Choix d'alimentation pour filaments
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Jesse
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Re: Choix d'alimentation pour filaments
Bonjour Jesse, bonjour à tous,
Personnellement, je m'inspire du travail de Francis. Je mets un module de chauffage par filament.
Alors oui, ça prends de la place.
Il faudra demander aux pros du forum mais je ne mettrais pas tous mes filaments sur le même module.
Avec presque 10 A, ça va chauffer. Le TIP 142 est solide mais il risque de fondre...
Dans le pire des cas, je séparerai au moins les canaux droit et gauche.
Dans tous les cas, je vois mal comment ça pourra rentrer dans un coffret classique.
Thierry
Personnellement, je m'inspire du travail de Francis. Je mets un module de chauffage par filament.
Alors oui, ça prends de la place.
Il faudra demander aux pros du forum mais je ne mettrais pas tous mes filaments sur le même module.
Avec presque 10 A, ça va chauffer. Le TIP 142 est solide mais il risque de fondre...
Dans le pire des cas, je séparerai au moins les canaux droit et gauche.
Dans tous les cas, je vois mal comment ça pourra rentrer dans un coffret classique.
Thierry
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tboll- Membre Bleu
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Re: Choix d'alimentation pour filaments
Salut Thierry.
Ta solution est la meilleure.
C'est un montage qu'il faut garder "sous le coude" dans le cadre d'un beau projet DIY
Cordialement.
Jesse.
Ta solution est la meilleure.
C'est un montage qu'il faut garder "sous le coude" dans le cadre d'un beau projet DIY
Cordialement.
Jesse.
Jesse- Membre Bleu
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Re: Choix d'alimentation pour filaments
Bonjour Jesse,
Ne pas croire que tout chauffer en DC serais meilleur ! Il faut tenir compte du cadre général et de l'ensemble de la configuration. Autrement dit dimensionnement du transfo, niveau de la consommation etc..et ne pas oublier que dès qu'il y à redressement diodes/condos l'alimentation pulse. Bref, dimensionner correctement des alimentation selon les appareils c'est presque tout un Art !
Il y à quelques années j'avais réalisé un PCB spécifique pour DHT pouvant être exploité en polarisation automatique et self bias
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Salutations. Tony
C'est une solution pour chauffer des DHT (Direct Heater triode) autrement dit à chauffage direct et pas pour chauffer en ensemble de tubes et encore moins des tubes à chauffages indirect.jessedivais a écrit:Ça va commencer a prendre de la place cette solution, non ?
Ne pas croire que tout chauffer en DC serais meilleur ! Il faut tenir compte du cadre général et de l'ensemble de la configuration. Autrement dit dimensionnement du transfo, niveau de la consommation etc..et ne pas oublier que dès qu'il y à redressement diodes/condos l'alimentation pulse. Bref, dimensionner correctement des alimentation selon les appareils c'est presque tout un Art !
Oublie au plus vite cette idée !jessedivais a écrit:En condo de sortie il va falloir mettre environ 100000uF !? (j'ai 4 x 1.5A et 4 x 0.75A max en conso pour les filaments).
Il y à quelques années j'avais réalisé un PCB spécifique pour DHT pouvant être exploité en polarisation automatique et self bias
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Salutations. Tony
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Re: Choix d'alimentation pour filaments
Bonjour
N'oubliez pas les solutions modernes de convertisseurs AC-DC
-la tension de 6,3 V est maintenue quelque soit la conso des tubes et elle est indépendante de la tension secteur (et de ses variations)
-pas de transfo
-pas de gros condo
-pas de bruit
Ce que l'on trouve généralement sont des fabs chinoises mais ça marche sans faire de bruit (j'en utilise) et ça semble fiable (3 ans de recul).
Jean
N'oubliez pas les solutions modernes de convertisseurs AC-DC
-la tension de 6,3 V est maintenue quelque soit la conso des tubes et elle est indépendante de la tension secteur (et de ses variations)
-pas de transfo
-pas de gros condo
-pas de bruit
Ce que l'on trouve généralement sont des fabs chinoises mais ça marche sans faire de bruit (j'en utilise) et ça semble fiable (3 ans de recul).
Jean
jaja75- Membre Bleu
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Re: Choix d'alimentation pour filaments
Salut Jean.
Peux-tu nous en dire plus et nous indiquer un endroit ou s'en procurer s'il te plait ?
Cordialement.
Jesse.
Peux-tu nous en dire plus et nous indiquer un endroit ou s'en procurer s'il te plait ?
Cordialement.
Jesse.
Jesse- Membre Bleu
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Age : 53
Localisation : 94
Re: Choix d'alimentation pour filaments
Bonjour,
Les alimentations à découpage dont parle Jean sont aussi imbattables au niveau du prix.
J'ai testé celle-là par exemple pour un projet. 11€ livré pour une alim 6v qui tient 2.5A sans chauffer (je l'ai laissé allumé 10 heures avec une charge pour voir, alim à 32°C). Le niveau de bruit est autour de 30/40mV.
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Stéphane
Les alimentations à découpage dont parle Jean sont aussi imbattables au niveau du prix.
J'ai testé celle-là par exemple pour un projet. 11€ livré pour une alim 6v qui tient 2.5A sans chauffer (je l'ai laissé allumé 10 heures avec une charge pour voir, alim à 32°C). Le niveau de bruit est autour de 30/40mV.
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Stéphane
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stef1777- Membre Bleu
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Date d'inscription : 04/07/2020
Re: Choix d'alimentation pour filaments
Jesse on a longuement parlé il y a 2 ou 3 mois sur l'un des fils de l'ampli Olchen SEjessedivais a écrit:Peux-tu nous en dire plus et nous indiquer un endroit ou s'en procurer s'il te plait ?
jaja75- Membre Bleu
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Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Choix d'alimentation pour filaments
Bonsoir Jean,
Je n'ai pas de recul sur la fiabilité mais aucun bruit et elles sont très faciles à régler, de mémoire j'ai entre 6.29V et 6.31V. J'utilise 3 alimentations par blocs mono sur le double srpp de 4 6SN7 façons Francis.
Lors de la canicule j'avais mesuré 40° au dessus des alimentations aujourd’hui je mesure 38° après 45 minutes de fonctionnement.
Je n'ai pas branché le Gnd au châssis mais au point central de regroupement des masses.
Pierrick
J'avais suivi ton [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et j'utilise ces alimentations depuis 2 mois, je l'ai acheté à Rimlock (le modèle 6.3V/2A).jaja75 a écrit:N'oubliez pas les solutions modernes de convertisseurs AC-DC
-la tension de 6,3 V est maintenue quelque soit la conso des tubes et elle est indépendante de la tension secteur (et de ses variations)
-pas de transfo
-pas de gros condo
-pas de bruit
Ce que l'on trouve généralement sont des fabs chinoises mais ça marche sans faire de bruit (j'en utilise) et ça semble fiable (3 ans de recul).
Je n'ai pas de recul sur la fiabilité mais aucun bruit et elles sont très faciles à régler, de mémoire j'ai entre 6.29V et 6.31V. J'utilise 3 alimentations par blocs mono sur le double srpp de 4 6SN7 façons Francis.
Lors de la canicule j'avais mesuré 40° au dessus des alimentations aujourd’hui je mesure 38° après 45 minutes de fonctionnement.
Je n'ai pas branché le Gnd au châssis mais au point central de regroupement des masses.
Pierrick
Pierrick- Membre Bleu
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Date d'inscription : 04/03/2019
Localisation : Yvelines
Re: Choix d'alimentation pour filaments
Re
oui les miens aussi, autour de 39°.
Ce sont des modules 5A mais je consomme beaucoup moins : 0,9A pour l'un et 1,2 A pour l'autre.
Jean
oui les miens aussi, autour de 39°.
Ce sont des modules 5A mais je consomme beaucoup moins : 0,9A pour l'un et 1,2 A pour l'autre.
Jean
jaja75- Membre Bleu
- Messages : 1500
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Choix d'alimentation pour filaments
Bonjour à tous.
Jesse,
Je reviens sur les alimentations stabilisées de Francis... Il faut un redressement bien sûr avec un condensateur de tête mettons de 10 000µf /25v (voire 16v). C'est pas bien gros ni bien cher.
Tu peux même envisager un CRC qui ne prendra pas beaucoup de place. Ensuite tu attaques deux stabilisateurs façon Francis ( un par voie comme conseille Thierry ) avec autant de sorties R (C ? ) que de filaments à alimenter.
Dans BE Francis explique qu'il alimente " sous tension constante le filament à chauffage direct d'une 845 consommant 3,25A sous 10v avec un tel stabilisateur muni d'un radiateur de 1,9°C/W et d'un fusible ultrarapide 4A en sortie, apportant à l'écoute une transparence qu'aucun autre type d'alimentation filament n'a pu égaler ".... On peut lui faire confiance à mon avis.
Par exemple j'ai utilisé ces alims dans mon DAC
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La plaque mesure 16x10 cm et le tout tient dans un boitier de 32x23 cm.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Sur la photo du haut on voit 3 alimentations sur la carte, deux sont pour le +18v -18v. Celle du haut pour le 5v avec 4 départs. On doit pouvoir faire de même pour tes filaments je pense.
Prévoir des radiateurs bien sûr pour les TIP142. Le tout doit pouvoir tenir sur une plaque de 10x12cm environ, voire moins. J'ai utilisé des 10 000µf/40v, tu n'as pas besoin d'aussi gros.
Et s'il y a suffisamment de place tu peux éventuellement rajouter un ou deux circuits identiques sur une plaque un peu agrandie si tu crains que ça chauffe trop. A voir... Je pense que c'est faisable mais j'avoue ne pas savoir grand chose sur les amplis à tubes ... :lol!:
Dom
Jesse,
Je reviens sur les alimentations stabilisées de Francis... Il faut un redressement bien sûr avec un condensateur de tête mettons de 10 000µf /25v (voire 16v). C'est pas bien gros ni bien cher.
Tu peux même envisager un CRC qui ne prendra pas beaucoup de place. Ensuite tu attaques deux stabilisateurs façon Francis ( un par voie comme conseille Thierry ) avec autant de sorties R (C ? ) que de filaments à alimenter.
Dans BE Francis explique qu'il alimente " sous tension constante le filament à chauffage direct d'une 845 consommant 3,25A sous 10v avec un tel stabilisateur muni d'un radiateur de 1,9°C/W et d'un fusible ultrarapide 4A en sortie, apportant à l'écoute une transparence qu'aucun autre type d'alimentation filament n'a pu égaler ".... On peut lui faire confiance à mon avis.
Par exemple j'ai utilisé ces alims dans mon DAC
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La plaque mesure 16x10 cm et le tout tient dans un boitier de 32x23 cm.
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Sur la photo du haut on voit 3 alimentations sur la carte, deux sont pour le +18v -18v. Celle du haut pour le 5v avec 4 départs. On doit pouvoir faire de même pour tes filaments je pense.
Prévoir des radiateurs bien sûr pour les TIP142. Le tout doit pouvoir tenir sur une plaque de 10x12cm environ, voire moins. J'ai utilisé des 10 000µf/40v, tu n'as pas besoin d'aussi gros.
Et s'il y a suffisamment de place tu peux éventuellement rajouter un ou deux circuits identiques sur une plaque un peu agrandie si tu crains que ça chauffe trop. A voir... Je pense que c'est faisable mais j'avoue ne pas savoir grand chose sur les amplis à tubes ... :lol!:
Dom
Makalu- Membre Bleu
- Messages : 60
Date d'inscription : 02/03/2019
Chauffage filament
Bonjour M Jean
Lorsque vous dite dans le cas d'un étage de puissance en auto polarisation que le la tension devrait être négative (légèrement je suppose ?)
Si je prends le cas concret d'un push pull de EL 34 en auto polarisation (en général vgk entre 32 et 35v ) faudrait il dans l'absolue une tension négative ? (-10v) par exemple ?
C'est pour ma compression personnelle.
Je n'ai jamais vu sur des étages de puissance en auto polarisation.
C'est bien cela, le sens ?
Joel
Lorsque vous dite dans le cas d'un étage de puissance en auto polarisation que le la tension devrait être négative (légèrement je suppose ?)
Si je prends le cas concret d'un push pull de EL 34 en auto polarisation (en général vgk entre 32 et 35v ) faudrait il dans l'absolue une tension négative ? (-10v) par exemple ?
C'est pour ma compression personnelle.
Je n'ai jamais vu sur des étages de puissance en auto polarisation.
C'est bien cela, le sens ?
Joel
jaja75 a écrit:Bonjour
Jesse, on surélève la tension de chauffage lorsque la cathode d'un ou plusieurs étages se trouve à un potentiel positif important (50V ou plus), comme c'est le cas pour les étages SRPP et déphaseur de Schmitt.
La raison en est que la tension cathode filament d'un tube ne doit pas dépasser une certaine valeur, indiquée pour chaque tube dans les datasheet fabricant.
De plus, appliquer une tension positive filament->cathode réduit fortement l'amplitude de courants de fuites à 50 Hz entre cathode et filament.
Dans le cas d'un étage de puissance, le filament des tubes de puissance doit être au mieux à une tension négative par rapport à la cathode mais jamais à une tension positive élevée ce qui réduirait fortement la durée de vie des tubes (migration d'ions du filament vers la cathode).
En polarisation fixe, ce qui est le cas de ton ampli, la cathode est à un potentiel légèrement positif en raison des résistances de cathode (de faible valeur : qq Ohms) - donc filament et cathode sont à des tensions voisines, ce qui est acceptable.
Ainsi, la tension filament ne doit pas être surélevée pour cet étage.
Pour que tu puisses appliquer ce principe à ton ampli il faudrait des enroulements séparés pour le chauffage, l'un, surélevé, destiné aux tubes de l'étage SRPP et déphaseur de Schmitt, l'autre relié à la masse électrique.
Et comme le demande Tony, ne pas appliquer n'importe quel réseau sans avoir fait de relevés de tensions.
Jean
jojo8888- Membre Bleu
- Messages : 1
Date d'inscription : 06/06/2023
Age : 58
Localisation : EPINAL
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