Caisson dans 72x43x26

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Message  Notepi le Lun 5 Oct 2020 - 20:41

Quels sont les paramètres T&S que vous utilisez ?
Fs, Vas, Re, Qms, Qes, Sd, Le et Xmax ?

Cordialement, Dominique

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Message  stef1777 le Lun 5 Oct 2020 - 20:54

Bonsoir,

Voilà ce que j'ai saisie.

Une grosse partie vient de là : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le reste de votre site.

Les dimensions à la fin sont glanées à droite et à gauche.

J'ai des doutes sur le Sd. Il y a quelques valeurs qui manquent.

Stéphane


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Message  Gilles le Lun 5 Oct 2020 - 22:11

stef1777 a écrit:Bonsoir,

Voilà ce que j'ai saisie.

Une grosse partie vient de là : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le reste de votre site.

Les dimensions à la fin sont glanées à droite et à gauche.

Pour le X-mas, il m'arrondit la valeur à la saisie. J'ai des doutes sur le Sd. Il y a quelques valeurs qui manquent.

Stéphane


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Steff,

idem du même site et du même post !!

ça me parait sérieux

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il y a tellement eu de baratin depuis 40 ans, vaut mieux vérifier les documents.

Dans tout les cas, les HPs ont 40 ans et il faudra faire des mesures de paramètres T&S avant de faire quoi que ce soit, la boite et le tube en dépendent Wink
Déjà au bout de 3 ans, mes HPs du salon ont assez radicalement changés, les HPs n'aiment pas la chaleur !! lol!

c'est quoi le FB de votre boite ?

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Message  stef1777 le Lun 5 Oct 2020 - 23:31

Gilles a écrit:
c'est quoi le FB de votre boite ?

57,5L dans ma dernière simulation.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'ai aussi trouvé d'autres paramètres dans ce doc.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'ai corrigé le Sd(sq.mm) pour 30500, le Xmas à 6.10 et le Re à 4.8.

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Message  Gilles le Mar 6 Oct 2020 - 0:30

stef1777 a écrit:
Gilles a écrit:
c'est quoi le FB de votre boite ?

57,5L dans ma dernière simulation.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'ai aussi trouvé d'autres paramètres dans ce doc.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'ai corrigé le Sd(sq.mm) pour 30500 et le Xmas à 6.10.

Stéphane

euh ? ça ne me dit pas le FB de la boite ? (fréquence d'accord de la boite en bass reflex)

Cdt. Gilles

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Message  Notepi le Mar 6 Oct 2020 - 8:15

Bonjour

Un de vos jeu de valeurs correspond au LE10H-1 de ma base, sauf pour le Vas un peu différent : 76.5 L pour vous, 82.1 L pour moi.
Vos 57.5 L sont très proche de l'alignement BESSEL, 57.7 L accord à 27.8 Hz.
Pour 57.5 L accord à 27.8 Hz, 40 Hz à -3 dB, 30 Hz à -6 dB.
Event pris dans un tube PVC de 8 cm longueur 23.4 cm.
Mise au point de la longueur de l'évent à l'écoute entre 23.4 et 14.9 cm.

Longueur 14.9 cm, accord à 33.1 Hz, Xmax = 4.78 mm pour 60 W.
Longueur 23.4 cm, accord à 27.8 Hz, Xmax = 4.43 mm pour 60 W.

Cordialement, Dominique

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Message  moonfly le Mar 6 Oct 2020 - 8:49

Bonjour,
perso j'ai calculé avec Vb 76L et Fb 32Hz ça donne du 32 Hz à -3dB
et un évent de diamètre interne 9,4 cm et 19,6 Cm

ça pourrait aussi peut être le faire en isobarique avec un Vb à 87L et un Fb à 29Hz ça donnerait un légère bosse à 31Hz à +0,5dB et du 26 Hz à -3dB
pour un évent de 7,4 cm interne et 12 cm de long

tout ceci est à vérifier car fait très rapidement.

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Message  stef1777 le Mar 6 Oct 2020 - 9:18

Bonjour,

Dans le logiciel, j'ai choisi "Max flat amplitude" et cela me donne le résultat suivant.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Si je choisi un des autres choix dans la liste, les valeurs de Sb, Fb, F3 changent. Il est aussi possible de "forcer" en manuel Fb et Sd.

Pour le VAS, toutes les docs que j'ai pu consulter sur le LE10H donne un VAS de 76.5 L.

Bonne journée,

Stéphane


EDIT : dernières valeurs à jour dans la base.

LE10H-1
Diameter (inch)
10
Fs(Hz)
31
Vas(l)
76.5
Qts
0.37
Qms
6.9
Qes
0.39
Bl(Tm)
9.7
Cms(mm/N)
0.704
Rms(kg/s)
1.093
Le(mH)
0.63
Mms(gr)
40
Vd(l)
0.2
Sd(sq.mm)
30500
X-max(mm)
6
X-mech(mm)
0
Re(Ohm)
4.8
Max Power(W.)
60
RMS Power(W.)
0
Number of Coils
1
Impedance Z-Nom(Ohm)
8
Reference efficiency η0(%)
0.68
Sensitivity(dB) 1-W
90.2
Sensitivity(dB) 2.8-V
92.5
Speaker Displacement (l)
0
Total Diameter (mm)
250
Cutout Diameter (mm)
227
Mounting Depth (mm)
112
Magnet Diameter (mm)
76

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Message  Notepi le Mar 6 Oct 2020 - 11:33

Les bonnes valeurs des paramètres T&S sont celles que vous avez mesurées sur vos HP.
Les paramètres T&S constructeur, ou trouvés ici ou là ne sont qu'une indication pour faire un pré tri.

Pour le dimensionnement du volume et de l'accord, je calcule l'ensemble des alignements, BESSEL, LEGENDRE, THIELE, BULLOCK, NFA, ect...
Je relève le maxi et le mini des volumes, le maxi et le mini des accords.
Je calcule une enceinte qui reste dans la fourchette des maxi et mini, volume et accord.
Et pour l'accord je termine de toute façon à l'écoute dans la pièce d'écoute.

La conséquence de cette façon de faire est que je ne me prends pas la tête à chipoter des fraction de dB en plus ou en moins sur la réponse.
De toute façon ça ne sert à rien, la simulation est en champs libre, la proximité du sol et des murs ajoute du grave, et pas qu'un peu : Chez moi j'ai 8 dB de plus de 20 à 50 Hz. (Ma conception en tient compte).

Cordialement, Dominique


Dernière édition par Notepi le Mar 6 Oct 2020 - 13:50, édité 1 fois

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Message  jimbee le Mar 6 Oct 2020 - 11:57

Notepi a écrit:De toute façon ça ne sert à rien, la simulation est en champs libre
Les simulations donnent les sensibilités - niveaux spl - en demi espace ( baffle plan "infini" : baffle plan normalisé CEI )
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Message  Notepi le Mar 6 Oct 2020 - 13:54

Les simulations donnent les sensibilités - niveaux spl - en demi espace ( baffle plan "infini" : baffle plan normalisé CEI )
La simulation d'une enceinte bass-reflex n'est pas sur un baffle plan infini...Joker sur le 1/2 espace.

Dans tous les cas, ce n'est pas la réalité de votre pièce d'écoute.

Cordialement, Dominique

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Message  jimbee le Mar 6 Oct 2020 - 14:12

Notepi a écrit: La simulation d'une enceinte bass-reflex n'est pas sur un baffle plan infini...
La simulation donne la réponse du br en encastré :  "in wall" / plan de sol ...
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Message  stef1777 le Mar 6 Oct 2020 - 14:59

Notepi a écrit:Les bonnes valeurs des paramètres T&S sont celles que vous avez mesurées sur vos HP.
Je sent que je vais être bon pour sortir le matos de mesure. J'ai regardé votre page, cela ne semble pas compliqué pour les mesures.

J'ai les boites de conserves. Wink

Stéphane

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Message  moonfly le Mar 6 Oct 2020 - 16:27

Bonjour,
stef1777 a écrit:
Notepi a écrit:Les bonnes valeurs des paramètres T&S sont celles que vous avez mesurées sur vos HP.
Je sent que je vais être bon pour sortir le matos de mesure. J'ai regardé votre page, cela ne semble pas compliqué pour les mesures.

J'ai les boites de conserves. Wink
oui c'est toujours mieux de mesurer les HP surtout qu'avec l'âge en plus ça peut changer un peu.

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Message  Notepi le Mar 6 Oct 2020 - 17:29

La simulation donne la réponse du br en encastré :  "in wall" / plan de sol ...
Pas beaucoup d'internautes font des enceintes in wall.

Encore moins laissent le HP à raz du sol. Donc si j'ai foiré sur "champs libre", je n'ai pas tout à fait tord de dire que la simulation n'est pas la réalité dans la pièce.

Au fait, depuis quand "in wall / plan sol" est compatible avec le demi espace ? (A moins que ce soit l'un ou l'autre ?)

Cordialement, Dominique

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Message  stef1777 le Mar 6 Oct 2020 - 19:02

Bonsoir,

Je me suis bricolé une "sonde" pour Limp. Wink

J'ai fait le minimum avec une résistance de 100 Ohms 2W 1% trié, je l'ai branché sur le 1x2 USB et j'ai mesuré la sonde en court circuit (avant compensation, il y a environ 3m de câbles).

Cela vous semble-t-il correspondre ?

Stéphane


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EDIT : avec compensation.

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Message  Ilboudo le Mar 6 Oct 2020 - 22:43

Bonsoir Stéphane,

JBL LE10H1 a besoin d'un rodage, suspension changée par EMS Fertin il y a 3 ans environ.

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Paramètres relevés avec DATs V3

R(e) 4.177 Ohms

F(s)   50.84 hz

Q(ts)  0.5361

Q(ms)  0.6351

Q(ms)  3.44

L(e)  0.3757  mH (10K)


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Message  Ilboudo le Mar 6 Oct 2020 - 22:45

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Message  Ilboudo le Mar 6 Oct 2020 - 22:46

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Message  Gilles le Mer 7 Oct 2020 - 0:00

Bonjour Dominique,
Notepi a écrit:
La simulation donne la réponse du br en encastré :  "in wall" / plan de sol ...
Pas beaucoup d'internautes font des enceintes in wall.

Encore moins laissent le HP à raz du sol. Donc si j'ai foiré sur "champs libre", je n'ai pas tout à fait tord de dire que la simulation n'est pas la réalité dans la pièce.

Au fait, depuis quand "in wall / plan sol" est compatible avec le demi espace ? (A moins que ce soit l'un ou l'autre ?)
Utilisez Hornresp, vous aurez le choix des simulations en 0,5/1/2/4Pi  avec du clos, BR, double BR et autre BR, baffle plan, baffle infini, pavillon constant, hyperbolique, exponentiel, parabolique, 1/4 d'onde, ligne transmission etc...etc...etc.. Very Happy

Si vous placez vos boites en encoignure comme chez vous, vous bénéficiez de vos parois et vous aurez en gros une simu en 1 PI pour le niveau SPL réel de l'enceinte et pas que dans le grave !  Very Happy

Cdt. Gilles

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Message  Ilboudo le Mer 7 Oct 2020 - 0:25

Difficile à maîtriser le subwoofer en encognure sans DSP.

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Message  Gilles le Mer 7 Oct 2020 - 1:44

bonjour Ilboudo,
Ilboudo a écrit:Difficile à maîtriser le subwoofer en encognure sans DSP.
Je m'attendais à bien pire, mesure sans correction, juste une coupure vers 80 Hz, la disto reste sous les 1% de 30 Hz à 70 Hz mesure à 165 cm.

A 5 m, ça ne se gatte pas trop, on a le son de sa pièce d'écoute, le niveau de grave reste très important mais je peux l'atténuer via ampli séparé.

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Message  stef1777 le Mer 7 Oct 2020 - 8:53

Bonjour Jean,
Ilboudo a écrit:JBL LE10H1 a besoin d'un rodage, suspension changée par EMS Fertin il y a 3 ans environ.

Paramètres relevés avec DATs V3

F(s)   50.84 hz
Oua le Fs, c'est plus qu'un sacré rodage qu'il lui faut. Wink

As-tu essayé les quatre ?

Stéphane

Rouge = LE10H-1 constructeur. Vert = LE10H-1 de Jean
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Message  Notepi le Mer 7 Oct 2020 - 9:01

Bonjour

Pour les LE10, je vois surtout un Qts de 0.53, le bass-reflex reste possible mais il sera grand, l'enceinte close va devenir nécessaire...

Cordialement, Dominique

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Message  stef1777 le Mer 7 Oct 2020 - 9:03

Bonjour Dominique,

Oui, je trouve 188 litres en BR et 63 litres en clos.

Stéphane


Vert : LE10H-1 Jean
Rouge = LE10H-1
Bleu = Eton 12-612

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