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Message  Ilboudo Jeu 8 Oct 2020 - 16:30

Les + côtés en 12" JBL le 2203 ou le 121A en Caisson unique actif du système triphonique jbl L 212.
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Message  stef1777 Jeu 8 Oct 2020 - 16:36

Je pensais que c'était la version "grand-public" du 2203H.

"A" comma Alnico ?

J'ai eu beau chercher. Je n'ai vu aucune vente de 2203H même pas de vieilles annonces archivées par le Net

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Message  Ilboudo Jeu 8 Oct 2020 - 17:02

Je me suis toujours inspiré du système triphonique actif, jbl L 212, la chaîne Prodisc, Arcane devenu Icos.
À partir des satellites JBL LE 8t en clos, LB entre 150 hZ à 8 Khz soit l'essentiel du spectre.
Soutenu par les harmoniques du subwoofer et tweeter.
Dynamique et image 3D surtout avec les sphères.
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Message  Ilboudo Jeu 8 Oct 2020 - 17:05

À moins de se payer le jbl 4315, le 2203 est introuvable ailleurs.
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Message  stef1777 Jeu 8 Oct 2020 - 17:22

Je garde espoir. Il en passera bien un exemplaire un jour.

Pour le rodage. Est-ce que je peux le faire "externe" ?

Genre le HP posé dans un coin avec un bruit rose pas trop fort pour commencer. Branché sur un timer qui l'allume et l'éteint périodiquement.

Stéphane


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Message  Ilboudo Jeu 8 Oct 2020 - 18:00

Le HP peut être rodé à l'air libre . Keine problème
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Message  Ilboudo Jeu 8 Oct 2020 - 18:16

Sur LBC dans rechercher et favoris à renseigner : JBL 2203

Une notification te sera adressée dès la première annonce de vente de l'article recherché.
Idem pour EBay.
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Message  Gilles Jeu 8 Oct 2020 - 20:31

stef1777 a écrit:Yes !!!

J'ai vu un LE14H-1 à vendre sur eBay. Le HP est complètement bousillé et le gars le vend 280$ + 151$ de port. Twisted Evil

Gonflé ces ricains.

Stéphane

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Bonjour Steff,

tout se répare !! surtout du JBL et le gars le sait bien Smile

JBL sinon rien, je suis de l'avis de Ilboudo, ce qui fait la force de la marque maintenant Chinoise c'est la qualité de ses cônes et bobine, il faut en démonter un pour comprendre, démontez un Focal ou autre HPs sono, vous allez comprendre la différence et surtout pleurer ! Smile

le système mobile avec cône du 2235h sans le lest pèse 85 g !! je n'ai jamais vu des cônes aussi rigide avec autant de légèreté, le cône sans la suspension fait 33 cm de diamètre, mon Oberton ou autre Beyma utilisent des cônes bien plus lourd et bien moins rigide........

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Message  Ilboudo Jeu 8 Oct 2020 - 20:44

Bonsoir Stéphane,

Un caisson subwoofer ne nécessite pas de traitement d'isolation (laine de verre, mousse ...).
Une fine "moustiquaire" en mousse synthétique coiffe l'arrière du HP minimisant le retour de l'onde arrière sur la membrane du HP.

Ce "moustiquaire" thermocollant ( joint à l'envoi du colis ) coiffe le moteur et saladier du HP , le pourtour collé à la planche avec un fer à repasser 40° environ.

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Message  Gilles Jeu 8 Oct 2020 - 21:44

Moi je mets du filtre de CTA (filtre hotte aspirante) ou laine de verre non dense pour les BR et je remplie de ouate d'édredon pour les caissons clos.

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Message  Ilboudo Jeu 8 Oct 2020 - 22:29

C'est la ouate que tu préfères 😜 ?
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Message  Ilboudo Jeu 8 Oct 2020 - 22:31

Pour l'avoir écouté, voici un excellent Caisson : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message  moonfly Ven 9 Oct 2020 - 9:54

Bonjour,
un peu de lecture sur les caissons de graves

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Message  Notepi Ven 9 Oct 2020 - 14:07

Bonjour

un peu de lecture sur les caissons de graves

Vu pour l'aspect "sono" puisqu'on est sur Hornplan.

Dans un salon, le court-circuit acoustique d'un baffle plan n'est pas aussi franc qu'annoncé.
Avec un baffle plan de 50 cm de large, la descente à 30 Hz à -3 dB est possible...

Une enceinte close avec une transformée de Linkwitz réglée raisonnablement est intéressante en Hi-Fi, ou le besoin d'écoute à fort niveau n'existe pas.

Cordialement, Dominique
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Message  Gilles Ven 9 Oct 2020 - 15:10

Bonjour Dominique,
Notepi a écrit:
un peu de lecture sur les caissons de graves

Vu pour l'aspect "sono" puisqu'on est sur  Hornplan.

Dans un salon, le court-circuit acoustique d'un baffle plan n'est pas aussi franc qu'annoncé.
Avec un baffle plan de 50 cm de large, la descente à 30 Hz à -3 dB est possible...

Une enceinte close avec une transformée de Linkwitz réglée raisonnablement est intéressante en Hi-Fi, ou le besoin d'écoute à fort niveau n'existe pas.
je suis complètement d'accord, un bémol, tout de même, il est préférable d'avoir un plan de 1 m² pour descendre à 30 Hz, en sono pro, les objectifs ne sont pas les mêmes, toutefois, connaissant cet article et le site en général très technique pour celui qui prend le temps de le lire qui se basent que sur des faits réels et non ésotérique qui peuplent principalement les fofo de hifi audiophile, Linkwitz ne parle pas de disto et de Xmax, donc à écarter, il est préférable de parler d'EQ paramétrique, ça sera plus concret, un HP est limité par une hauteur de bobine, personne n'en parle !! .

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Message  stef1777 Dim 11 Oct 2020 - 13:34

Bonjour,

Le projet est de nouveau en ligne. Le LE10H-1 a été entrée dans la base de donnée.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bon dimanche,

Stéphane


EDIT : travaux du dimanche. 10cm de diamètre pour l'évent (juste indicatif pour le moment)

J'ai trouvé une plaque de 25mm.

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Dernière édition par stef1777 le Dim 11 Oct 2020 - 15:36, édité 3 fois

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Message  Ilboudo Dim 11 Oct 2020 - 13:49

Découpe circulaire, montage avant jbl LE-10H1. diamètre : 228 mm
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Message  stef1777 Dim 11 Oct 2020 - 14:06

J'attend d'avoir le HP pour faire les trous. Wink

Stéphane


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Message  stef1777 Mer 14 Oct 2020 - 17:49

Bonjour Jean,

J'ai bien reçu le HP et le DATS. Toujours aussi bien emballé. Wink

J'ai fait joujou avec le DATS. Je l'ai étalonné et fait les mesures de base.

Il y a une différence avec les mesures que tu avais donné.

Paramètres relevés avec DATs V3
F(s)   50.84 hz
R(e)   4.177 Ohms
Q(ts)  0.5361
Q(es)  0.6351
Q(ms)  3.44
L(e)   0.3757  mH (10K)
X-max 6.10

Celles que j'ai fait chez moi. Le HP posé sur un grand rouleau de Sopalin.

* This data was exported from the Dayton Audio Test System: DATS
*
* Piston Diameter = 76 mm
* f(s)= 54.84 Hz
* R(e)= 4.418 Ohms
* Z(max)= 26.67 Ohms
* Q(ms)= 3.243
* Q(es)= 0.644
* Q(ts)= 0.5373
* V(as)= 26.44 liters
* L(e)= 0.76 mH
* n(0)= 0.6457 %
* SPL= 90.2 1W/1m
* M(ms)= 0.9207 grams
* C(ms)= 9.147 mm/N
* BL= 1.475
* K(r)= 0.03585
* X(r)= 0.535
* K(i)= 0.005684
* X(i)= 0.7431

A première vue, je ne vois pas d'ou vient la différence, surtout sur le Fs ou le Re par exemple.

Il faut que je regarde la doc pour vérifier que j'ai fait correctement l'étalonnage. Il y a peut être aussi des paramètres que j'ai mal réglés. Il y en a tellement.  Evil or Very Mad

Stéphane

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Message  Ilboudo Mer 14 Oct 2020 - 19:04

Mesures avec DATS V3, à l'air libre le hp posé côté aimant, membrane en haut.
Répéter 2 à 3 fois la mesure, les chiffres peuvent varier un chouïa.
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Message  Gilles Mer 14 Oct 2020 - 19:58

ne pas oublier de libérer la ventilation de la bobine s'il y a.

la valeur BL à 1.475 est fausse , peut-être 14,75 ? il faut mesurer RE au métrix, ça sera plus fiable.

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Message  stef1777 Mer 14 Oct 2020 - 20:41

Bonsoir,

J'ai essayé de forcer les valeurs dans le softs du DATS (Edit driver) mais il écrase les valeurs dès qu'on fait la mesure.

Le Re au Fluke est de 4.8 Ohms.

Il est installé comme cela. Je vais faire des essais avec Limp pour comparer.

Stéphane


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Dernier essais avec le DATS. J'ai choisi la mesure via Mms (40g) et cela me donne ces chiffres.

Un truc bizarre. Dans le soft, on peut mesurer une résistance. J'ai mis une 100R et il me donne 94R. Je ne parle pas de l'autocalibration interne avec la 1K.

* This data was exported from the Dayton Audio Test System: DATS
*
* Piston Diameter = 76 mm
* f(s)= 54.34 Hz
* R(e)= 4.464 Ohms
* Z(max)= 29.7 Ohms
* Q(ms)= 3.763
* Q(es)= 0.6655
* Q(ts)= 0.5655
* V(as)= 0.6166 liters
* L(e)= 0.7615 mH
* n(0)= 0.01417 %
* SPL= 73.61 1W/1m
* M(ms)= 40.28 grams
* C(ms)= 0.213 mm/N
* BL= 9.604
* K(r)= 0.03694
* X(r)= 0.5325
* K(i)= 0.005648
* X(i)= 0.7437

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Message  moonfly Jeu 15 Oct 2020 - 8:42

stef1777 a écrit:Bonsoir,

J'ai essayé de forcer les valeurs dans le softs du DATS (Edit driver) mais il écrase les valeurs dès qu'on fait la mesure.

Le Re au Fluke est de 4.8 Ohms.

Il est installé comme cela. Je vais faire des essais avec Limp pour comparer.

Stéphane


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Dernier essais avec le DATS. J'ai choisi la mesure via Mms (40g) et cela me donne ces chiffres.

Un truc bizarre. Dans le soft, on peut mesurer une résistance. J'ai mis une 100R et il me donne 94R. Je ne parle pas de l'autocalibration interne avec la 1K.

* This data was exported from the Dayton Audio Test System: DATS
*
* Piston Diameter = 76 mm
* f(s)= 54.34 Hz
* R(e)= 4.464 Ohms
* Z(max)= 29.7 Ohms
* Q(ms)= 3.763
* Q(es)= 0.6655
* Q(ts)= 0.5655
* V(as)= 0.6166 liters
* L(e)= 0.7615 mH
* n(0)= 0.01417 %
* SPL= 73.61 1W/1m
* M(ms)= 40.28 grams
* C(ms)= 0.213 mm/N
* BL= 9.604
* K(r)= 0.03694
* X(r)= 0.5325
* K(i)= 0.005648
* X(i)= 0.7437
Bonjour,
là le vas = 0.2166 Liters ? et le SPL =73.61 1W/1m ? problème d'écriture?

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Message  stef1777 Jeu 15 Oct 2020 - 9:05

Bonjour moonfly,

Le DATS me sort ces chiffres. Je n'arrive pas à avoir quelque chose d'autres.

J'ai fait les mesures avec Limp + la sonde que j'ai fabriqué.

Loudspeaker parameters:

Fs  = 55.57 Hz
Re  = 4.80 ohm[dc]
Le  = 296.06 uH
L2  = 265.83 uH
R2  = 8.43 ohm
Qt  = 0.59
Qes = 0.67
Qms = 4.77
Mms = 42.70 grams
Rms = 3.135566 kg/s
Cms = 0.192080 mm/N
Vas = 21.69 liters
Sd= 283.53 cm^2
Bl  = 10.297388 Tm
ETA = 0.53 %
Lp(2.83V/1m) = 91.57 dB

Fixed Mass Method:
Driver unbaffled in free air
Membrane mass = 40.00 g
Membrane diameter= 19.00 cm

La courbe obtenue. J'ai des artefacts (les traits verticaux) dont je ne connais pas l'origine. A chaque mesure, j'en une ou plusieurs qui ne sont pas toujours à la même fréquence.

En STEPPED SINE
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En MULTITONE, je n'ai pas les artefacts. Les résultat T&S sont les même ou presque.
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Dernière édition par stef1777 le Jeu 15 Oct 2020 - 20:05, édité 1 fois

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Message  Jesse Jeu 15 Oct 2020 - 10:18

Bonjour a tous.

Baisse de prix -> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Y a plus qu'a brancher et corriger la réponse en amplitude/fréquence...

Cordialement.

Jesse.

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Message  Gilles Jeu 15 Oct 2020 - 18:51

Bonjour,

c'est vrai qu'il y a un couille dans le potage avec ces 10" !! :lol!:

la courbe d'impédance a salle tronche, attention, un HP se comporte comme un micro !! tout bruit extérieur modifie la courbe d'impédance. Wink

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Message  stef1777 Jeu 15 Oct 2020 - 19:48

Bonsoir Gilles,

J'ai fait les mesures le soir mais il y a un bon bruit de fond avec les divers ventilos des ordinateurs et autres box. Je n'ai vais pas pensé à cela. Il ne me reste plus qu'a construire une chambre sourde.  :lol!:

De toute façon, la saison des mesures ne va pas durer.

Je vais le mettre dans une boite et l'essayer. C'est le plus simple. Wink

Stéphane


58 litres ou rien !
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EDIT pour les archives : la courbe avec le DATS.

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Message  Gilles Jeu 15 Oct 2020 - 22:24

Ne t'embêtes pas trop avec les T&S, un bonne boite close pour essayer déjà le rendu, ensuite tu peux faire un BR mais il devrait bien relever les minuets.

JBL, sinon rien !! :lol!:
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Message  banzai Jeu 15 Oct 2020 - 23:53

Gilles a écrit:
JBL, sinon rien !! :lol!:  

Whèèèèè.... je vote pour ! 2225H sinon rien ! Laughing
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Message  stef1777 Ven 16 Oct 2020 - 16:02

Dans la boite !!

Dimension : 720x430x260, soit 57.5 litres interne.

Je n'ai pas collé la face avant ni fait de trou pour un BR pour l'instant. Il faut aussi que j'ajoute un ou deux tasseaux de renfort à l'intérieur.

J'attend toujours le filtre actif que j'ai commandé.

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Message  Ilboudo Ven 16 Oct 2020 - 16:26

Oui, 2 tasseaux raidisseurs sur faces opposées.

Pourquoi pas un sarcophage pour Caisson 😜 !
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Message  stef1777 Ven 16 Oct 2020 - 17:59

Bonsoir Jean,

Faces opposées ?

Je ne suis pas sûr d’avoir compris.

J’ai mis le HP en rodage dans la boîte. Je lui envois un bruit rose 30-80Hz. Environ 1.5mm de déplacement de la membrane. Je ne sais pas trop jusqu’où je peux pousser.

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Message  Gilles Ven 16 Oct 2020 - 19:06

Bonjour Stef,

un tasseau entre la face arrière et avant et les côtés latéraux sera un minimum pour un minimum de rigidité.

comme dans la boite de 200 L !!

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Qui me donne envie de faire un essaie du 2235h jocolor

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Message  Gilles Ven 16 Oct 2020 - 19:35

banzai a écrit:
Gilles a écrit:
JBL, sinon rien !! :lol!:  

Whèèèèè.... je vote pour ! 2225H sinon rien ! Laughing

le 2226H se vend encore !!

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Message  stef1777 Ven 16 Oct 2020 - 20:03

Dit le Monstre.

En avant les Watts!

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Message  Ilboudo Ven 16 Oct 2020 - 21:00

Jbl 2226 il lui faudra beaucoup de volume pour fairs du grave.

Quant aux tasseaux raidisseurs entre face avant et arrière et les côtes comme l'a précisé Gilles.
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Message  Notepi Sam 17 Oct 2020 - 10:20

Bonjour

Par rapport aux tasseaux, je préfère une planche découpée au milieu, en gardant un croisillon central.
Le rond vertical est lié aux cloisons avec des vis "entre cuir et chair".
Si l'image peut donner des idées, c'est le but.

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Cordialement, Dominique
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Message  stef1777 Sam 17 Oct 2020 - 11:09

Bonjour,

Merci pour les divers exemples de renfort. Juste pour préciser, la face avant est en MDF de 25mm. Le reste en 18mm. J'ai déjà mis des renforts au niveau des angles. Je suis en panne de tasseau et de colle pour faire le reste.

J'ai fait un essais de mesure du caisson tel quel. Je l'ai posé sur une chaise au milieu de la pièce et mis le micro à 75cm en face du HP.

Il faut aussi que je vous fasse un enregistrement car je trouve que dès que je met le bruit rose assez fort et que je change le volume sonore rapidement, le HP fait un drôle de bruit par moment. Des sorte de craquement sec et court.

Stéphane


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EDIT : le son en mp3 des craquements secs.

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Message  Notepi Sam 17 Oct 2020 - 14:40

Les angles sont naturellement rigide, si les planches sont bien vissées entre elles.
Un tasseau dans les angles ne sert à rien.
C'est le milieu des planches qui à besoin d'être renforcé.
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Cordialement, Dominique
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Message  stef1777 Dim 18 Oct 2020 - 14:08

Bonjour,

Travaux du dimanche.

J'ai ajouté des renforts. Les tasseaux sont collés/vissés. Je perd environ un demi litre. Soit 57 litres au final.

Le HP sera du coté droit. J'ai du décaler les longs tasseaux à cause du possible futur évent.

Si le coffret marche bien, je lui ferais un revêtement un peu plus sexy.

Stéphane


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