Quel Class D pour registre grave ?

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Aller en bas

Quel Class D pour registre grave ? - Page 2 Empty Re: Quel Class D pour registre grave ?

Message  stef1777 le Sam 1 Aoû 2020 - 12:28

Re,

Une nouvelle version de l'intégré vient de sortir.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il est maintenant disponible en argent ou noir et les op-amp sont maintenant des AD827 (j'aime pas mais c'est mieux que les 5532).

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

stef1777
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 798
Date d'inscription : 04/07/2020

Revenir en haut Aller en bas

Quel Class D pour registre grave ? - Page 2 Empty Re: Quel Class D pour registre grave ?

Message  tron_ic le Dim 2 Aoû 2020 - 10:05

Bonjour à tous,

Et si, et si...



Whaou ! A l'évidence ces Toro envoient du lourd ! Wink

Salutations. Tony

_________________
Imagine ce que tu désires, souhaite ce que tu imagines et tu finiras par créer ce que tu veux !
tron_ic
tron_ic
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1667
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Switzerland

https://officina-tron-audio.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

Quel Class D pour registre grave ? - Page 2 Empty Re: Quel Class D pour registre grave ?

Message  Malbrel le Mar 4 Aoû 2020 - 13:54

Pour ma part je fonctionne avec de l'Hypex NC500. Son étage driver est accessible, et ouvert à toutes modifications. J'ai donc adjoint un étage de triode type 26 comme driver, et là la classe D change de monde. Le mariage des anciens et des modernes, une voie à suivre...

Malbrel
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 8
Date d'inscription : 03/04/2020
Age : 55
Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas

Quel Class D pour registre grave ? - Page 2 Empty Re: Quel Class D pour registre grave ?

Message  jessedivais le Mar 4 Aoû 2020 - 14:35

Bonjour.

Un bel appareil en effet ->

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Plus de détails ici ->

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Jesse.

_________________
Enceintes: JBL LX 55.
Ampli:
- YAQIN MC-10L à tubes PP "5881 WXT et 6BQ7A".
CD:
- Lecteur MARANTZ CD 48 (DAC: TDA 1549 PHILIPS idem JADIS ORCHESTRA).
Divers:
Câbles HP, RCA et secteur spéciaux (haut de gamme).
A venir:
- amélioration et optimisation de l'ampli PP (en cours).
- upgrade complet du lecteur CD (en cours).
LA PAROLE EST D'ARGENT ET LE SILENCE EST D'OR MAIS QUID DE LA MUSIQUE ?...
jessedivais
jessedivais
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1371
Date d'inscription : 12/01/2020
Age : 49
Localisation : 94

Revenir en haut Aller en bas

Quel Class D pour registre grave ? - Page 2 Empty Re: Quel Class D pour registre grave ?

Message  tron_ic le Jeu 6 Aoû 2020 - 13:18

Bonjour à tous,

Au cours de mes recherches je me suis attardé sur un produit intéressant. C'est un amplificateur Class D orienté sono.

A savoir le [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Ce modèle comme d'autres modèles concurrents dispose d'un ADC interne qui ré échantillonne le signal entrant et consens à l'aide d'un DSP interne toutes sortes de manipulations comme bien sûr le filtrage mais aussi de divers traitements comme leretard,la phase etc...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pourquoi ce modèle en particulier et bien parce qu'il offre en plus (gratuitement) un SW de gestion et de réglages très pratique (NX édit). Il suffit donc de se relier à l'amplificateur par usb et on accède alors à sa configuration et on peux s'essayer à diverses manipulations.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Très honnêtement je trouve que c'est très pratique pour par exemple faire du développements ou des mises au points et je ne vous cache pas que je suis tenté à essayer cette association ne serais-ce que pour entendre les résultats que procure ce genre d'ampli.

Je fais d'ors et déjà noter que pour un traitement complet Class D en bi amplification il sera nécessaire d'avoir 2 amplificateurs !

Ceci étant ce n'est pas vraiment la voie pour mon projet de Baffle plan bi amplifiée car je souhaite m'affranchir des amplificateurs employés et donc de choisir ou offrir la possibilités de choisir ses derniers car c'est je pense un point important.

Outre la solution DSP (comme le mini DSP), la solution simple que je retiens pour le moment c'est :

un filtrage actif 2 voies (AOP) + un ampli intégré pour les Woofer + un ampli à triode

Salutations. Tony

_________________
Imagine ce que tu désires, souhaite ce que tu imagines et tu finiras par créer ce que tu veux !
tron_ic
tron_ic
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1667
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Switzerland

https://officina-tron-audio.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

Quel Class D pour registre grave ? - Page 2 Empty Re: Quel Class D pour registre grave ?

Message  Notepi le Jeu 6 Aoû 2020 - 14:02

Bonjour

Je ferai juste une petite remarque sur le Q des corrections, dans PEQ de votre exemple.
Avec rePhase, j'utilise Q=0.90 sur les corrections.
Ponctuellement et avec validation à l'écoute, je monte à 1.10 entre 100 et 200, 2.40 entre 500 et 1000, 2.50 au dessus de 4000.
Je n'ai jamais pu valider à l'écoute un Q > 2.50.
Conséquence, j'accepte de ne pas tout corriger, et pour ne pas être tenté de le faire je lisse la mesure en 1/2 octave avant de corriger.

Si j'avais un reproche à faire à cet ampli, que je ne connais que par des liens internet, c'est la présence d'un ventilateur.
En Hi-Fi il doit être possible de le supprimer ?

Cordialement, Dominique

Notepi
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 129
Date d'inscription : 06/12/2019

Revenir en haut Aller en bas

Quel Class D pour registre grave ? - Page 2 Empty Re: Quel Class D pour registre grave ?

Message  stef1777 le Jeu 6 Aoû 2020 - 14:19

Bonjour,

Il y a ce modèle qui est bien aussi.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mais deux fois plus cher et deux fois plus lourd. Wink

Attention avec ces amplis, ils ont un facteur d'amortissement très élevé. Grave très sec avec des boomers de petite ou moyenne taille. Attention, aussi au gain. 37db quand même.

Pour le ventilo.


stef1777
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 798
Date d'inscription : 04/07/2020

Revenir en haut Aller en bas

Quel Class D pour registre grave ? - Page 2 Empty Re: Quel Class D pour registre grave ?

Message  tron_ic le Jeu 6 Aoû 2020 - 14:36

Bonjour Dominique,

Notepi a écrit:Avec rePhase, j'utilise Q=0.90 sur les corrections.
Ponctuellement et avec validation à l'écoute, je monte à 1.10 entre 100 et 200, 2.40 entre 500 et 1000, 2.50 au dessus de 4000.
Je n'ai jamais pu valider à l'écoute un Q > 2.50.
Conséquence, j'accepte de ne pas tout corriger, et pour ne pas être tenté de le faire je lisse la mesure en 1/2 octave avant de corriger.
Merci pour ton avis et tes remarques sur la question. Ceci dit, je suis à des années lumières d'avoir été aussi loin que toi et d'autres dans l'applications de ce genre de corrections et je ne peux me prononcer.

Il vas de soi que lorsque j'aurais plus d'expériences, de recul pratique et d'écoute comparatives je ne manquerais pas de partager mon avis sur ce point.

Notepi a écrit:En Hi-Fi il doit être possible de le supprimer ?
De ce qu'on en dit il est moins bruyant que d'autres appareils semblables. Ceci étant dit, on pourra sans autre le remplacer par un modèle à très faible bruit qu'on entends pas.

Ci-dessous une vidéo qui illustre justement ce changement sur un NX3000D



Perso, j'ai fait sur demande d'un ami la manipulation sur un autre modèle et c'est bien sûr sans comparaison avec l'original. Dans cet optique il faut bien sûr, il faut prendre le temps et de sélectionner le ventilateur et de le remplacer.

stef1777 a écrit:Attention avec ces amplis, ils ont un facteur d'amortissement très élevé. Grave très sec avec des boomers de petite ou moyenne taille. Attention, aussi au gain. 37db quand même.
Ta remarque est je trouve très pertinente car nombreux sont ceux qui privilégie et sélectionnent leur amplification sur ce seul critère.

C'est un critère oui mais les résultats dépendront comme tu le dit selon les HP couplés leurs paramètres et le couplage avec le volume

Autrement dit avoir un DF élevé ne signifie pas d'avoir de meilleur basse à supposé que l'on définisse ce qu'est de " meilleures basses " ce sera à coup sûr différent mais pas meilleurs.

Pour l'anecdote, j'étais allé chez un audiophile qui employais des class D en woofer et il se trouve qu'il venais de changer et utilisait désormais des amplis de class A/B qu'il trouvais meilleur dans sa configuration.

Salutations. Tony

_________________
Imagine ce que tu désires, souhaite ce que tu imagines et tu finiras par créer ce que tu veux !
tron_ic
tron_ic
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1667
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Switzerland

https://officina-tron-audio.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

Quel Class D pour registre grave ? - Page 2 Empty Re: Quel Class D pour registre grave ?

Message  stef1777 le Jeu 6 Aoû 2020 - 15:02

Sur, avec un ampli à lampe d'un DF d'environ 5-10, on passe à 3000 sur ce type d'ampli (sauf erreur de mémoire de ma part).

C'est important le DF quand on a en sono de grande longueur de câble et de gros saladiers.

Vous pouvez ajouter un circuit de contrôle de température qui régulera le ventilo. C'est tout petit comme circuit.

Vous pouvez aussi choisir le ventilo de remplacement en fonction de sa vitesse de rotation. Voir la série MagLev chez SUNON par exemple.

Stéphane


stef1777
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 798
Date d'inscription : 04/07/2020

Revenir en haut Aller en bas

Quel Class D pour registre grave ? - Page 2 Empty Re: Quel Class D pour registre grave ?

Message  Gilles le Dim 16 Aoû 2020 - 1:29

Bonjour,

j'ai rajouté un ventillo de 120 mm sur mon Hiraga, il est inaudible à moins d'y coller l'oreille dessus et risquer de se griffer l'oreille !! Very Happy

Il provient d'un refroidissement liquide CoolMaster d'un processeur 135 W, il fonctionne de 5 à 12V DC et tourne à environ 350 tr/mm, de par son diamètre et ses 7 pales, il offre un débit d'air suffisant tout en silence pour refroidir les 1,7 A permanent du petit class A.  

Cdt. Gilles

_________________
DIY  Cave : Oberton 15B500 99 db + compression BST TW54S 1" titane 109 db + pavillon Cerwin Vega + sub infraflex moteur
                Europsonic TS-30/600pro modifié
                Ampli  "Monstre" Jean Hiraga 15 W (Sanken)(merci jeans) + ampli LM 3886 bridge parallèle + AX 2304 coupure 45 Hz (infraflex) + PC Intel E 7300

DIY Séjour: tête Faitalpro 10fe200 clos + compression Mac Mah Mot2 1" titane 105 db + caisson AB15 isobarique + Berhinger A 500 + Monacor Sam-200D + Xenyx 802 USB + CD et divers
Gilles
Gilles
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 466
Date d'inscription : 10/12/2019
Age : 56
Localisation : parc naturel du Verdon

Revenir en haut Aller en bas

Quel Class D pour registre grave ? - Page 2 Empty Re: Quel Class D pour registre grave ?

Message  Gilles le Dim 16 Aoû 2020 - 2:27

Bonjour Tony,
tron_ic a écrit:Pour l'anecdote, j'étais allé chez un audiophile qui employais des class D en woofer et il se trouve qu'il venais de changer et utilisait désormais des amplis de class A/B qu'il trouvais meilleur dans sa configuration.
On est d'accord et ça se vérifie, mon choix a été vite fait.

courbe rouge, classD Monacor Sam 200 D (classD)
courbe verte, class AB LM 3886 (bridge, parallèle 120 W 8 Ohms)
courbe bleu,  class A Hiraga 15 W
je n'ai pas la mesure mais celle avec le REGA EXS (AB) c'était encore plus significatif avec son amortissement très important.

Sur le même HP à 1 m

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour l'amortissement, je serais moins sûr, déjà le classD descend moins bas de par sa techno ? je suppose et la bosse à 40 Hz correspondrait justement à un amortissement moins bon que le class A ou AB.

edit :

la bosse à 40 Hz du classD est voulu par le constructeur de l'ampli.

je pourrais le vérifier autrement avec les 4311 qui ont besoin d'un ampli à fort amortissement, car le 2213H à tendance à réagir aux turbulences de l'évent de la boite et phénomène amplifié par une raideur de suspension très faible.

Cdt. Gilles

_________________
DIY  Cave : Oberton 15B500 99 db + compression BST TW54S 1" titane 109 db + pavillon Cerwin Vega + sub infraflex moteur
                Europsonic TS-30/600pro modifié
                Ampli  "Monstre" Jean Hiraga 15 W (Sanken)(merci jeans) + ampli LM 3886 bridge parallèle + AX 2304 coupure 45 Hz (infraflex) + PC Intel E 7300

DIY Séjour: tête Faitalpro 10fe200 clos + compression Mac Mah Mot2 1" titane 105 db + caisson AB15 isobarique + Berhinger A 500 + Monacor Sam-200D + Xenyx 802 USB + CD et divers
Gilles
Gilles
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 466
Date d'inscription : 10/12/2019
Age : 56
Localisation : parc naturel du Verdon

Revenir en haut Aller en bas

Quel Class D pour registre grave ? - Page 2 Empty Re: Quel Class D pour registre grave ?

Message  Gilles le Lun 17 Aoû 2020 - 1:05

Bonjour,

Pour le cas du module Sam 200 D dont les "HCyer" sont friands avec une perte de 7 db à 20 Hz comparé à un classAB standard reste assez comique Very Happy.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

la bonne nouvelle  pour cet ampli est que l'amortissement est correct sans plus et si on compense la perte de 7 db par EQ, la distorsion du HP sera stable comparable à un ampli classAB. le AB restera pour moi une meilleure option pour faire du grave sous 30 Hz, il a encore de beaux jours devant lui !!

Maintenant, on peut arriver à quelque chose de sympa même avec un classd bon marché pour le grave.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


La THD à 20 Hz est similaire à un classAB mais bon, pour un sub après écoute, je préfère quand même le class AB

La H2 suit la THD et en jaune correspond à la H3.

Cdt. Gilles

_________________
DIY  Cave : Oberton 15B500 99 db + compression BST TW54S 1" titane 109 db + pavillon Cerwin Vega + sub infraflex moteur
                Europsonic TS-30/600pro modifié
                Ampli  "Monstre" Jean Hiraga 15 W (Sanken)(merci jeans) + ampli LM 3886 bridge parallèle + AX 2304 coupure 45 Hz (infraflex) + PC Intel E 7300

DIY Séjour: tête Faitalpro 10fe200 clos + compression Mac Mah Mot2 1" titane 105 db + caisson AB15 isobarique + Berhinger A 500 + Monacor Sam-200D + Xenyx 802 USB + CD et divers
Gilles
Gilles
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 466
Date d'inscription : 10/12/2019
Age : 56
Localisation : parc naturel du Verdon

Revenir en haut Aller en bas

Quel Class D pour registre grave ? - Page 2 Empty Re: Quel Class D pour registre grave ?

Message  moonfly le Lun 21 Sep 2020 - 16:12

Notepi a écrit:Bonjour

Je ferai juste une petite remarque sur le Q des corrections, dans PEQ de votre exemple.
Avec rePhase, j'utilise Q=0.90 sur les corrections.
Ponctuellement et avec validation à l'écoute, je monte à 1.10 entre 100 et 200, 2.40 entre 500 et 1000, 2.50 au dessus de 4000.
Je n'ai jamais pu valider à l'écoute un Q > 2.50.
Conséquence, j'accepte de ne pas tout corriger, et pour ne pas être tenté de le faire je lisse la mesure en 1/2 octave avant de corriger.

Si j'avais un reproche à faire à cet ampli, que je ne connais que par des liens internet, c'est la présence d'un ventilateur.
En Hi-Fi il doit être possible de le supprimer ?

Cordialement, Dominique
Bonjour,
on peut supprimer le ventilo sur cet ampli car il est bruyant et ne pas l'enfermer dans un placard ça ne risque rien, on pourrait aussi rajouter par sécurité un radiateur passif sur l'équerre de refroidissement.

moonfly
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 47
Date d'inscription : 31/08/2020

Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum