50 € la paire...
- on peut remplacer par des 6CZ5 NOS, en déplaçant simplement les connexions des bornes 8 vers 1
(sur la 6973, les broches 8 et 1 sont connectées à la grille2, alors que la broche 8 correspond à une connexion interne dans la 6CZ5 et elle ne doit pas être utilisée)

Les 6CZ5 étaient utilisées en TV et on trouve facilement en NOS à des prix réduits :
https://www.ebay.fr/itm/Matched-PAIR-NOS-RCA-6CZ5-6973-output-tubes-Telefunken-mil-stock-Falcon-logo/254687854149?hash=item3b4c943e45:g:r-IAAOSwGx1Zv6b9

Le vendeur est Jan Wuestens, voir son site Ask-Jan-First, très sérieux.

Francis


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Message  francesud le Jeu 22 Oct - 10:03

Bonjour Francis,

merci pour ces précisions ,je vais essayer d'agrandir le schéma ,pour voir plus clair. Peut-on remplacer les 6973 par des EL 84 ?

l'ampli n'est pas en tres bon état mais il fonctionne ,une petite ronflette du certainement à des condensateurs de filtrage défectueux.
la première approche n'est pas mauvaise ,si je peux améliorer.....

Gilbert

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Message  francis ibre le Jeu 22 Oct - 12:22

Bonjour Gilbert,

mettre des EL84 va demander de grosses modifications :

- brochage différent : recâblage des supports
- polarisation différente : les Rk et Ck sont à recalculer
- gain nettement plus élevé : la stabilité de l'ampli n'est plus assurée, il faut redéfinir la contre-réaction
- charge optimale différente : je ne suis pas sûr du tout que le transfo de sortie en 9 kO soit adapté aux EL84...

A mon sens, le plus gros souci vient de la pente des EL84, trois fois plus élevée que celle des 6973, ce qui va augmenter énormément le gain du dernier étage !
On va être en gros à 10 dB de plus pour le gain en boucle ouverte, mais avec la CR le gain en boucle fermée n'aura pas changé...
C'est donc le taux de CR qui va augmenter de 10 dB !!!
Je ne connais aucun ampli à tube (disons plutôt aucun transfo de sortie) capable de supporter un tel taux de CR : oscillation assurée...

Remarque : la polarisation est mixte, avec une partie par résistance de cathode, et l'autre par une tension négative de –11 V environ sur la grille.
(tension de –22 V passant par un diviseur de tension)
ça permet d'équilibrer le PP en jouant sur la (di)symétrie des tensions grille, avec le potentiomètre 50 kO lin.

Francis

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Message  francesud le Jeu 22 Oct - 16:28

bon je crois que je vais en rester aux tubes en place ,changer quelques condos et résistances et apres avoir tester les tubes je verrais bien le résultat.
Gilbert

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Message  Domi le Jeu 22 Oct - 23:07

Bonsoir francesud,

A toutes fins utiles, voici mon stock disponible de tubes 6973 NIB NOS et 6CZ5 NIB NOS :

3 x 6973 RSD
2 x 6973 SYLVANIA
1 x 6CZ5 GENERAL ELECTRIC
2 x 6CZ5 HALTRON
5 x 6CZ5 SYLVANIA

ampli thorens Captur39

ampli thorens Captur38

_________________
@mitiés, Domi.  3 500 tubes en stock,
Yamaha CD-S700, Yamaha T-D500, DAC DIY AD1865 SRPP, Filtre actif DIY LR12/650Hz, 2 amplis K209+ Grand_Floyd, Altec 515-8G/VOT, TAD TD4001/TH4001, Bass Boost actif analogique DIY + Sub JBL 2241H/4641 + Ampli classe H Thomman Proline 3000.
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Message  francesud le Ven 23 Oct - 11:58

Bonjour,

merci ,si besoin je te contacte ,l'ampli est à un ami ,il décidera après le passage des tubes au lampemètre.

francesud
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